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如何看待 3 月 22 日万门大学大规模解散用户微信群,创始人童哲联系不上疑似卷钱跑路? 第2页

              

user avatar   si-wang-54 网友的相关建议: 
      

我印象中这个万门大学早年还被尚且不魔怔的bobo和尚未了转反的立党锤过的吧?


记得当初在动物房偶遇一个小师妹,她问我万门大学怎么样,值不值得掏钱,我还说让她不妨关注下bobo。。。


谁知道事到如今他俩都暴雷,二人幸终了属于是。


user avatar   duo-liao-niao-wei-58 网友的相关建议: 
      

应该有很多人是像我一样第一反应是“万门居然真的还在”的吧。我是真的佩服童哲,从人人网时代就被 @硕帝 踢爆学历造假问题,然后这个项目本身也看不到什么盈利点,硬是给他续了这么多年,我反正是没有这个能力和脸皮的。

人人网早年披着理想主义光环然后转身割韭菜的,童哲应该是孙宇晨之后成就最高的了吧?这么一看罗永浩是真的良心,人家是真想做手机,而且现在人家也把债给还清了。其实简中互联网的自由派也老早就和童哲切割了,真不知道他的死忠粉都是些什么人?

给各位的警示,就是赚钱不寒碜,理想主义者也要吃饭,他正经弄一些能挣钱的项目,挺起胸膛赚钱那真没什么好避讳的。最怕就是这种装出一副做慈善济世的,一旦暴雷,伤害的何止是受害者的钱包呢。


user avatar   man-lin-ling 网友的相关建议: 
      

2012年10月,万门大学在人人网的公共主页正式开始运营。2014年4月,人人公司宣布投资万门大学。作为最早一批万门大学的用户,看到CEO 童哲发展到如此,真的不知道说什么了。晚上央视CCTV2也进行了报道,目前北京海淀警方已经开展调查。

这件事情我从早上9点发起提问后就一直持续关注更新。我的初衷是希望能够尽早立案,由经侦介入。报案描述的时候也要注意措辞,下文我有提到,否则会导致无法立案。


另外,大家可以参与新浪旗下的黑猫投诉平台的集体投诉,这样大家可以集中维权,大家点击链接参与集体投诉:

内容说清楚,提交相关的凭证,如果没有相关凭证(不要只提交聊天截图,提交付款或者是合同有关的截图)如果没有证据,还是不会通过,还得二次麻烦,大家一起维权,希望能够得到一个说法。


这件事有个初步的了解:用户通过万门大学的官方渠道进行了帐号的升级,成为了终身VIP(权利包括但不限于可以观看所有目前以及未来更新的课程),但是现在联系不上童哲(万门公司的法定代表人),疑似卷钱跑路,课程也都听不了。

目前的初步判断是:

  1. 刑事维权较难,万门的商业模式并非传统金融APP暴雷模式,无法直接变现,被认定为非吸困难。
  2. 万门的模式属于服务合同,现阶段走民事救济较为靠谱,但这里存在一个隐患,即假使胜诉,鉴于公司可能无财产,很难追回损失。
  3. 若用户想通过公安维权亦可,但被刑事立案的概率较低。如想报警,与警察沟通时建议提“万门充钱后被骗老板卷钱跑路”等类似内容,联系切勿提及“账号升级买课”等字眼,这种表达方式及内容相对易引起办案民警重视。

内部人员申明如下:



新浪微博已经上了热搜:






工作人员均已联系不上童哲,并存在内部拖欠员工工资;



去年九周年推出奖学金活动针对用户大规模融资,疑似资金链断裂;



近年来课程质量严重下滑,目前课程无法观看,大量用户损失惨重;



user avatar   ao-zhou-nan-hu-shi-nika 网友的相关建议: 
      

还记得那时候是2012年的人人网,我当时也算是人人网的一个小喷子,彼时童哲刚开创万门大学,搞得风风火火的,他当时的主阵地是人人网,当时他就在人人网上找那些出名的大v,去做万门大学的分类主页君,比如他当时找了庄时利和做医学分区的主页君,庄时利和当时在北海道大学读博,那时候他在人人网上也算是大v了,当然,后来他转战知乎,也是大v,可以说,有实力的人到哪里都是大v。就是不知道当时童哲给不给钱,大家可以问问庄时利和。 @庄有猫 我一直十分仰慕庄老师。

那时候大家都觉得他是做着玩的,毕竟他所谓的万门大学,在那个时候,就是一个信息分享中心,所谓的主页君,时不时贴几篇科普文上去,贴点资料上去,就算是大学了。谁能料到后面真能做这么大。成了一个类似网络培训机构。

其实也没什么好看待的,毕竟我也没报课。。。

也希望大家不要轻易报课,如果真想报课,也是有的放矢的报课,没必要因为焦虑而花钱(尤其是在你没什么钱的情况下)。

只是忽然看到万门大学的新闻,回想起当年当喷子的青春。。。


user avatar   yuxiaodai 网友的相关建议: 
      

调查了一下事情的来龙去脉。童哲卷款跑路这件事最晚应该是从去年10月万门推出的「九周年」活动就开始筹划了。

这个活动骗钱的思路非常清晰,是一个典型的虚假宣传案例。

先简单介绍一下,万门一直有一个叫「终身VIP」的产品,买了之后可以浏览万门平台上的各种课程,价格根据不同时间不同优惠大概在13000-20000多元之间波动。

去年10月,万门推出「九周年终身VIP奖学金」特别活动,主打噱头是「学够3600小时返全款」。新用户参加这个「奖学金班」活动需要支付19999元,已经是VIP的老用户是9999元。

万门承诺只要用户看够3600小时的课程,10个工作日内返还支付的金额(如果是新用户就是退19999元,老用户就是退之前买VIP的一万多块钱+9999元)。拿到退款之后用户可以继续享受终身VIP的权益,包括免费观看万门平台的课程等。

3600小时,如果你每天看两个小时万门的课程视频,要学5年时间,5年后万门还在不在很难说。但是如果你一天看24个小时,那就只需要150天。显然,参加活动的用户能否拿到退钱的关键在于万门是否允许「挂机」全天刷视频。

很多用户在购买前直接询问了万门CEO童哲本人一天能不能连续看24个小时课程视频,有没有其他隐形要求。童哲本人的答复是「没坑没霸王条款」「就是3600小时」。结合上下文看,他的意思显然是暗示不限制每天看几个小时。但是单独抠字眼,你也可以说他没有直言允许挂机。比较狡猾。

正式合同对于3600小时这部分的表述是「有效学习时长」,这里实际上已经埋好了雷,怎么解释「有效学习」会成为未来纠纷的关键。

接下来,万门开始让自己的销售人员(即所谓的「万门学习规划师」和「万门课程顾问」)刻意误导消费者。他们对客户的说法是「可以挂手机或者电脑刷学时,一天刷24小时」「每天24个小时的话,150天就可以全部反学费了」「理论上最快完成3600小时观看时长需要3600/24=150天(懂的自然懂)」「没有人机交互检测」「没有一天不能超过xx小时的规定」。总而言之就是鼓励挂机,用150天退全款来引诱消费者上钩。

很多人信了童哲和销售和说法,花钱参加了这个「终身VIP奖学金班」的活动,然后就开始挂机昼夜刷课程了。

过了一两个月,万门在捞到足够多的钱之后就开始反悔了。

首先,万门进行了软件和网站更新。新版本开始在课程视频里添加弹窗、验证码等人机识别工具,频繁打断课程视频播放,为用户挂机添加难度。

第二,童哲本人开始出面抓「作弊」、指责挂机行为,同时告知用户,挂机的时间将会被扣除,不计算在3600个小时里。

第三,直接撕破脸,各个万门VIP群的运营把所有质疑虚假宣传、指责万门随意变更条款的用户踢出群。

由于「加入精英社群,与世界各地的学习者互动交流」是终身VIP的一大基本功能和宣传卖点,很多被万门欺骗的受害者被踢出VIP群之后感到自己上当受骗,找客服要求退款。得到的答复通通是不给退。

大量被踢出群又要不到退款的VIP用户只能找有关部门或者到社交网络上发声,指控万门「奖学金班」活动涉嫌欺诈虚假营销,希望可以挽回一些经济损失,同时警告其他的人不要上当。结果立刻遭到了万门公关的疯狂举报和删帖。他们给出说辞竟然是150天刷课不是「官方宣传内容」,而是「部分销售人员的个人行为」,彻底把责任甩走了。

就在万门VIP受害者在各个平台维权的同时,童哲已经开始卷款跑路了。据万门员工介绍,今年公司总部陆续把钱转走,1月之后公司就开不出报销款了。

在决定跑路之后,童哲不用再看中国人的脸色,也不用在社交网络上假装爱国了。他终于可以回归本心、放飞自我,恢复到办万门之前的zz立场了。于是就有了他最后这个动态。

万门曾经在2015年遭遇财务危机,还是童哲他妈卖房子给了他100万,他的高中同学蔡嘉育又给了他300万,才勉强挺过来的。

现在据内部人士估算,万门有30000多个VIP用户。一个人按便宜点算花了15000元,光VIP这就是4.5亿人民币的营收。更别说零售课程和其他产品带来的收益了。

万门收了这么多智商税,请一些无名无姓的年轻人讲课成本又并不高,按理说不至于这么快就运营不下去。走到现在这一步究竟是因为童哲在金融市场投资失败,还是从一开始就笃定了心思卷钱跑路,也许只有他自己知道了。

对于那些被万门骗了的人,我当然希望大家能最终追回部分损失,但是经过这事儿你们也应该反思一下。外国名校的著名教授和专家学者在 Coursera, edX, MIT OCW, Khan Academi, Udemy 等平台都有免费或者价格低廉的公开课,国内北大清华的老师也有很多高水平的慕课,连强国上都有不错的 python 入门,为什么你们就非要话几万块钱去万门听刚毕业的毛孩子讲课呢?你们报名万门VIP究竟是为了学习和自我提高,还是有什么其他的原因?


user avatar   jiu-yoyo 网友的相关建议: 
      

做为被邀请在万门大学授课的老师,我也来答一个。

我主讲万门大学教师资格证课程,2018-2019年录制了他们的小学幼儿中学三套教资课程,并且答应帮助学生答疑,配合销售宣传。于是进了万门群。

这几年一直有各种关于我的课程的销售群建立,解散,大部分学生都是买的普通课,即400多一门课,或者800-1000全套课,群里VIP学员很少。

但是,无一例外,每个群销售很多,而且销售更换非常频繁!参见下图,普通同学被我打码,其他你们可以看到,半数以上工作人员。

然后今天这个事情暴雷后,听说vip群被解散了,但是我们这种普通课程群没什么人管,大家有的是vip,还在互相询证消息,也在互相安慰。

气氛比较温暖治愈……




群里的真正vip的学生不多,也已经在逐渐参加维权群了。而且感觉可能很多普通学员买课买的比较早了,也没有非常激烈的维权需求。

毕竟几百块钱的课,也是听过的,而且可能很多都考过试了,就没有很在意了。


接下来说说我的感觉,也算是给我和万门的缘分画上句号。

2018年的时候,万门大学的教务老师通过我在其他网校的课程联系到我,邀请我讲课。

一开始,只让我录一门我最拿手的课——即幼教,让我推荐其他中学和小学的课程老师。我推荐了几位老师,但他们都被万门审核后刷下去了。

我很诧异:我推荐的都是业内路过很多套课程的老师,别的网校都欣然邀请,为什么万门会拒绝使用呢?

万门邀约的教务是人大毕业的本科生,负责本部门工作的老师也是985重点毕业的老师,她回答:

“因为这些老师学历不过关。我们要求他们提供毕业证书,发现不是教育类专业,并且学校也不是双一流。

万门的学生很多是优秀大学的孩子们,他们吃这个的。他们不太喜欢比他们学校差的老师呢!”

当时,我心里真的是肃然起敬的。

因为网课这一行,很多人真的没啥真的硬学历,就是讲的多了讲的好了,就速成了。真的师范类毕业的,真的不多。

于是只好我和另一个人大毕业的老师,两人共同完成了任务。

录课期间,各种相处都很愉快。

有主动的餐费报销,外卖帮点服务,也有比较贴心的住宿安排,还有非常细致负责的合同签订。

——插一句,万门的合同是我合作过这么多年最全面完善的合同,一门课五个授权合同,将肖像权和各种权益规定的清清楚楚。

当时我一共大课小课录了5门,合同签订了一大摞,每一份都是手印,签名,骑缝章等个个不落,签了将近1小时。

而万门工作的员工,给我的印象是:

他们都拥有优秀的学历和不俗的谈吐,很多毕业于北京一流学校,我很喜欢与他们沟通起来轻松的感觉。

但,那时候已经有了一些败像端倪:

人员流动性太大!尤其底层教务老师!

我录课的前后6个月周期内(有些课是录完后又签订的,所以分开录),前后对接了4个教务。

每个都是过段时间离职了。很多都是本科毕业校招进来工作几个月之后走了。

这些教务的离职很多是因为工作的枯燥,不喜欢工作的氛围,也有对万门大学印象破裂的原因。

但当时我就在想,这些孩子们刚毕业就来了,没干多久就离职,对他们的工作履历真的很不好啊!

ps,当时加了化妆师老师的微信,哈哈哈哈,化妆师老师是最忠实持久的员工啦!

后来跟万门的中层一直有沟通,遇到教育类课录制,他们也找过我聊看法。

给我的感觉是,

中层的姐姐们很努力在寻找出路,设计新的课程、思路、方向,也有过不少真的很好的提议,

但,都是在错误的这种收费体制上添砖加瓦,即使内容再努力做优秀,但销售形势和盈利模式不能变动,因此只能是付之东流。

是的,我从一开始就担忧万门这种终身付费课程形式。因为我作为兼职网课的从业者,我认为这种非刚需的学习,并不能足够吸引学生付费。

情怀,在大学里的时候浓郁,但毕业后,谁还有那么多时间主动买课学习呢?

考证类是刚需,收费贵,但其他内容真的是没有这个吸引力啊!

后来,21年底,万门一位我熟悉的中层离职了,非常优秀的她跳槽到另一个比万门靠谱的多的互联网知识类公司。哈哈哈,在这里写起来感觉很梦幻。。。

另一位中层,年底联系我今年开春录制新的教师资格课程,并且跟我沟通是否要做长线直播课。

结果还没等来我们的合作沟通,就先等来了万门童哲跑路的信息。

我记得,曾经跟他们的同事们聊起童哲,大家无一例外都是好评:

我们校长很帅的!

我们校长钻石王老五!

我们校长特别有情怀!

我们校长说创业压力太大,都斑秃了。。

我们校长人类优质男性,高颜值还健身啊!妈呀好想抱抱他!

………

是的,他们都很敬爱他,叫他校长而不是老板。

可是我关注了童哲的知乎之后,发现他关注点都是金融,都是如何炒钱……还挺幻灭的。

今天看来,万门真的有一帮很努力的员工和很不错的开局,但没有一位负责到底的掌舵人,更不是一个真心为教育的“好校长”。

北大毕业,粉丝众多,高颜值高智商,少年成名,创业有成…这些光环让他迷失了方向。

大厦将倾,可能蚁穴早有,他看到了却没有挽回。

辜负着多少被他点燃梦想的孩子们,也伤害了多少跟着他信任他的员工们。

此时此刻,最难过的,应该是被他卷钱走的人,被他晾在工作岗位的员工。

尤其是那些员工们。

可爱又努力的他们,错在登上一座即将倾覆的高塔。

一切的开始是充满期待。

这样的结束却一地鸡毛。

还记得海淀万柳那栋写字楼里的温馨生活角,有不灵的体重秤和好吃的零食贩卖机。

还记得可爱的xy,xw,zs,dd等在合作中认识的朋友,希望大家一切都好!

万门大学……

唉!

补充~

跟万门的朋友聊聊天,他们说上周让居家办公就已经有点异常了,但现在,

最郁闷的是2月社保面临断缴!

工资你少发俩月可能大家也就认栽了,但是对于很多在大城市尤其北京工作的人,社保断缴是真的要命啊!多少人等着5年连续社保之类的东西证明,去买房买车和上学之类的。

这真的是给大家挖了一个巨大的坑!

真的是,都在求职和维权,也希望社保局能通融理解!

大家现在都希望,哪怕自己交社保,也要连续上啊!

可谁也没有预知能力呀!即使感到危机,也没有想到会是这种结局吧!


user avatar   tian-yan-cha-40 网友的相关建议: 
      

这可能是是天眼妹见过的最悄无声息,毫无征兆的跑路了…

在今天之前,万门大学没有任何关于资金链短缺的新闻,黑猫投诉上,关于万门大学的投诉几乎都是服务态度、虚假宣传的问题,甚至还有人以为去年万门大学举办的活动是为了上市融资。

没想到最后换来的居然是创始人悄无声息的跑路…

万门大学关联的公司是北京万门教育科技有限公司,现在公司还是存续状态。俗话说得好,跑得了和尚跑不了庙,天眼妹帮大家看了下公司的法定代表人和大股东,呼~还好还好,还是童哲。


万门大学这几年赚钱能力如何天眼妹不好说,但是从融资上看,万门已经有很多年没有吸引到新的投资方了,上一次的融资还是在2017年。

万门大学的跑路有多让人措手不及呢?

天眼妹看了下万门大学的法律诉讼,关联最多的是侵害作品信息网络传播权纠纷,合同纠纷只有3起,其他的分支机构则是一起合同纠纷都没有,这说明大部分的学员都没有意识到万门大学有资金链短缺的情况。

唯一看起来不太对劲的,是今年年初,童哲注销了自己名下的两家合伙企业,可能是为了散伙做准备?

在黑猫投诉上,不少学员已经去申请退费了,更苦逼的是部分学员可能还用了“培训贷”。

培训贷就是培训机构为了能够吸纳更多学员,会让没有经济能力一次性付清学费的学员向第三方金融平台贷款。而当学员出现停课或者退费时,学员与第三方的债务关系并不会因此而暂停,从而带来债务问题,如不按期偿还贷款,会带来个人征信问题。

也就是说,如果通过借贷的方式交了学费,一旦这家培训学校关门了,你不仅没有课上,还要继续还贷款,直至把学费还清......(这是什么人间惨剧QAQ)

唉,现在希望各位维权的小伙伴,早日通过法律途径维权成功!加油!(握拳)


user avatar   mei-hua-lu-57-92 网友的相关建议: 
      

我深深思考一个问题,在这个大数据的年代,真的有人能凭空消失?

他不用出示健康码的吗?

他出京/出市不用做核酸的吗?

他走在街上,不用担心旷视人脸识别的吗?

他跑到外地,不用身份证开房吗?不用扫健康宝?不用出示行程卡?

他要是不run,他在家宅着,社区不会敲他们让他参加全民核酸检测?



卷款跑路这技术难度,仿佛要比经营好一个企业还难呢。

Anyway,补一句。

我从在人人网的时候就知道他,虽然对他教的东西和从事的事业不感兴趣,但看到新闻还是受到了一点触动。

好像青春里又有一页被撕掉,团成了皱巴巴的一团,然后被扔到垃圾桶里。

卷款跑路真的不体面了。


user avatar   munichounia 网友的相关建议: 
      

我和童哲认识。

他当初搞万门大学的时候,我还有过一点想要加入到知识付费行列里的想法。

但是后来我慢慢意识到,知识带给我的快乐,来源自与他人的分享和讨论,而不是它所能带来的物质价值。

所以最后我退缩了。当然,这一步没迈出去,也有别的原因。

现在我感觉,有点想法和观点,在知乎上和大家一起讨论,挺好的。

因此,我也希望知乎能回到起初的样子,理性,包容,开放,而且纯粹。


user avatar   rq-cen 网友的相关建议: 
      

大四临毕业的时候在人人网上看到了隔壁的童哲发起的万门大学,当时就觉得很难成,因为我一直认为学习的最大阻碍不是资源不足,而是学习的意愿和恒心不够。

直到现在,还是不太支持新潮的“知识付费”,我理解的知识付费只有两种:买正经的教材,上正经的学校,而国内这两样都不太花钱。

一些新兴的网络等资源其实也不错,我就在知乎专栏上分享些高中学习的通俗易懂、原理透彻、逻辑连贯的讲义并在公共号上把PDF直接免费放出来。但是究竟学得怎么样,还是取决于学习者本身。不管买的是几十块钱的教材还是上万块钱的网课,其实真正的学习效果主要还是由学习者本身所决定。

以前没有那么多的优质资源,很多贫困地区的学生就凭课本和配套习题,照样能学好并考上好大学,作出一番成绩。也有自小名师名家环绕,自己不学无术只会胡吹乱侃还很出名的混子。

后来逐渐感觉,很多所谓的“知识付费”其实就是“付费娱乐”,用看起来像知识的信息取代传统的娱乐信息进行娱乐,用“我在学习”“我在进步”的良好感觉塑造良好的心态,以及有时候社交中可以装装样子。

就像有些人买了很多好书却只是翻翻前言和目录,然后摆在书柜里装点门面一样。究竟有没有真正吸收并且会使用知识,自己心里清楚,人有时可以骗自己,但现实世界不会。

不管怎么说,一家娱乐公司跑路了还是挺让人愤慨的,现在网上免费的优质资源不少,便宜的好书好课也很多,免费或者便宜的娱乐也很多。学习的关键是原理、规律、推理、归纳、分析,先从大量事实中抽取出共性的原理和规律,再把共性的原理规律用到具体的问题中。大多数情况下简单易懂的知识都很难真正派上用场。

不管学习还是娱乐,不要骗自己。




              

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