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如何评价蔡老板怒怼宝马偷工减料?汽车零部件可以用工程塑料吗? 第1页

  

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蔡老板??就是当年卖假机油的那个?把36元/1升机油直接卖91元/1升,还美名其曰给粉丝福利的那个?


这种人说的话你也信?这不就是给自己立人设吸流量好继续卖货么?他和那个闷闷嗲有什么区别?

你知道他骂的油底壳是什么油底壳?他有和你说?

你知道他骂的是什么发动机上面的?他有和你说?

他什么都不会告诉你,因为他清楚的知道抖音上面95%的人都买不起车,更别说搭载N20发动机的宝马。那些跟着一起骂的都是仇富的看客键盘侠,也都是没有脑子的虫子,在蔡老板眼里他们都是自己可以随便玩弄利用的废物。只要你骂国外企业,只要你骂他们买不起的,他们就会喜笑开颜给你点赞,真相是什么他们压根就不在意。

—————————以下是给有脑子的,想要知道真实事情的看的—————————

在很多人的认知里面,只要是塑料的就一定是脆弱的,只要是金属的就一定是硬的。不信你用家里的塑料洗脸盆和不锈钢的比比看谁硬?可是实际上真的是这样子?

有兴趣的直接查查硬度表,就知道工程塑料到底能做到什么级别的程度。

发动机油底壳:发动机油底壳是曲轴箱的下半部,又称为下曲轴箱。作用是封闭曲轴箱作为贮油槽的外壳,防止杂质进入,并收集和储存由柴油机各摩擦表面流回的润滑油,散曲部分热量,防止润滑油氧化,长这样↓。


宝马全系的发动机油底壳,只有N20的发动机有一段时间用过塑料的材质,并且这款发动机采用过两种材质,其中四驱款用的是铝合金的油底壳,因为四驱款上面有架过桥的半轴设计,本身就是针对激烈驾驶使用,塑料油底壳支撑性绝对不行所以用铝镁合金的。

宝马为什么金属换塑料,无非就是为了节约成本,没有其他任何的原因。但是发动机工作时间温度很高,长期下去塑料材质的必然会产生形变,所以宝马之后重新换上了金属油底壳。也就是说除了N20这款发动机,之前其他代号还是现在的B48,都是一个铝合金材质。

对于塑料发动机油底壳的车主也没有什么好担心的,反正宝马6年之后漏油基本上都会有,换个铝合金的算上人工也就500,不过一次加满油的钱。

变速箱油底壳:

这就是网上骂的最多的塑料油底壳,这可是采埃孚自身设计的油底壳,变速箱油底壳压根就不需要多么厉害的强度,而且现在的车辆底部都会加上护板,正常驾驶没有任何问题,当然你硬要走坑坑洼洼拖个底当我没说。

其次,奥迪,路虎,玛莎,阿尔法罗密欧,长城都有使用采埃孚的变速箱,早在13,14年采埃孚就都用塑料油底壳了,你为什么不骂采埃孚?你却骂宝马?那你把长城奥迪这些一起骂了,哦对了,其他牌子的也是很多塑料油底壳,你别买车了。
发动机塑料油底壳至少5年前的事了,变速箱塑料油底壳设计都快10周年了,你却在2022年的现在说,这司马昭之心已经不用明说了吧?

哦对了,顺便说句,采埃孚的设计是整体的不能单独更换网,所以更换的时候需要整个换了。当然也不贵,能漏油也基本都出保了,没多少人会去4S了,你就算2个油底壳都换了也不过2K左右的价格(4S大概6-8之间),不过你知道抖音说蔡老板好的哪些修理店多少钱么?至少4K

所以这个事情收益的谁?一个是蔡老板,另一个是汽修店,而这事件当中蠢的又是谁?


user avatar   liu-jue-45-97 网友的相关建议: 
      

高分子材料专业(虽然毕业后没有从事一天本专业工作),BMW车主。这事没得洗,不管BMW用的是什么工程塑料,就是不如金属。看了那么多高赞回答,都特么站在主机厂角度乱洗地。BBA们现在底盘做成了什么鸟样,心里没点B数么?

是,我承认,悬挂每一个连杆受力情况不同,不是所有连杆都需要那么高强度,我也认为BMW既然敢用工程塑料,那说明强度肯定是够的,耐用性可能也会满足最低设计要求。我也承认,降本是所有主机厂都会做的事情。

但是!那特么毕竟是塑料啊!工程塑料虽然是一类塑料的统称,但不管是什么工程塑料,大大大大概率起码综合性能是肯定远不及金属的!就算有什么工程塑料性能全面超越金属,那它的成本肯定是金属不知道多少倍!有这样的材料么?BMW会用这样的材料么?用了这样的黑科技材料会不大肆宣扬么?

再退一步说,就算BMW用的工程塑料能够满足设计需求,起码寿命肯定是远不及金属的,高低温、湿度、紫外线、疲劳等等,都可能大幅降低工程塑料的寿命(取决于什么塑料),时间一长,老化、强度降低、脆化、断裂什么基本上可以说都是必然的事情。尤其是油底壳这种比较容易磕碰到的地方,需要有比较高的强度的,否则磕一下就漏油谁特么受的了?

还有特么拿CFRP和玻纤增强复合材料来说事的,那特么跟工程塑料是一回事么?BMW要真用了CFRP或玻纤增强复合材料,我相信谁都不会说什么,但那特么就是普通工程塑料啊,说不定你用的保温杯也是工程塑料、你的手机壳也是工程塑料,这些东西,你放心你的车上能用?能有的金属结实耐用?


user avatar   kang-yining 网友的相关建议: 
      

从研发角度,省钱是最终目的。能花9块5解决的问题,绝对不花10块。

但是真正的自媒体,在发现用料不同后,想以此作为选题,应该分别拿两根宝马的拉杆,一个金属的一个塑料的,去拉力机上做拉伸压缩试验得出断裂前的受力情况,再结合车辆受力情况得出“是否安全”的结论。而不是仅凭着材料不同就下结论或者输出观点,只有科学的研究和基于事实的探讨才是对观众有意义的内容。

什么?你说实验太复杂或者做不来受力分析?放心,其实从主机厂到零部件供应商,都做过n个不同类型的实验确保零件的性能,所以得到的结果一定是ok的。

真要用材料抬杠的话,现在汽车用的铝合金缸体可就都不够良心了哈,铸铁缸体多皮实!铝合金发动机减配,辣鸡!

曾几何时,气门室盖都是冲压的铁壳子,后来随着发动机需求的提升,被换成了铸造的铝。直到某一天,新技术的出现,工程塑料也能承受上百度的高温了,而且强度表现也还不错,所以逐渐的,塑料气门室盖就出现在了许多车型上。相较于金属件,具有成本低,易加工,重量轻等优势,劣势当然就是耐久性不如金属那么好,但是在一台车的生命周期里,只要不坏就行了,反正主机厂是这么想的。如今油底壳也有塑料的了,算是技术的又一次进步吧。

同理,塑料尾门的出现在当年也被冠以偷工减料和不安全的名号。实际上,塑料尾门并不比冲压尾门便宜,主要是为了减轻重量和实现更多复杂的形状。冲压件碍于工艺限制,并不能做出复杂的造型,这在塑料面前不是难事。但我还是记得当年塑料尾门刚面世的时候,被一堆自媒体狂喷说什么偷工减料,违背良心之类的。作为研发工程师,多少还是感觉哭笑不得。

那么回到正题,这个防倾杆吊耳用塑料的可以么?我觉得没问题。要知道现在连下摆臂这种结构件都可以做成塑料的,何况一个防倾杆吊耳呢,这个吊耳结构简单,只会受到轴向的拉力和压力,本身也是非常容易计算仿真的。况且防倾杆的粗细直接决定了这根吊耳的受力范围,对于家用车而言,防倾杆不会很粗,因此吊耳的受力就很小。咱退一万步说,就算它断了,很多人开车甚至都感觉不到任何变化,也不会影响驾驶安全(不要问我怎么知道的,amg一根原厂吊耳一千多,哭哭)

之所以我敢说塑料件没问题,是因为我自身作为主机厂零部件工程师,在看到一个简单零件茫茫多的PIV实验条目以后,才知道零件只要投入量产,背后的工作是多么周全,光凭一个材料不同就去质疑影响安全性,是站不住脚的。

结论:我觉得车企为了省钱无可厚非,随着科技的发展,运用新技术,新材料,新工艺,在保证性能的同时省下一些物料成本,是所有车企都在做的事情。放心吧,所谓良心车企用爱发电撑不到现在。

当然,以上这些都是大家能看得见的或者广为人知的,还有很多看不见的偷工减料,那才是真的酸爽呢。在汽车行业呆过的应该多少都会知道一些。

还是那句话,汽车企业不是慈善机构,终究是要盈利的。在保证安全和使用体验的前提下,节省一些成本是正常的商业行为,自媒体能发现区别是好事,能让更多人了解汽车,但如果是为了蹭热度或者带节奏就不合适了。

作为消费者,如果看完以上这些,还是觉得被割韭菜了怎么办?很简单,用钱包投票,别买宝马就行了,不过随便买啥车,都能找到“偷工减料”的点就是了,主要看自媒体发没发内容(doge)


user avatar   kai-zi-56 网友的相关建议: 
      

悬架用塑料不算少见啊,40年前克尔维特就用环氧复合材料做板簧了,沃尔沃SPA平台用玻璃纤维塑料代替后悬螺旋弹簧,2014年车型大换代之后就都用上了。我记得当时也有过一阵舆论争议,觉得悬架用塑料是不是太脆生了,但结果还好,并没有大规模的断裂事故和相关召回。

塑料是个很宽泛的词,工程塑料根据使用场景不同,分类也很细,不能简单说塑料一定不好。通常来讲用塑料的优势是提供更好的阻尼和滤振,但前提是要保证结构强度和使用寿命,不能领导拍脑门说咱们用塑料吧,然后马上就找个塑料玩具厂商开模量产,不做测试就上市卖,一旦出问题涉及召回,这个成本风险汽车厂商是一定要算清楚的。国内还好,国外能罚死你,律师团最爱接这种案子。

所以正常的流程是,供应商有了这个新技术,自己先做好了验证,主机厂看了供应商的展示之后,觉得这东西不错,成本可控,带来的好处也明显(比如轻量化/防锈/提升舒适性),结合自己的产品更新节奏,跟供应商定下合作节点,合作研发适配本品牌的具体零件,再做单件测试、整车测试,最后卖给终端。

退一万步讲,宝马真的把车主当小白鼠做试验,可5系这个也不是新鲜事啊,2017年就有人拆过这代5系,发现了塑料连杆,其中一部分是内层用钢,外层包上塑料。5年过去了,5年啊,卖了那么多,好像并没有大规模爆发控制臂连杆断裂的案例吧。

再说内层钢外层塑料这样的工艺,成本不比单纯用钢更高么……




  

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