普京表示向欧洲国家供应天然气将用卢布进行结算，将产生哪些影响？ 第1页

嗨，开战前我说毛子不怕被经济制裁，顶得住，多少人黑我

现在一堆专家了

本次俄乌战争本身，我个人的狭义关注度，是不会也没理由高于近三四十年全球任何一场主要战争的。

但本次战争，对我国的反思（划掉）意义，确实还是很大的。

从这次战争中的种种，我们理应再次坚定意识到，确立正确和远大的目标很重要，围绕经书的斗争很重要，但在执行层面，依然永远要坚持现实主义的理性方法论，永远要清楚地明白，话术乃至嚣张的根本保障，依然只能是实力的客观现状。

说得更朴实点儿，就是实事求是，与时俱进，不让口号和情绪绑架战术行为。

嗯？到底谁是本次俄乌战争的反面教材？

乌克兰、俄罗斯、美国、欧盟，都是很好的老师呀，都充分展示了，脱离了现实主义理性考量的方法论，结果能有多么地尴尬和糟糕。

此处建议我国，出口俄罗斯的轻工业品，直接收卢布，再转手把头寸卖给欧盟，只收美金。再继续执行从美国购买LNG和粮食的贸易协定，把美元花出去，为缩小中美两国贸易逆差做贡献，LNG转手卖给欧盟，粮食入库。

这才是惠欧盟的正确姿态，支持欧盟赢得道义山峰不胜寒的最终胜利。

天然气供应的地域性远远强于石油——LNG船运输的成本远远高于管道输气，而且到岸之后必须用专门的大型设施才能卸货，这就意味着能支撑LNG船卸货的港口数量非常有限，吞吐总量直接被基建天花板封死。说得更清楚一点，LNG甚至不是成本问题，也不是产能问题，而是就算你砸钱了也一样运不进去的问题。

而且就算欧洲现在立刻马上扔掉环保的牌坊，也不可能用煤来替代天然气，因为已有的燃气轮机发电厂根本烧不了煤，想烧煤必须从头重新建蒸汽轮机发电厂……

总结就是一句话，欧盟没有讨价还价的资本。

原来真正的杀招在这。

被踢出SWIFT之后俄罗斯从现实层面断绝了以美元交易天然气的可能性。如果没有前面被踢，欧洲内部和俄罗斯内部在是否用继续用美元交易天然气这事上有得扯。

好了，现在各方势力没戏唱了。能且只能以卢布交易。欧洲没有卢布，那么要么按照俄官方规定的汇率拿欧元找俄央行换。这种换法肯定要闷声吃大亏，因为实际汇率和官方汇率是两回事。而卢布几乎没有离岸市场存量。

那剩下获得卢布的唯一方案就是——开放贸易，通过贸易挣卢布，这意味着制裁实质性解除——一下子直接打破了绵延十几年的制裁。

顺带，有答主提到俄罗斯还拿海外已冻结资产还美元债务，干净利落地实现了与美元的彻底脱钩。原先俄罗斯的能源交易本质上是美国主导的全球能源市场的一部分，除了会被美元收铸币税外，俄罗斯为了留在这个交易市场之内，付出的代价是在政治经济的各个方面都会受到美国的掣肘。改用卢布以后掣肘的问题就直接消失了。

现在就是欧洲跟不跟的问题。如果俄罗斯没有被提出swift，那欧洲一定不会答应拿卢布结算。现在俄罗斯跟美元完成了彻底脱钩，欧洲的亲美势力再如何强大，为了获得卢布恐怕也难以阻止开放与俄贸易的议题。

除非欧洲有本事组个联军打进莫斯科夺了普京的鸟位，否则此局无解。

中国可能是全球唯一一个可以不用卢布找俄罗斯买石油和天然气的国家，俄罗斯前几天说了，支持人民币交易。但估计中国不会来做这个天然气二道贩子，普大帝的面子还是要给的。

马克龙最近的竞选纲领是“更独立的欧洲”，甚至作为一个经历过多次黄马甲运动的总统，这次居然敢冒天下之大不韪，直接对法国人的退休金动手——提高领取年限，降低领取额度。要知道这是直接引发第一次黄马甲运动的原因，而这次马克龙居然在选举阶段就大张旗鼓地拿出来明说，很有意味。联系到之前他跟普京频繁的沟通，最合理的推测是马克龙也想借这次事件对法国国内政治势力进行洗牌。

而且普京现在动手也是个很精明的选择。一边是美国正在从欧洲抢钱回美国，一边是中国顶住了美国绝大多数的压力。要是早几年普京这么干美国肯定会动用更多的资源来打击俄罗斯，而现在美国能动用的战略资源基本上都被中国牵制住了。

而如果欧洲接受了卢布，那强美元彻底没戏，美联储把利息加上天去也没用。而且欧洲可以用来替代俄罗斯天然气的那几个国家——沙特不接美国电话，也门开始内战，伊朗打了美军基地站队中俄，顺便打了一下伊拉克。

之前看到一个说法很有意思，就是最近几年因为美国的战略被中俄牵制，中东国家进入了一个巨大的“战略白嫖期”——在这期间无论干什么美国都没法来管。所以中东国家现在都是一副赶紧能嫖多少算多少的动态。

所以欧洲现在就很被动了，在这个情形下拿美元买中东天然气一定会被中东狠宰。如果拿欧元跟俄罗斯央行换卢布，那等于直接把能源命脉交到俄罗斯手里，汇率多少完全俄单方面说了算。

所以欧洲现在能且只能开放对俄贸易，规模还不能太小——起码换到的卢布需要覆盖购买天然气的金额。

由于能源这块本来是美元的业务，但被普京刨走了一大块中国和欧洲的份额。估计强美元走不出来了。而如果美元无法走强，美联储加息效果就会很有限。所以美国这下会很难受。

不得不说普大帝这次格局彻底打开了。

没影响，在不锁定汇率前提下，这本质就是俄企强制结汇80%变相提高到强制结汇100%而已

我就不明白了，都不用脑子思考吗？本来欧洲也得买天然气

欧洲拿美元/欧元购买，俄国油气公司收到美元/欧元的货款后，向俄联邦中央银行结汇成为卢布

和

欧洲用美元/欧元向俄联邦中央银行换卢布，然后拿着卢布去买天然气

有区别吗？

最后都是俄联邦中央银行收到外汇，油气公司拿到卢布，欧洲拿到天然气

不就是多倒了一次手吗？

你要是说不卖了这个是杀招，这没毛病

或者你要是说，把记账卢布，外汇卷这些东西搞出来了（就是锁定官价汇率），再强制卢布购买，这也是杀招

现在浮动汇率下强制卢布交易，在对方肯定买的情况下只要你卖，有意义吗

这只能说明普京吓唬人，做样子给国内看的成分更大。

如果真心实意想要打油气牌，应该先一步到位锁定卢布汇率，强制100%结汇，然后再宣布卢布结算天然气才对

但是锁定汇率/记账卢布这种东西扔出来了副作用更大，普京暂时不敢扔，所以只能这么说说而已

我相信有经济学常识的朋友应该知道，作为（经济上）弱势的出口国，用本国货币结算，不管结算多少都会给本国带来比较厉害的通货膨胀。尤其是俄罗斯目前卢布几乎丧失国际使用功能的情况。

与其杀敌三百自损三千，还不如干脆宣布恢复“以货易货”。

一战后很长一段时间土耳其、德国和苏联都是这么干的。

这反而是一种相对更有利的对外贸易方式。

感觉欧盟现在整个就是一王家烈。

表面上看跟委员长是一伙的，但委员长一直在打老王的主意。而红军虽然不敢直接跟委员长硬碰硬，但真要是缺钱缺粮了，找老王借点问题倒也不大。

然后，老王自己也烦。你说自己是跟委员长一伙的，但自己被红军走了，委员长只会落井下石。你说自己不想跟红军做对，但又不敢——或者说没本事不鸟委员长。

然后，堂堂贵州最大军阀，就只能受委员长和红军的夹板气。

但这又能怪谁呢？

其实俄乌之战只是表象

背后是金融战

是美元试图收割欧洲

欧洲被渗透成了筛子

明知被收割还要被收割

经过此役，我们这一代人有望看到一个新时代的到来

最近在读丘吉尔的《第二次世界大战回忆录》

虽然丘吉尔因此获得了诺贝尔文学奖

但是并不影响丘吉尔本人从世界第一的日不落帝国首相

经过这场战争，沦落为二流国家的首相

事实上，二战期间，英国本土战争影响并不严重

但世界第一的衰退速度

远超想象

背后的逻辑是金融主导权的更迭

从英镑到美元

到布雷顿森林体系的建立

现在是牙买加体系

牙买加体系的核心，是美元和原油

现在原油最大输出国和最大进口国

都开始抛弃美元结算了

我们有望重新看到现在的世界第一的快速衰退

从美元衰退开始

中国人民可以做到“三年不买房，饿死开发商”，欧洲人民也一样可以做到“三年不买气，饿死普大帝”“三年不买油，饿死俄寡头”。

在过去的十几年里，中国人民团结一致，即便面对100%垄断的地产商和那啥也毫不畏惧，终于迫使恒大爆雷许家印破产，地方财政也早已陷入泥潭无法自拔，反观欧洲仅有30%的石油和40%的天然气来自于俄罗斯，区区三四成的份额远远不够形成垄断，我坚信只要欧洲人民挺过这开始的三年，一定会有更加光辉美好的未来！

这是要先用利益进一步挑动欧盟和北约的分裂。

因为普京说的全文是向参与制裁的不友好国家只能用卢布结算。

而欧盟显然没有卢布。

于是为了应急就救命，一个没有制裁俄罗斯，又有很强的能源管道输送能力的欧洲国家，就可以先当几年中间商，用欧元和俄罗斯结算(资金用单开的银行结算)，然后转手再用欧元卖给其他欧洲国家。

很显然，这个中间商会大发一笔横财，欧洲一些国家不会不动心，欧洲也需要放几个这样的国家出来。

于是为了抢名额，为了保差价，欧洲和北约的边缘国家会和主干与彼此进一步产生矛盾了。