如何评价苏翻译和black枪骑兵对俄乌战争局势的看法截然相反？第3页

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madmel 网友的相关建议:

这么说吧，苏翻译就算分析错了我也会觉得人有失手马有失蹄而已。

黑公公就算分析对了我也只会觉得他押中了一次，并且接下来肯定要手舞足蹈地把屎喷得哪都是。

zong-zi-22-33 网友的相关建议:

我在他还叫T44的弹药架的时候就开始关注他了，只能说早年勉强还是有一点点干货的，后面转型成了虫群主脑就彻底不看了，苏翻译倒是在贴吧时代就开始看见他了。黑枪属于是什么都沾点，后面发现收藏里挂人，评论区里煽风点火流量更高以后倒是彻底转型了。苏翻译早年就开始研究这那的，虽然中途跑去画过画写个小说什么的但是始终有在阅读一些正经的书籍扒拉点正经来源的资料，比起黑枪他还是经常在知乎上经常输出一些有点营养的东西，本来知乎就是讨论问题的地方，黑枪有时候就是看着和他价值观不符的东西就挂进收藏夹，你让他反驳他也举例不出来有什么地方有问题，只会点个赞挂个收藏夹故弄玄虚一下。总体来说就是一个是只会跳大神来预测战争走向，一个是正儿八经系统性的在整理和学习几年来的积累来推断战局的。

当然典中典还是碧莉的双OO星，靠着个使命召唤的视频走上了建政道路，他讲点战锤还好起码我挺乐意给他投币的，至于什么幻影部队突袭利沃夫还是算了吧，幻影部队奇袭乌克兰老乡香肠库存倒还是有点依据性，起码真的有乌克兰老乡的冰箱遭重了。

shen-le-ni-ke 网友的相关建议:

看法相反其实很正常，但主要某枪这货的论据拉胯到撑不起他的结论，进入了所谓的立场决定论中去了。

我之前就说过了，目前俄乌双方进入相持阶段本身就意味俄军在技战术水平上并没有想象比乌军高出多少。

而战线相持不下也说明了俄军在人数与重装备数量上没有优势，你要说俄军攻坚困难是因为打城市战麻烦。

那么在如此漫长的战线中没有能力组织一次“二战式”的突破，我只能猜测当下俄军根本没有脱离公路与铁路运输进行进攻的能力。

至于基辅围城，连布罗瓦雷和白采尔科维都没拿下，这包围个锤子？

这不像是21世纪的现代战争，反而退化到了19世纪的水平。所以说，就看消耗战中，两边谁的重装备先被消耗完，谁就撑不下去了。

midair2 网友的相关建议:

说点我自己的看法吧。

我在大概一个月前认为俄罗斯的战略是：强攻哈尔科夫，包围基辅，逼迫乌克兰投降。

做出这个判断是基于我认为俄罗斯的目的是要实现对乌克兰的全面控制。目前来看这个推测可以说是严重翻车了。

亲乌方态势图：

亲俄方态势图：

不管是哪种，俄军都没有拿下哈尔科夫，也没有包围基辅。

同时，国内外比较流行的，认为俄军要对乌军进行迂回包围的作战，从目前的情况来看，也没有发生。

幻影btg围攻利沃夫的想法固然荒谬，但是我认为从军事角度而言，俄军对乌克兰军进行迂回包围，确实是一种合理的想法。然而实际情况是，俄军既没有强攻基辅、哈尔科夫、敖德萨等大城市，也没有进行迂回行动，而更多的将火力集中在乌东的顿巴斯地区和乌克兰南部。从全战役的角度来说，我认为这是违反军事常识的，那也就是说，俄罗斯如此行动的原因不是出于军事目的，而是出于政治目的。最有可能的是，俄军最初的目的并非是全面占领乌克兰，而是予以乌克兰打击，逼迫乌克兰求和承认顿巴斯地区独立，并乘机蚕食更多一部分土地。

但是，由于乌克兰的抵抗十分顽强，并且一直坚决不接受俄方对其主权提出的要求，导致目前战争双方的代价都已经远远超出了俄方最初目的所对应的程度。

因此，我大胆做一猜测：俄罗斯政府迫于其国内的压力，即将扩大其军事行动规模，以期望给予乌克兰决定性的打击。相对应的，俄罗斯也会进一步对乌克兰提出更严苛的停战条件。

假如被我不幸言中，那这很可能是这场战争走向失控的标志：由国家之间争夺土地的战争变为民族仇杀。

之前看到有一位朋友将俄罗斯的行动和日本进行对比，我觉得有一定参考价值：

phantom-88-34 网友的相关建议:

有意思，爆吹乌军三级动员的时候就开始提学历了

学历这么有用，怎么没见某些人在瞎传大本营战报被打脸的时候闭嘴啊

蛮有意思的，三级动员体制迅速填充架子师的苏式动员，存在的基础是乌克兰苏维埃社会主义共和国那样的基层控制力度，才有可能对社会进行有效的动员，而从常识来看，现在的乌克兰就算像苏翻译说的那样，名义上保有苏式动员体制，也不可能在开战之后真的爆兵把俄军淹死

毕竟现在的基辅当局，连改组纳粹营都做不到，所谓的乌克兰国家武装力量到底有多少还能算“中央军”，有多少是军阀化的地方武装，恐怕基辅当局自己心里也不一定清楚

再结合俄罗斯国防部今天公布的文件，乌东重兵集团原计划于二月底三月初对顿巴斯/克里米亚地区发起进攻，谁知道乌克兰的动员程度到底是多少呢？

另一个问题是，为了世界大战准备的动员体制，缺编部队缺的是人员而不是技术装备，现在的乌克兰连造血能力都损失殆尽了，发起总动员也只能拉起一群缺乏战略机动能力的轻步兵，那又能怎么样呢？

到底要什么样的PKU大聪明，才会认为俄军发生了再生障碍性贫血，而乌军能通过病态造血淹死俄联邦，我暂且蒙在鼓里

neo-anderson-67 网友的相关建议:

明眼人1914年就看出德国没有胜利的可能。

普通人到1917年也看出来了。

纳粹不承认，靠大资本家的支票和一群暴徒镇压了民间反对势力上台，再来一回。

到1945年也不承认，谁说要输处决谁。

yuxiaozhou 网友的相关建议:

很多人都说知乎有学历鄙视链，我觉得的是放P。

三本经常能和浙大，清华，北大的人互动和相提并论，这在现实生活中根本就不可能想象的。所以知乎才是真正的不看学历，只看能力的地方。

tie-wan-shi-wan-zi 网友的相关建议:

两人到目前为止都有暴论，不过黑枪那不写大篇的烂人就算了吧...不论观点对错，起码苏翻译有写到一点“篇”出来，这给外人的观感就差远了。

正经说的话，在战争迷雾当中，任何非专业军迷或甚至专业军事从业者翻车都不奇怪，张局座算是专业的吧？03年伊拉克不也翻车了。虽然局座本身研究的方向不在战略战术分析，但这件事足够说明就算是军事从业者，只要本身研究的小方向不对或者对实时战事信息没有全面和精确的掌握，那么做出的各种预测顶多也就能看个乐子，没有太多实际意义，更不存在值得两派人拿来互相攻讦的价值。

另外，各种战报我也是看得乐了。众多人士（尤其是一些左翼）目前的战况认知都是大部分基于乌的大本营战报的...这个真是让我大跌眼镜。如果说俄的大本营战报是置信度不高的话，那么为什么乌的就可以采信？恕我直言，即使是ISW的分析，实际上也不是可以盲目采信的。目前战况变化频繁，就算俄乌军方本身对前线战况的掌握程度也是有限的，更遑论任何第三方可以做出非常非常准确的实时战况分析了。

最后说一点，如果认为俄军拉胯的话，乌军在2018和2021年的两次军事演习中对北约军可都至少是不落下风，甚至可以说是有优势的。这样的乌军和俄军打成现在这个局势，你们可以自己想想这意味着什么...

lan8079 网友的相关建议:

我就想不出来俄军怎么个失败法。

经济上有粮有油气，工业品日用品有叔叔敞开供应，至于武器，毛子缺武器？

可以说北约三年不下场，毛子打三年没有任何问题。你乌克兰今年春耕连庄稼都种不了，工厂全被毛子炸了，就指望战前储备的粮食弹药？

都在说毛子坚持不了多久，我看毛子能坚持很久，倒是从来没人讨论过乌克兰能坚持多久。它乌东的10万军队，对不起现在没有10万了，它不要吃喝不要油料武器的吗？

指望北约欧盟养乌克兰？北约支援的标枪能运到哈尔科夫吗？

毛子拉胯，毛子攻坚不行。。。。。一个个很懂军事的样子。就没站到乌军这边想想，毛子打到夏天你能吃上饭不？是有个上帝规定了毛子必须一个月占领乌克兰，否则自动判定失败滚蛋？

乌军的主力全在河东，全部被包围在一个个孤立据点里，没有制空权，没有任何行动能力，就等着毛子一个一个敲乌龟壳。这壳子再坚固有何意义？你北约天兵又不敢下场，毛子敲得再慢总有敲完的时候。

我三月份打不下马里乌波尔，四月份还打不下吗？最迟到51休整完，解放出来的3万俄军生力军投放到任何一个地方就是压倒性的。

许多所谓的大佬，纠结于种种细节，却忽略了最基本的战场势态。

在乌克兰战场上，俄军具有完全的主动权，后勤无忧，兵力足够。国内民族主义越来越强，反战的几乎没有，有也被轻易按下去。花费这么大代价，普构敢退兵就是中风的下场。

来，给咱说说，俄军具体怎么个失败法？乌克兰具体怎么赢？

咱不怕打脸。就在这里预言一下。

一般认为到本周末马里乌波尔就能彻底拿下。这样再休整一周。4月7-10号俄军就有3万机动兵力展开进攻。

预计进攻方向是扎波罗热和第涅伯波罗斯克。这俩城就算打不下来，隔河截断交通路线是必然的。

南线从红军城，巴甫洛夫斯克一路进攻。

北线从伊久姆继续南下。

到51河东的乌军主力将会被彻底包围。按俄军的拉胯程度，咱就再放一个月。到61顿巴斯地区的乌军会被全部消灭。

到6月中旬，河东的俄军将会有10万左右解放出来休整完毕的的生力军。你乌克兰拿头去打？

这么明显的势态。知乎还有许多人纠结来纠结去，真是让人掉眼球。

马里乌波尔是这场战争的转折点，是俄军到达山顶前最艰难的阶段，之后必然急转直下势如破竹。

到清明，大家再来看看知乎的舆论吧。到时候注定一片狂欢加哀嚎。

ling-en-lie 网友的相关建议:

首先说，别搞粉圈那一套

黑枪本人的无耻下流，曾经的行径

不能用来作为说明苏翻译正确的佐证。

再其次，目前来看，现在批呼上很多关于战争局势的言论依旧是小时22分钟的俄派和乌军奸敌数万的乌派这两方二极管们不断转进硬杠的表现，毫无用处。

不要做军迷，劝你别关心

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