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为什么「喊麦」在知乎饱受讥讽? 第1页

     

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

很多人常会用“存在即合理”、“人民群众喜欢你算老几”之类的话,来给一些事情或者东西辩解。但是任何一种艺术形式,的确是有高低之分的,而这需要有一定的理论积淀才能辨别。考虑到你能说出这个话来,应该是没学过相关的东西,那我就用个浅显易懂的东西来说举例吧。

女生们买包、买衣服等等东西的时候,经常会说到两个词“经典款”和“流行款”。譬如老花的LV、香奈儿2.55等就是所谓的“经典款”,而一些每年新推出的款式就被称为流行款。经典款的好处是可以用的时间长,很多年都不会过时——比如香奈儿2.55这个包型实际上是1955年设计出来的,到现在已经快70年了。再比如万宝龙经典的大班系列钢笔,从上世纪50年代至今变化其实也没有多大。因为这个原因,所以经典款的另一个好处是保值。很多刚有点钱又想买奢侈品的人都会选择经典款。

而流行款跟经典款的区别在于,流行款的淘汰率是很高的。虽然在现实中,一些流行款的确因为受欢迎而逐渐成为经典款,甚至有一些会因为限量而身价倍增,但是绝大多数流行款在一两年之后都会消失而成为吃灰的库存。

如果说在奢侈品中,这个特点还不明显的话,那么服装中这个特点就十分显著了。很多人买衣服的时候,会买几千甚至上万块的经典款大衣,但里面穿的衣服则尽可能地买流行款。这样既能不落身份,又能追上流行。只是,经典款的大衣很多人可以穿十年八年,但是流行款的衣服,到第二年可能就没几个人想穿了。比如说优衣库的这件衣服还记得吗?

当年这东西在闲鱼上一件能卖三五百,现在三四十打折出的人也不少。

所以,“流行”当然是一种现象,说明很多人喜欢它。可是反过来说,“流行”不一定都是好的,也不一定都有多高的价值。就好像当年很多人到优衣库疯抢kaws的时候,也有不少人直说这玩意儿没什么卵用,也根本不具备收藏价值。绝大多数“现象”过几年都会消失,那时候你再提起来这东西,甚至还会被认为“土”。

上世纪五六十年代,穿绿军装还是流行呢,现在你穿出门看看?

其实都不用说小品牌了,大品牌又怎么样?还记得这个包吗?

LV的这个包跟中国流行的蛇皮袋没什么区别,所以一亮相就被群嘲。这东西是真的丑。

再比如这个

这个东北地区流行的配色,你能说它不受老百姓喜欢吗?可是,这玩意儿它真的好看吗?

当然了,你说流行的东西有没有成为经典的可能?当然有。但前提是你质量要过硬。就像上面的花被面一样,这种配色看起来还是比较喜庆的,老百姓也一直都很喜欢。如果把这东西放到古代,应该也是民间爆款。可你要是看过博物馆里的古代宫廷藏品和当时的一些画作的话,就会知道这玩意儿在哪朝哪代也拿不上台面(乾隆朝除外),也是要被讥讽的。


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言语即诉求,在喊麦的极尽吵闹背后是真正的一无所有,而不是崔健的弹棉花作嘶吼。

那些仅受过初中教育的乡镇屌丝使用的韵脚、语素原先都是掌握在传统精英古典士大夫手中,即使已经贬值到不伦不类的地步。

而受过高等教育的所谓城市精英使用的反而是西式文体话术和叙事技巧。

传统的山歌号子信天游用的是鸟畜、针灯等比较朴素、贴近农业生活的比兴,叙事主体是哥哥妹儿。

而yy中的喊麦歌词则充斥着「佳人、娇女、抚琴、紫竹林、江山、将军和骑马」--传统士大夫的生活方式以及建功立业的帝王将相思想。

真正留存民歌韵味的反而是在打工者聚集地、昆明官渡古镇广场上播放的带有情色意味的「老司机带带我」。

在这里,驾驶着汽车工具的汉人老司机相对于少数民族妹子来说是享受工业文明成果的闯入者、掌握现代技术和生产经验的带路者。

而在打工者与潜在劳动力中口耳相传充满向往的省城昆明则是相对于边缘地带--西南山区的文明中心。

在这里有一个很明显的第一代打工者和第二代新移民新打工者的分野。

八十年代东南沿海的兴起和中部地区的发展带来了宋祖英的辣妹子、龙船调、山路十八弯、纤夫的爱和六口茶等清新高昂的民歌。这是第一代打工者洋溢的文化风气。

等到这些地区未有充分享受改革红利、被拒之门外的第二代打工者则充满不切实际的虚妄和愤怒。

随着城市化的继续推进,省城昆明和西南山区形成了一个区域性的再生产中心-边缘地带,那些5-10年前灌制的劣质磁带、粗糙光盘完整记录了这一地区第一代打工者的喜怒哀乐,所以显得更有生命力和趣味性。

这是我在昆明的官渡古镇广场上真真切切的感受过,以及少数民族的跳脚舞。


user avatar   wang-dan-5-78 网友的相关建议: 
      

知乎本质上是一群有精神洁癖半吊子屌丝知识分子集中意淫的地方。虽然这个网站集合的基本上是各行各业的屌丝,但不得不说,这里的平均学历还是挺高的——当然,在校大学生多也是主要原因之一。

就是这样一个屌丝横行的网站,年薪百万没脸说话,没房没车不敢出门,个个颜值中上,人人学历超群,50% top2,100% top3,你留学德意志,我采风夏威夷,男生女生从内裤袜子到外套风衣每样至少得5套“基本款”,你秀马甲线,她露D罩杯,人人都是健身达人时尚高手,一翻手朴槿惠垮台,一覆手特朗普当选。搞得我十分汗颜,觉得自己同时拉低了整个知乎的收入学历眼界身高气场罩杯和性能力水平,愧对祖宗愧对中华。

其实我们都知道,这里真正算各行各业专家的人几乎是凤毛麟角。讲旅游的没去过几个地方,讲创业的没几个成功项目,讲阅读的基本都只会给你拉又臭又长的书单,搞写作的既没几个畅销书写手,也没什么严肃文学作家,电影全是截图党,美容全是轮带逛,说是讲营销,全是搞传销。

为什么说这里屌丝,看看知乎大V们可怜的变现能力就知道了。他们来这里分享自己的知识、经验和见解,因为他们的能力和身边的同事、校友、朋友比就是路人甲乙丙,他们的知识、经验和见解卖不出半毛钱,所以只好跑到知乎上,跑到这个屌丝和菜鸟横行的地方,骗骗外行的赞,外行的钱,以及外行的炮。人们称这里为逼乎不是没有道理的。不装逼在这里简直无立足之地。

也许是我眼拙,看不出知乎人除了成功把他续到现在外,还有什么牛逼的成就。就说歌词而言,无论是知乎上吹上天的方文山林夕黄伟文,还是红遍大江南北的南山南董小姐卷珠帘,哪个不是东拼西凑言不成文?

本来喊麦也不是什么高级东西,东拉西扯顺口溜,宣泄个情绪而已,跟那帮玩摇滚的嚎叫嘶吼没什么卵区别,喜欢听听不喜欢无视就行了。非搞得好像自己逼格多高要把喊麦批判一番,吃上了巧克力翔就瞧不起原味翔。

去知乎文学、诗词之类的话题下随便看看,到处都是什么“有哪些令你惊艳的一句话或诗词”,“有什么古风美句适合写在请柬上”,“有什么短句能一语道破生活之美”,又或者“'你是冰永不融化,你是水永不升华'如何接下句?”

就这品位,有资格嘲笑“喊麦”?


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视频回答:

虽然被这个问题邀请了,但是就个人而言我还是愿意把喊麦当作一种独特的体裁。有阳春白雪就会有下里巴人。正如诗经里会有黄钟大吕的《雅》,也会有收录各地民歌的《风》。不管你接受也好,厌恶也罢,喊麦,也可以是一种艺术创作。

至于为什么喊麦在知乎会被讥讽(我觉得更多还是属于调侃娱乐吧)。或许还是由于两者风格的不相容吧。

你想想,如果把知乎的常见的那些风格和喊麦混搭起来。那可能就会是……:

“一人我饮酒醉 最高票实名反对

两眼 是独相随 你想找的答案已违规

谢邀 我已匿名 以上 转请注明

痴情红颜我心甘情愿

说红颜我痴情笑 买花载酒终不似年少

我轻狂那太高傲 想太多书读太少

弃江山我忘天下 有软肋又有铠甲

千古留名传佳话 先占座等下再发

一生征战何人陪 真

戎马一生为了谁 是黑的最惨的一回

败帝王 斗苍天 一觉醒来赞破千

豪情万丈天地间 X是种什么体验

红尘事我已斩断 你

当年扬名又立万 怀疑内容不友善

相思 我愁断肠 不谈剂量是流氓

我多年为君一统天下 对此你如何评价!”

你们感受一下.


user avatar   xeboy 网友的相关建议: 
      

知乎注册破一亿,谁是谁的哥白尼?

都是手扶拖拉机,装你妈的法拉利。


满腹经纶孔乙己,感天动地余秋雨,

拉拉扯扯大数据,洋洋洒洒憋个屁。


今天评价肯尼迪,明天批判希拉里,

键盘一敲喷史记,屏幕一闭下工地。


没有关注干着急,无人点赞真生气,

带赞折叠不删题,赶上热点忙取匿。


自己没有大咪咪,却怪别人乱脱衣,

看完撸完骂美女,吃不到鸡赖游戏。


殊途同归天与地,胡说八道我和你,

何必非要见高低,大家都是吹牛逼。




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折叠后补充修改:

知乎与麦场的原生用户分属不同社会阶层,两种人所处环境不同,对文艺的态度自然有悖。而如今知乎注册破亿,大家在同一个框架里讨论问题,就不可避免的会产生价值观摩擦与冲突,这需要一个融会贯通的过程。

同样是晚八点去哪的问题,电影院看西游与街边看耍猴没有本质区别,谁也不会比谁更高尚。与其讥讽敌对,不如都试着去理解对方,学习对方。

麦场从业者需要试着提高素养,做出既有档次又喜闻乐见的作品;知乎众也应该试着学会包容,传播知识的同时,也能让更多人认识到知识的美丽一面。


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分类收藏夹:

不要脸的胡说八道

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user avatar   jiangxiaoyu1998 网友的相关建议: 
      

因为没有共鸣。


李白说:“五花马,千金裘,呼儿将出换美酒,与尔同销万古愁”;我们觉得很豪迈,潇洒极了。

喊麦说:“弃江山,我忘天下,斩断情丝我无牵挂,千古留名传佳话”;我们觉得……尴尬极了。

为什么呢?

喊麦与古风圈一样,这些诗词作者们乐衷于抒发自己并不真实存在的情感

我们能够通过将自己代入到李白的角色中,去感受李白当时怀才不遇、悲而能壮的复杂感情。

但喊麦,我感受不到。一点都不能。


请原谅,我并非有意讥讽这些填词。写出这种强压韵脚但内容空洞的词,是几乎每一个尝试填词的人的必经之路——因为实践太少又急于求成,堆砌辞藻在所难免。谁没有过中二的时候呢?

但把一切质疑的声音统统视为只食肉糜的小布尔乔亚嘲讽,是无法使自己进步的。

作为一名东北人,我深知许多年轻人对喊麦的喜爱并不是由于许多回答里提到的“读书少”、“low”等原因,喊麦作为一种有活力文化输出手段,必定是具有其优点的。即便打压它,它也不会消失。


但,真的有人有共鸣。他们可能不上知乎,不知道五花马和千金裘、不知道市场经济和资本主义,却每天心心念念着帝王、江山和天下。

当你想批评一个人的时候,记住,这个世界上所有的人,并不是各个都有过你拥有的那些优越条件。 ——菲茨杰拉德《了不起的盖茨比》

愿多一些宽容吧。


user avatar   er-da-ye-2-18 网友的相关建议: 
      

白日依山尽,黄河入海流。

欲穷千里目,更上一层楼。

这是诗。

现在你放点动次打次的音乐,然后用激昂慷慨催人尿下的语气加个你我念出来:

白日他依山尽!!黄河我入海流!!

欲穷这千里目!!更上那一层楼!!

你管这个加点动次打次的音乐念一段诗词顺口溜或者快板的玩意叫做喊麦。

这没有关系,你喜欢你开心就好。如果你写的词还有那么点意思,有点内容甚至文学上的东西,我甚至还会觉得你有几分才情。

可你特么非要从头到尾紫金锤,斩马刀,还非要整个帝王大宝剑,花里胡哨的闭着眼睛摁字典来凑词。

你特么还非要管这个叫音乐!

wqnmlgb的!

你找一个空气动力学专家来说有学术问题跟他研讨,人家兴致勃勃的来了,结果你放了个屁,你还非要问专家你那屁放的怎么样?我觉得专家但凡不打死你都是善良的。

你找来一个摄影师,说有作品请他点评,人家来了,你拿出一张自己蹲车里随手一拍然后美颜瘦脸磨皮到死的照片自己觉得美的不行,你还要问摄影师这张照片是不是很伟大!

摄影师很生气,觉得自己专业性,严肃性受到了侮辱,他说:你这拍的什么玩意,这压根跟摄影不沾边。

你觉得很委屈,你觉得这照片朋友圈点赞一片,人人叫好,你觉得每个人都有拍照的权利,你觉得拍照面前人人平等。这照片是你修了七天七夜修出来的。你凭什么这么说,我这照片的点赞比你硬盘里的任何照片都多,所以我才是摄影师!

你玩屎挺开心,你玩就行,可别特么一定要把玩屎说成一项体育运动,高呼要加入奥运会啊!


user avatar   li-lei-30-42 网友的相关建议: 
      

一,喊麦的大多数是社会底层人民,所以他们的娱乐方式必然会被自诩为知识分子的年轻人唾弃。当年黄勃一句“班尼路,名牌”,同学就没人再穿这个牌子的了。

二,喊的内容基本都是不切实际的幻想,只会空谈不去行动的人,是被社会所鄙视的。想想你身边有没有吹得天花乱坠其实啥都不会的人,就这意思。

人们鄙视永远不是事物本身,而是它后面的人。

这些人不喊就不会被你们鄙视吗?这些人唱别的就不会被鄙视吗?呵呵。


user avatar   xu-ze-qiu 网友的相关建议: 
      

因为喜欢这种文化的是社会上的弱势群体。就像乡村非主流一样。因为弱势,所以受嘲讽。


user avatar   fang-shi-yi-yue 网友的相关建议: 
      

我觉得看不起喊麦不是因为“低俗”。


rap的词也不高雅,开口生殖器闭口cnm的论“格调”还真不见得比喊麦高。但是绝大多数rap的词,甭管具体抒发的什么感情,我觉得是确实有真情实感的。很多回答里拿来跟喊麦做比较的俗文化也是有真情实感的。


喊麦没有这种情感,从毫无技巧的念词儿方式,到词儿本身。


一群黑网吧里吃泡面的小同志在那里帝王将相?娇女轻抚琴?戎马一生沧桑回首?……


这叫啥?假大空。


不是只有官八股才假大空的,也不是受草根喜爱的就都有真实表达。


也许假以时日会出什么有感情的词儿吧,或者出了我不知道,上面那段是吐槽主流歌词。歌词认真点出个有点感情的也不难。


重点是这种形式和凑字儿的方式,千篇一律的节奏,决定了喊麦本身是很难表达感情的。


开心也是这个喊法,愤怒也是这个喊法,伤心也是这个喊法。本身传递不了情绪。


bgm还是偷的。《River Flows In You》是个什么情绪你听听?套个“败帝王我斗苍天,我夺得皇位以成仙”是什么玩法?


你作为音乐居然没有什么感情,要来干嘛?


为什么讨厌官八股,就为什么讨厌喊麦。

不real,fake,yo【什么】


无感情无技巧,无意义。


那看不起这种表达方式有啥问题?


表达方式没有高下吗?“今儿下雨了但是嘿我不在乎”和“一蓑烟雨任平生”真的没差吗?


老说艺术不分高下我觉得这太违心了,郎朗每天几小时练琴坚持不懈几十年,我吹一嘴口哨,莫扎特名曲《小星星》,漏风,高音上不去低音下不来,完了跟你说“我技巧是不如郎朗,可我有自己的表达啊,艺术不分高下”,你乐不乐?


我反而觉得知乎上有很大一批人是强行对喊麦友好的——他们平时肯定不会听,歌单里不会放,不会给人推荐,更不会设为手机铃。但是,啧!底层人民文化!还有市场,真金白银!好!我得为他们说话,为他们发声啊!“艺术,是不分高下的!”


(转头就开始挖空心思地琢磨用哪句歌词当签名能体现出自几的小众逼格……)


——假不假呀?


……


“喊麦现在毕竟还不成熟!要是以后有了很多技巧节奏复杂了变化多了词又real呢?你怎么说?”

“那不就是说唱么……”


——————


好啦,又要扯阶级矛盾了,扣帽子说我看不起底层人民。这种把所有话题都上升到阶级矛盾的伎俩还真好用?……


呸,看看我前几天捧快手众的答案?我精分怎么着?


快手为什么惹人爱? - 知乎


为什么我觉得快手上的人屌而喊麦的没劲?很简单,快手的大神确实有技术有创意,东西真的是琢磨过的。欠点包装,配乐low,阻挡不了它很酷。


我一个字没说rap的词儿高雅——这都看不明白的得补补小学阅读了——但rap就是更有技术含量,这类技术就是为了更好的表达。


说喊麦立意高的【噗】说我捧rap就是崇洋媚外的,您是既不知道中国也有很不错的rapper,也没听过喊麦。意淫了个底层阶级就开始脑补自己为大军代言呢吧。


你们不关心,无所谓,世界上值得关心的事儿太多了。


但既然不关心,为什么要装作在乎?为什么一脸要为「底层人民」发出呐喊的样子?


技术含量,技术含量。要求玩得有技术含量也跟阶级有关系?


因为……底层人民……没有资源没有见识……就不可能玩出技术含量……?


哇,这才是瞧不起底层人民吧,真是一身骄傲,悲天悯人呢。




     

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