如何看待乌克兰指责俄罗斯军方在基辅屠杀 410 平民，俄方否认称是「挑衅」？真实情况如何？ 第2页

4/5更新：关于英国拒绝俄罗斯请求联合国召开调查会议一事，有说法是，英国拒绝是因为俄罗斯把会议设定为“乌克兰士兵和极端主义者犯罪挑衅行为”（"criminal provocations by Ukrainian soldiers and radicals"）。

但事实上，你看下面英文表述就清楚了，这个会就是讨论布查的事，俄罗斯并没有设定议题。“乌克兰士兵和极端主义者犯罪挑衅行为”是从句里的内容，是俄罗斯对布查一事的描述，不存在给会议定性。

April 4 (Reuters) - Russia's foreign ministry said it would reiterate its request for the U.N. Security Council to meet on Monday over what Moscow called the "criminal provocations by Ukrainian soldiers and radicals" in the town of Bucha near Kyiv. Britain's mission to the United Nations…had said the Council would hold a scheduled discussion on Ukraine on Tuesday, and not meet on Monday as requested by Russia .

而且英国也没拒绝开会，拒绝的是在周一开，但计划在周二开。原因是周二本来已经有一个关于布查的会了，没必要开两次，就两个合并为一个了。

As to why United Kingdom decided not to respond to a request by the Russian Federation for a Security Council meeting to be held today, she said first that the images coming through from Bucha shaped the meeting for 5 April. In line with the rules, the United Kingdom decided to join these two meetings into one “well‑informed” meeting, …… Explaining that the United Kingdom did not see a good reason to hold back-to-back meetings on Ukraine, she reassured that, as Council President, it had indeed met the Russian request.

联合国安理会并没有因为俄罗斯设置了某个议题拒绝召开会议一说。

至于俄罗斯把布查事件叫做“乌克兰士兵和极端主义者犯罪挑衅行为”，这只是国际上的惯常造势，乌克兰不也把这叫做“俄国侵略者的大屠杀”？和会议议题没有关系。

The United Kingdom will call a United National Security Council meeting tomorrow, April 5, to discuss mass killings committed by Russian invaders in Bucha, Kyiv region.

都误解了。这件事既不能作为支撑也不能作为反对某一方的证据。

原回答：

希望联合国派遣独立调查团队彻查。

现在正反两方都有证据，西方媒体有照片和故事，俄方有证词、撤军时间线、以及针对照片提出的质疑。

对我个人来说，我是不会单方面相信媒体的呈现，编排一个故事让人相信这件事太容易了。当然我也不会轻信一个人为自己作保，拍拍胸脯说不是我做的就完事了。

我只能说，从逻辑上判断，如果真是俄军做的，意图到底是什么啊？

我在想法里也说了，判断战争新闻是真是假，不能只靠“眼见为实”，必须要考虑：1）这能不能带来军事上的优势，2）这能不能达成政治上的目的。

在我看来，大规模屠杀平民无论如何不能达成以上任一目的。

这是其一。

其二，俄乌战争与以往任何战争都不同的一点，就是从一开始，这场战争就是暴露在世界的媒体下。

从普京高调宣战，到泽林斯基的演讲，再到无数自媒体的实时跟进，没有任何过往的战争动用过这种程度的信息战和认知战，这是史无前例的。

这种情况下，俄军毫无掩盖的做出屠城这种事，我觉得很不可思议。

第三点，就是行动的一致性。

拿南京大屠杀来说，日本人的行动是非常一致的。

日本人不是在南京才大开杀戒，而是一路杀到了南京。制造了“罗泾惨案”、“宝山大屠杀”、“常熟屠杀”、“苏州屠杀”、“无锡屠杀”、“江阴屠杀”等等等等。

反观俄军，我是看不到这种一致性，除非他们隐藏太好了。但回到上一条，在今天这种情形下隐藏屠杀几乎是不可能的。

可是我没有看到其他占领区传出屠杀的消息。甚至为了减少伤亡，俄军的主要战略就是围城不攻，限制大规模空袭，和亚速营搞巷战。

如果真要做出屠杀这种事情，为什么不一开始就像美国攻打伊拉克一样把城市夷为平地？

小心翼翼的包围、磨磨唧唧的巷战，然后还大规模屠杀平民，这合理吗？

最后一点，说实话，“屠城”这种战争方式实在是太太太落后了。

现代战争很少发生“屠城”，除了美军空袭那种。“屠城”一般都是在比较偏远、作战手段比较低级、部落规模的争斗中发生，比如二战结束后非洲部落之间的厮杀。但在2022年的大国作战中，还搞万人坑，我觉得非常匪夷所思。

总之，希望独立调查赶紧展开，还原事情的真相。我不觉得这么大规模的杀人事件没有破口，掩盖的事没有不露出来的，隐藏的事没有不被人知道的。

评论区有人提到“个人行为”，如果是零星的侵犯还可以说是个人行为，如此大规模的屠杀、行刑似的杀人、还搞什么万人坑，没有上级的许可和组织，我觉得说不过去。

评论区有人指出“万人坑”实际上是布查市长组织掩埋尸体的。

PS，如果真是乌克兰自导自演，也有不合理的地方：

一是对自己国民下手未免太过残忍。除非一些尸体是摆拍，这个一查便知。如果是亚速营对国内叛徒清洗，是否需要如此大规模的针对平民行刑？

二是和上面第二条一样的原因，在国际媒体如此关注的情况下，自导自演的风险相当大，一旦暴露，不仅乌克兰、连带欧美的媒体会彻底名誉扫地。这也是为什么第三方——不能仅仅是欧美媒体和调查团——独立调查如此重要。

三是还有一种可能，有人通过卫星照片和街景核查，推断死亡由俄军和乌军共同造成。

在俄军占领期间，乌军的炮弹攻击和俄军对纳粹的行刑都会造成平民死亡。目前看来，这个推断是比较符合战争期间可能发生的事的。

关于卫星照片，评论里有新的信息。目前还没有其他证据，就不放上来了，感兴趣的可以到评论区里看。

长夜将至，我从今开始侵略，至死方休。

我将不循德、不守义、不知法。

我将不知羞耻，不谙人道。

我将效忠大帝，愧对人民。

我是蓝天下的雷暴，麦田上的屠夫。

我是祸国殃民的傀儡，

屠戮百姓的死神，

罪恶滔天的战犯，

死有余辜的耗材。

我将性命与忠诚押给普京大帝，

今夜如此，夜夜皆然。

某些人，洗的是战犯，丢的是人性、良心。

注：评论区没有删/折叠任何人的评论。评论时请注意不要触发敏感词。

人身攻击一律删评+拉黑。

两张图谁先谁后？

如果上图在先，那是放尸体摆拍。

如果下图在先，那是转运尸体。

两图有三个差异，酒瓶，木棍，上图上方白色塑料。

上图的酒瓶还占据了尸体位置。

白色塑料布是破案关键。

白色塑料布距离尸体很远，如果下图在先，把尸体转运走，还在木头上扯快白色塑料吗？

如果上图在先就很好解释了。

为了放尸体摆拍，踢开酒瓶，放尸体

踢到了木棍，木棍位置变了。

白色塑料布或者被风吹掉，或者被摄影师拿走，避免挡住迫击炮弹。

所以这组图片，更像放尸体摆拍，尸体是真的，但是拖下来的。

这些尸体如果是冷库拿出来的，可以解释尸体没血，不腐烂。

还有一组更多照片，横向第二张更证明了这是先拖尸体过来，然后摆拍，拿掉白色塑料布。

俄传统的满分技能点就是死不认账，对于在布查地区屠杀平民的事情，它是不会承认的。俄坚决否认的嘴脸包括但不限于：乌军干的，演员拍的，为了诬陷抹黑俄军等等。当年的“卡廷森林惨案”，也是死不认账几十年，它就是一直推给德国人，说是纳粹干的。最后，它承认了。

智商良心得多欠缺，才会相信一个历史上血债累累，劣迹斑斑，满嘴谎言的臭流氓的话。

来，鹅粉再生产点1450来电帽，给这些传媒戴上。

关于此事的有据核查也出来了，俄粉们快来，也送它一个1450来电帽。

除了在大街上被随机射杀的以外，被集体屠杀和掩埋的大多是青壮年的军龄男子吧？

当年苏联人在卡廷森林杀了两万多名波兰人，全是军官等优秀知识分子，就是为了消灭这些中坚力量，让波兰无法再有强大的军队和情报机关：

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  chenfengna 网友的相关建议: 
      

日本右翼关于南京大屠杀的九个谎言：

1.南京大屠杀是战胜国为报复日本而在“东京审判”（远东国际军事法庭审判）中捏造出来的，参加审判的印度法官主张判被告无罪。

2.南京大屠杀当时就没人知道，中国国内和世界舆论当时也没什么反应，都是后来编出来的。

3.当时南京人口只有２０万，南京大屠杀的被害人数不可能有３０万。

4.“百人斩”杀人竞赛是当时的日本媒体杜撰的，不能成为南京大屠杀的例证。

5.中国军人穿上便衣化装成平民，是反抗日军的游击队员，日军杀害他们不违反国际法。

6.掠夺、强奸、防火不是日本军所为，而是中国人干的；中国人自己进行了有组织的破坏；中国军队抢劫、放火、破坏造成的损失，比日本军队轰炸、炮击造成的损失，要多出十倍以上。

7.在南京发生的若干‘强奸和抢劫’，这在作战行动中是常事，想完全杜绝那些头脑发热的士兵的强奸和抢劫行为，哪个国家（军队）也很难做到。

8.侵占南京的日本部队是“军纪严明”和“秩序井然”的，日军当时在南京街头给居民理发、发糖果和香烟等。

9.第三国证人资料是“对中国友好的外国人的偏见”，中、美、英、德记者的现场报道则是“共同的反日宣传”。留在南京的外籍证人拉贝、马吉、贝茨、费区等都是“亲中国的外国人”“一开始就对日军抱有严重的偏见……南京安全区国际委员会’是由一些由反日亲蒋的美、英、德三国人员控制的”。

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我就是单纯陈述下当年立本人怎么洗白njtds的，怎么评论区这么多东雪莲呢？

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本来不想在这个科普性回答下面说太多的，但是这都被xfh私信家访了，那咱就好好说说这个事

俄方被英国否决的提案是：“要求就乌克兰军方和激进分子在这座城市（布查）的犯罪挑衅召开联合国安理会会议。”

这是安理会上英国的官方回复，我相信，凭借各位xfh自认为的“高级政治素养”，一定不用我专门翻译就能看得懂什么意思。

As to why united kingdom decided not to respond to a request by the russian federationfor a security council meeting to be held today . she said first that the images comingthrough from bucha shaped the meeting for 5 april . in ine with the rules , the unitedkingdom decided to join these two meetings into one wel-informed meeting . markingthe first opportunity the council will have had to discuss events in bucha , which shedescribed as war crimes and crimes against humanity . we need to think about howwe deal with that , she said , adding that her country did not schedule the meeting fortoday because the emergency relief coordinator who will brief . is currently en route tokyiv . as has been seen in images from bucha , mariupol and elsewhere , especial y aroundkyiv the urgency of humanitarian assistance in ukraine is very high explaining that theunited kingdom did not see a good reason to hold back-to-back meetings on ukraine , sherasse red that , as council president , it had indeed met the russian request

当然，如果看不懂，我也可以简单的总结一下——

英国在此之前已经收到了乌克兰的申请，而关于布查惨案本身，联合国已经决定独立调查。俄罗斯再提调查多此一举，因此他们否决了俄国再开一次会的提议，英国决定将这两个会议合并为一个信息全面的会议。

于此同时出发的还有欧盟的调查小组，他们预计会在明天到达，协助联合国小组调查。

觉得他们调查有问题的，这里面有匈牙利和捷克人，这次他们对俄乌战争的表现，总不可能也是收了钱了吧？

@efvxss 您自以为用拉黑的手段就可以避免我找到证据打你脸，但我根本没想过要私信回复你，正好趁这个机会也给大众看看讲故事只讲一半还自以为掌握了全貌是有多恐怖。

当然，关于您的主页内容，我看了以后很难不怀疑你收了普构的五十万卢布，又或许你本身就是一个机器人账号呢?

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再补充一个日本右翼分子的丑恶嘴脸：

1937年，日本不满足于在中国的既得利益，发动了全面入侵。在淞沪爆发了大规模血腥战斗。日本声称中国军队聚集南市，要予以轰炸。8月28日，日军飞机几乎将南站夷为平地，难民伤亡数百人，一名无助的中国孩子坐在地上嚎啕大哭，记者王小亭遂拍下了这幅凄惨的照片。

这张照片在全世界掀起了轩然大波，日本方面却认为，要加强舆情引导，于是，对这张照片的真实性展开了种种质疑，他们的理由如下：

1.从构图来看，这张照片显然是摆拍的

2. 照片是时间对不上，是轰炸几天后才补拍的

3.这孩子是中国人自己弄哭的，是中国人自己伪造了这一事件，记者王小亭花钱从一位母亲手里借用了这个孩子，把他放在地上，又将其打哭，从而拍下了照片

4.照片是东拼西凑假造的此外，日方重金悬赏捉拿王小亭。

参考资料：董太和《中国娃娃》照片不是摆拍的

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