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乌克兰布查事件曝光后,马克龙表态支持对俄实施新制裁,将对国际局势带来哪些影响? 第1页

              

user avatar   dong-yu-71-92-55 网友的相关建议: 
      

顿巴斯事件曝光后

从未见北约任何国家制裁乌克兰


想继续打就说就完了,装TM什么孙子啊


所有为布查痛心疾首,却对顿巴斯人冷嘲热讽,大加质疑甚至严词否认的人

都TM是圣母婊

你们当初用战争损耗洗白乌军,说卐字烙背的尸体是俄军造假时,怎么不像现在这么感性,这么有求真精神?

马里乌波尔医院的孕妇发声证明造假时,你们怎么不说什么人证了呢?


当初骂骂咧咧一口咬定的文章,你们删是不删啊?!

国际雇佣兵团都跑了,你们还装上反战先锋了,1450们你们也接点儿乌克兰难民上你们家住啊,各位恨国党带国师你们搞搞反外交部游行啊,各位带军事家毛遂自荐让泽连斯基聘你指挥乌军啊反正也是打便宜仗,各位国际观察员人权调查师上现场参与调查去啊


一个个跟这儿颅内自嗨什么玩意儿呢?


user avatar   xuanjing 网友的相关建议: 
      

整个事件对我的影响只有两个方面:

1. 明白了即使是法国极右翼的勒庞,她的政治观点拿到中国来,简直就属于极左——甚至比我这个激进左派还左。这让我破防了,原来资产阶级的最坚固堡垒,世界的极右翼竟然是北越!

2. 明白了法国人每周只工作35小时——搞不好这还包括了他们喝咖啡的时间。如果换成刚进大学那会,我会鄙视的呸一口,法国懒鬼,不知道为国家奋斗。但是今天的我却是羡慕的眼泪都掉下来。


user avatar   hei-an-zhong-de-guang-ming-zhe 网友的相关建议: 
      

如果俄罗斯速战速决,开战一两天就能趁西方没来得及反应进基辅搞出城下之盟拿到想要的利益,那么法德会高高举起轻轻放下,制裁不会伤筋动骨。但是俄罗斯已经被蛀虫蛀烂了骨头,在全世界面前丢尽了脸,还犯下了屠杀的暴行,欧洲即使想绥靖也越来越失去了条件。宣传这东西,看似转向很快,但是这段时间高强度的宣传给欧洲人民留下的阴影没那么容易消散,会在将来几年乃至十几年持续影响对俄政策。我只能说,对待侵略者,更多的制裁应该被提上日程。


user avatar   fu-chou-zhe-16-45 网友的相关建议: 
      

快进到欧盟给乌克兰送进攻性武器,快进到开始有欧洲职业军人进入乌克兰,快进到毛子支持不住开始扔核弹!

有生之年能看到核战争了!!


user avatar   auditore-ii 网友的相关建议: 
      

最令我感到害怕的是,我们在国际政治中一贯引以为傲的“加强开放,互利互惠”的策略,到底是真的能够作为“人类命运共同体”的基石,或者至少能实现利益捆绑,还是真的只是“洋人离不开大清的茶叶”。

且不论事件真相如何,民意能够发展到支持制裁能源至少说明一点,那就是只要宣传机器够强,真的可能让西方民众放弃“过日子”,通过虚幻的道德制高点来麻痹现实中受到的损失。这一点“忍耐度”直观看来真的可能比我们预判中的高一个档次。虽然这个“可能性”不排除只是民众脑袋一热圣母心上头而且没有真正吃到苦头,但依然值得我们警惕。

这给我们提了个醒,我国最近处理国际事务所采用的加强利益捆绑的策略,可能从根本上就是建立在错误的假设(即一人一票制国家对于经济损失的敏感度会更高)之上的。也许虚幻的精神满足在这种放大群体无意识的制度下,其麻痹效果超乎我们这些最爱实用主义的人的想象。当国运之争真正来临之际,西方的制度可能真的允许他们失去新疆的棉花番茄、上海的金融外包、北京的电脑组装、浙江的小商品、广东的家电衣帽鞋袜。反而是注重实用主义的我们先无法承受失去市场的结果。

所以我们有必要正视国际事务中政治、军事、舆论等硬手段的必要性,而不是指望当了好好先生就能摆平一切。


user avatar   lao-ya-dang 网友的相关建议: 
      

马克龙舒尔茨和其他欧盟领导人手中拿到的不仅仅是大家在知乎上已经看到的那些图片,还有国际调查机构初步的尸检鉴定和物证明细,这才发声表态的。

当然了,鹅粉众神有权继续叫骂西方领导人在抹黑俄罗斯的国家形象,没人拦着你们,或者真干点儿实事儿帮帮咱家大发一笔俄罗斯的倒霉财,让中国老百姓取暖也取得便宜点儿,呵呵。


user avatar   xiao-xiao-87-35-50 网友的相关建议: 
      

结果很快就能查清

现在是21世纪,布查事件无论真相是谁动的手,都瞒不住太久,

一,布查有很多幸存者不是死城,这也不是什么秘密行动

二,现在各种视频各种记录方式太多了

三,现代科技发达,死亡平民刚死没多久,尸检很容易发现线索

这种情况下,真相不会被掩盖太久的。

聪明的人已经不再纠结是谁动的手了,因为这个瞒不住。而是从另外一个角度来解读,比如沈逸教授,直接不否认俄罗斯做的,而是换了个口径说乌克兰给平民发枪,所以平民该杀

——————

评论区不是我关闭的,系统自动关了

不过这样也挺好,少了口水仗

今天当地居民的各种采访已经出来了,有能力的可以去外网看看,信不信自己判断就好

俄罗斯刚刚提交的“调查乌克兰为了挑衅俄罗斯制造布查大屠杀”的提案被安理会轮值主席国英国否了…很多自媒体说英国否了俄罗斯要求调查的提案,但是根本不提这提案的内容是啥…


user avatar   liu-jian-feng-44-50 网友的相关建议: 
      

去推特随便翻了翻,CGTN是50W、1450坐实了!





CGTN:中国环球电视网,是国务院直属正部级事业单位中央广播电视总台所属的中华人民共和国面向全球播出的新闻国际传播机构。


user avatar   zhangxiuying 网友的相关建议: 
      

感觉短期内没什么太大的影响,中长期不好说。

欧美方面逐步的试图把俄罗斯定性为“新纳粹”和“反人类的邪恶国”,战略意图:.达到长期经济制裁和彻底孤立俄罗斯,使其国力衰退,最终退出世界强国,甚至退出五常,剥夺其政治影响力和经济能力,甚至最后贫穷到连核弹都养不起。

也有观察家认为,这是给欧美直接出兵做一些舆论铺垫,但是我自己对此论调高度怀疑,我的想法跟他们的想法对比起来,分歧较大。个人觉得欧美日韩澳加能花钱达成的战略目标,为什么要用人力? 从国际关系的新自由主义理论框架下看,国际制裁一直都很有效。例子非常多,萨达姆时期的伊拉克,伊朗,包括俄罗斯。只要国际社会达成真共识(很多共识都是口头的,制裁也是假的),一起行动,一起制裁,效率很高。

如果部分知友还天真的认为经济制裁对俄罗斯没有用,看下下图,就明白了。

如图所示,俄罗斯的经济最高点是2013年,达到2.3万亿美金,但是2014年出兵了克里米亚,强占了乌克兰的国土后,发达国家联盟不过是给了它百分之二十五左右(这个百分之二十五值得的制裁能动力)的制裁,俄罗斯经济立刻连续三年下跌,到了2016年,GDP下降了百分之四十。此后莫斯科想了一系列的办法,比如试图放弃美金-欧元体系,采取卢布-人民币结算制,增加跟中国,日本等亚洲国家的合作(用北方四岛勾引日本政府就是这个背景下的事情),但是依然无法恢复,一蹶不振。一直到了2020年,GPD都没有恢复2010年的水平,可见俄罗斯被制裁的后果。就算是现在,对俄罗斯的制裁能动力也才百分之七十左右,还没有到达百分之百,还有继续制裁的空间

当然,之前强调过很多次了,这不是欧赢俄输的局面,是所有人一起输的局面,欧洲各国都在损耗,只不过是俄罗斯经济结构过于单一,国力比较差,所以他会更快的扛不住。但是欧洲各国抱怨很大,德国,法国,匈牙利,甚至日本,都不止一次的讨论缓和俄罗斯的关系,逐步减少制裁,增加投资,只要俄罗斯愿意归还乌克兰的国土,一切都可以谈

欧洲各国之前所表现的软化态度和缓和政策,结合目前的信息来看,一定会被部分政客批判为:向新纳粹妥协,向侵略者妥协。所以,以后事情会更僵。那就是大家一起衰弱。俄罗斯政府方面也明白这个道理,也急着谈判,知道自己耗不起了。其发言人明确的说:“这些信息都是为了破坏和平谈判!”(俄罗斯的战略目标近期改变,也可参考下文)

我还是那个观点,我觉得这种时刻,(东方联盟国)应该尽量在谈判上保护俄罗斯,避免受到过于严厉的长期制裁。以目前俄罗斯的经济能力,科技发展,人才储备,学术造诣,产业结构,国际形象和政治能力,感觉20-25年的发展周期都未可以恢复。乐观统计,也需要2-3代人的,努力的建设。这一系列的战争,使得他们整个民族,走一些弯路吧。


补充下,很多知友觉得失去了在谈判桌上保护俄罗斯的基础,我也有不同看法。我觉得欧洲和美国现在未必敢逼的太紧。俄罗斯虽然衰弱,但是目前周期还够打,也许制裁个15-20年后,俄罗斯的国力会彻底衰弱,但不是现在,现在的俄罗斯,虽然其他各个方面衰弱,但是军事上依然是强大的,有谈判的可能性。操作好了,还是可以维持的。


user avatar   qing-qing-zi-jin-feng-yu-xiao-xiao 网友的相关建议: 
      

现在最想给俄罗斯洗地的应该是欧洲各国领导人,尤其是默克尔和马克龙

俄军的暴行大水冲了欧盟,欧洲领导人集体被整不会了

插一个链接,一个俄军占领布查前逃出来的会中文的乌克兰难民发布的自述

作为前铁杆精俄我真的替俄罗斯感到捉急….

挖个坑把人埋了不会吗

或者临走前在布查各地多拍拍视频和照片,要是乌克兰来“伪造”就把撤退时的图景甩回去

俄罗斯给自己洗地的水平还没有扬云飞和q9cad这几个挺俄暴论人强……




              

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