为什么三国的战争比战国规模还小？ 第1页

我是研究历代军制的。《连云港尹湾竹简》道破了天机：西汉末年62.5万兵的装备，其中有125辆指挥用的鼓车，小部分叫做将军鼓车、大部分叫做比二千鼓车，而比二千在西汉是校尉公乘，秦朝校尉公乘管理2万5千丁，然而西汉武库只有5千兵的装备留给他们，也就是武库是按五丁抽一（三户抽一）的比例配置装备，西汉校尉公乘只管五千兵，其中约重铠500、轻甲1500、无甲后勤3000。约每200兵一辆战车和一辆后勤车，5000兵就有约25战车、25后勤车。西汉的前后左右将军是偏将军，管理裨将军都尉20000步兵和骑都尉5000骑兵。西汉的裨将军都尉（或高级校尉）管理五个低级校尉和20000步兵，或5000骑兵，这个《史记》、《汉书》都有记载“都尉。。。将五校尉兵”。因为王莽把全国官员统统升了一级，东汉没法改，所以皇甫嵩的中郎将和曹操的骑都尉只相当于西汉的低级校尉（部将），中郎将有4500兵，其中轻甲1500、无甲辅兵3000（也可能因为是中央军而披甲率更高），骑都尉有重铠骑兵500。东汉的低级校尉（所以曹魏定高级校尉为四品、低级校尉为五品）只有一千兵、重铠100（也可能因为是中央军而披甲率更高）。孙坚的佐军司马是比低级校尉低半级，也只有一千兵、重铠100。曲长和屯将只有五百兵。
东汉以募兵制代替义务兵役制，设黎阳营、度辽营、象林营、长安营、雍营、渔阳营、扶黎营（1000兵）及侯（500兵）、坞（100兵）等。光武于黎阳（今河南浚县）置营，使千人驻守，以谒者领之（《后汉书光武纪》建武七年及九年条）。明帝时为了隔绝南北匈奴，于五原曼柏（今内蒙东胜东北）置度辽营（《续汉书百官志》）。和帝时，南蛮暴动，置象林（今越南顺化）兵（《后汉书南匈奴传》）。安帝时，西羌暴动，三辅危急，设置了长安、雍二营都尉（《后汉书南蛮传》）。鲜卑骚扰居庸，于是设置渔阳营（《后汉书安帝纪》）。又在辽东属国，设置扶黎（今辽宁义县东）营（《后汉书鲜卑传》，《安帝纪》作夫犁营）。顺帝时，海上人民暴动，缘海地区稍稍增兵防守（《后汉书顺帝纪》阳嘉元年条）。西羌大暴动，汉朝于魏郡、赵国、常山、中山设置六百一十六坞、河内通谷冲要三十三坞，扶风、汉阳、陇道三百坞（《后汉书西羌传》）。地方一共10万驻军，加中央1万，以及为了应对黄巾起义新招募的4万（八关都尉）和8千（西园军八校尉），和各地州牧、137个太守的军队各一到数个都尉规模，再加上各地新招募的义勇，6500万人口（在册56476856，世家大族隐匿人口问题非常严重）只有一共80万兵，其中重铠8万、轻甲24万、无甲辅兵48万。而黄巾军一共80万（不清楚是否包含老弱），分布在关东八个州。
顺帝永和五年（140年），一、司隶校尉部 (人口307万)，二、幽州刺史部(人口247.3万)，三、并州刺史部(人口66.4万)，四、凉州刺史部(人口46.9万)，五、冀州刺史部(人口580万)，六、豫州刺史部（人口516万），七、兖州刺史部(人口404万)，八、青州刺史部(人口299万)，九、徐州刺史部(人口279万)，十、荆州刺史部(人口628万)，十一、扬州刺史部(人口433万)，十二、益州刺史部(人口568万)，十三、交州刺史部(人口超过107万，孙权时又把交州分为交州和广州两个州）十四、西域都护府。
官渡之战时：1.荆州 (628)北部黄巾之乱，南部区星之乱（短），孙坚刘表之战（短），减半，但之后又有中原流民涌入，算400万人口。2.冀州 (580)黄巾张角之乱，减半，算300万。3.益州 (568)，减半，算300万。 4.豫州 (516)黄巾之乱，减半，军阀混战，减半，算100万。5.扬州 (433)黄巾之乱，减半，军阀混战，孙策统一，减半，算100万。 6.兖州(404)黄巾之乱，减半，军阀混战，减半，算100万。7.司隶 (307) 黄巾之乱，减半，军阀混战，减半，算50万。8.青州 (299) 黄巾之乱，减半，算100万。9.徐州 (279)黄巾之乱，减半，军阀混战，减半，算50万。10.幽州 (247.3)黄巾之乱，减半，军阀混战，减半，算50万。 11.交州 (107)100万。 12.并州 (66.4) 50万。13.凉州 (46.9)军阀混战，减半，算25万。
官渡之战时，袁绍有并（50）、冀（300）、幽（50）、青（100）四州，人口500万，丁百万，兵20万，其中重铠2万、轻甲6万、无甲辅兵12万；曹操有洛阳、兖州（100）、豫州（100）、徐州（50），人口250万，丁50万，兵10万，其中重铠1万、轻甲3万、无甲辅兵6万；刘鄢张鲁有益州，人口300万，丁60万，兵12万，其中重铠1.2万、轻甲3.6万、无甲辅兵7万；刘表有荆州，人口400万，丁80万，兵16万，其中重铠1.6万、轻甲4.8万、无甲辅兵9.6万；西北军阀有长安、凉州，人口30万；孙策有扬州、交州，200万人口，丁40万，兵8万，其中重铠0.8万、轻甲2.4万、无甲辅兵5万。
赤壁之战时：曹操有重铠4万、轻甲12万、无甲辅兵24万，40万大军，其中20余万被集中到赤壁，孙刘联军兵力为10万，集中到赤壁的有6万。
后出师表有云： 自臣到汉中，中间期年耳，然丧赵云、阳群、马玉、阎芝、丁立、白寿、刘郃、邓铜等及曲长、屯将七十余人，突将、无前、賨叟、青羌、散骑、武骑一千余人。此皆数十年之内所纠合四方之精锐，非一州之所有；若复数年，则损三分之二也，当何以图敌？蜀军是核心部队与临时征集相结合，平时的军官是职业的，战时组成5000兵的集团（重铠500、轻甲1500、无甲辅兵3000）、曲（轻甲500）或屯（无甲辅兵500）、百人连。蜀国因为分裂割据妥协世家大族隐匿人口问题更加严重，在册不足100万人口，实际应该有130万人口，10万兵也就是三户一兵，20集团、100部、200曲或屯、1000百人连。大将20人（重铠500，骑兵则为150重骑，）、曲长（轻甲500）和屯将（无甲辅兵500）180人、百人连长800人，另有少部分职业半职业部队 年龄大的大将20人丧8人、曲长和屯将180人丧70余人丧四成、百人连长800人另有数千职业半职业部队丧1000人丧两成。
谈一下三国两晋南北朝的军制。经常会看到损兵六万、督将以下军官被俘虏者四百余人之类的数据，该怎么理解呢。
这是从东汉传下来的制度。一个五品下辖两个县的南乡郡太守（马步军都指挥使）有步军3000人、马军300骑，下含两个五品参战也就是牙门督将（步军都虞候）和一个五品郡都尉也就是骑督（马军都虞候）。
一个县一个牙门督将，带步军1500人驻防一个牙门大营，管三个七品步军部曲督又叫都百（步军指挥使）或门下督或帐下左右部督也叫左右都尉。每个都百，带步军500人，管五个八品步军部曲将又叫百长或百人将（都教头），每个百长100人，下为什长（教头）、伍长。
骑督带马军300骑，管两个七品马军部曲督（马军指挥使）。每个马军部曲督，带150骑，管两个八品马军部曲将，每个马军部曲将50骑。
校尉，中央部队保卫官员，四品（中央核心）到五品（中央偏远）。护军将军，又叫牙门将军，属非独立领兵的偏将，野战部队保卫官员，五品（野战核心）。都尉，地方部队保卫官员，五品（中央核心下级或地方核心）。裨将军，野战部队官员，五品（野战偏远）。牙门督将，又叫门下督、帐下督，地方部队官员，五品（地方偏远）。干的是一样的活，只是因为中央地方的区别，以及驻扎地核心偏远的区别，而有待遇差别。
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三国流行的是职业军人的部曲督与部曲将 《通典》一百四十九所载曹操《步战令》：“督战部曲将，拔刃在后，察违令不进着斩之。” 《三国志 吴书 孙皓传》：天机三年夏，“郭马反。（郭）马本合浦太守修允部曲督。（修）允转桂林太守，疾病，住广州，先遣（郭）马将五百兵至郡安抚诸夷。（修）允死，兵当分给。马等累世旧军，不乐离别。皓时，又科实广州户口。马与部曲将何典、王族、吴述、殷兴等因此恐动兵民，合聚人众，攻杀广州督虞授。”从《孙皓传》记载来看部曲督当为部曲将之上级。 《后汉书 董卓传》：“安西将军杨定者，故卓部曲将也。” 《后汉书 献帝纪》：初平三年“董卓部曲将李傕、郭汜、樊稠、张济等反攻京师。” 《三国志 魏书 庞德传》：“将军董衡部曲将董超等欲降，德皆收斩之。” 《三国志 魏书 曹仁传》：“仁登城望之，乃募得三百人，遣部曲将牛金逆与挑战。” 《三国志 魏书 三少帝纪》：“今追赐整、像爵关中侯，各除士名，使子袭爵，如部曲将死时科。” 部曲督及部曲将的编制至晋代没有变化。 《晋书 武帝纪》：泰始元年诏“百姓复其徭役。罢部曲将长史以下质任”。又，咸宁五年三月，“大赦，降除部曲督以下质任。”免除质任的范围进一步扩大。《晋书》所载甚多，仅举一例。 《通典 职官十九》：“晋官品，列，部曲督第七品，部曲将第八品。”
《八琼室金石补正》卷九《晋南乡太守郛休碑阴》所列西晋泰始六年南乡太守所领“兵三千人，骑三百匹，参战二人，骑督一人，部曲督八人，部曲将卅四人。”则部曲督、部曲将分步骑。1个参战统率3个步兵部曲督，1个步兵部曲督统率500人，统率5个步兵部曲将所领百人。一个骑督自统2个骑兵部曲将和100人，并统率两个骑兵部曲督。一个骑兵部曲督统率100人，一个骑兵部曲将作为副手，分走50人。而上引《孙皓传》部曲督所领为五百人，《曹仁传》部曲将领的可能不是募得的全部三百人而只是百人。
通典职官十八的东汉和魏、十九的晋
东汉
中二千石(月百八十斛)：
二千石(月百二十斛)：度辽将军　州牧　郡太守　
比二千石(月百斛)：都护将军，大将军营五部校尉（5000兵），光禄五官中郎将　光禄左中郎将　光禄右中郎将　光禄虎贲中郎将　光禄羽林中郎将，光禄奉车都尉　光禄驸马都尉　光禄骑都尉（5000兵），城门校尉（1000兵）　北军屯骑校尉　北军越骑校尉　北军步兵校尉　北军长水校尉　北军射声校尉，每王属国都尉，护乌桓校尉　护羌校尉，皇子封王国中尉
魏晋
合中二千石和二千石为三品，提拔光禄大夫等给降将的闲职为三品，降州刺史为四品、郡太守为五品
分比二千石为四品、五品，降低郡太守、都尉到五品
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也谈魏晋时有关“督将”一词
《宋书》:“魏晋世，又假诸将帅及牙门曲盖鼓吹。斯则谓之鼓吹矣。魏晋世，给鼓吹甚轻，【牙门督将、五校】，悉有鼓吹。” 魏晋世，五校已经变很小的了，然而“牙门督将”这个东西看“诸将帅及牙门”，“给鼓吹甚轻”，说明牙门督将并不在诸将帅之列。 《三国志》:“悉请护军、郡守、【牙门、骑督】以上及蜀之故官，为太后发丧于蜀朝堂。” 或谓会“可尽杀【牙门、骑督】以上。” 《通典职官》三国魏的护军、郡守、牙门、骑督都是五品，因为护军比郡守略大，则牙门督将也或比骑督略大，步兵1500人也比骑兵300人要多。再看乌巢之战中“斩【督将】眭元进、【骑督】韩莒子、吕威璜、赵睿等首，割得【将军】淳于仲简鼻。。。”足以说明牙门督将和骑督是两类，将军更是绝对凌驾于这种督之上的。 那么其它传记中出现的“督将”是什么样的呢？ "时太祖悉军攻谦，留守兵少，而【督将大吏多与邈、宫通谋】。" “【德谓督将成何】曰：“吾闻良将不怯死以苟免，烈士不毁节以求生，今日，我死日也。”战益怒，气愈壮，而水浸盛，吏士皆降。” “淮妻，王凌之妹。凌诛，妹当从坐，御史往收。【督将及羌、胡渠帅】数千人叩头请淮表留妻，淮不从。” ———————— 第一条所谓“督将大吏”其实本身就是州郡地方将帅下一级的人员，他们可以卖掉郡太守，所以可以当墙头草，“大吏”是指比较大的下级官吏。“【太守杨珉每请督将】议距贼之计，伺独不言。”、“郭默，河内怀人。少微贱，【以壮勇事太守裴整，为督将】。” 可见牙门督将比太守要小，而与骑督同级。第二条中庞德说话的督将成何，当时也当属庞德部下，庞德不过普通杂号将军，与郡太守相当。 第三条里郭淮之妻因王凌之事被从坐，郭淮帐下督将还有羌胡的渠帅带着数千人磕头求郭淮上表保王凌之妹。足见所谓督将和渠帅是一个档次，但是渠帅这个词更广泛，主要是泛指一些首领，有大有小，屯长亦可称为渠帅，这些人加起来竟有数千人之众。 “渊乃留【督将守辎重，轻兵步骑到长离】，攻烧羌屯，斩获甚众。” 这条中夏侯渊留督将守辎重，然后将作战的步骑军队攻打长离，夏侯渊轻佻浮躁、擅长奇袭，所以外出作战之军必为精锐之军。 这里要说一下吴国的督将，因为吴国的督将或与魏晋不同，特指吴国诸地方都督（同郡太守）。 江表传载权诏曰：“【督将】亡叛而杀其妻子，是使妻去夫，子弃父，甚伤义教，自今勿杀也。” ”愿陛下简文武之臣，各勤其官，【州牧督将，藩镇方外】，公卿尚书，务修仁化，上助陛下，下拯黎民，各尽其忠，拾遗万一，则康哉之歌作，刑错之理清。“ ”綝始为偏将军，及峻死，为侍中武卫将军，领中外诸军事，代知朝政。【吕据闻之大恐，与诸督将连名，共表荐滕胤为丞相】，綝更以胤为大司马，代吕岱驻武昌。“ —————————— 第一条，吴国因多有地方都督叛逃入魏者，晚年孙权特下诏赦免他们的妻子。 第二条，这里提到督将镇守在外，显然督将指吴各地方都督。 第三条，吕据与很多督将联名推荐滕胤为丞相，这些督将显然不是曹魏那些军队中的郡太守属下督将可比的，当然就是泛指地方都督。 再补充一条吴国督将资料 《三国志》：预又斩【江陵督伍延】，浑复斩丞相张悌、丹杨太守沈莹等，所在战克。 《晋书》：【吴督将伍延】伪请降而列兵登陴，预攻克之。 《太平御览》：【吴都督将伍延】伪请降而列兵登陴，晋师攻克之。 ———————— 吴末江陵都督伍延又被称为“督将”，而魏蜀两国地方都督从未有称督将者。 到了晋朝，《晋书》中对于高级将帅及地方将帅及一些州郡小将都有称为“督将”者，盖为泛称。 最后咱大胆猜测一下《三国志》中魏国中那些军队中的“督将”们其实就是所谓的“都督”，类似于高顺、华雄之类的军中一些头目。 《英雄记》：”布不知反者为谁，直牵妇，科头袒衣，相将从溷上排壁出，诣【都督高顺】营，直排顺门入。“ 《后汉书》：时太山臧霸等攻破莒城，许布财币以相结，而未及送，布乃自往求之。其【督将高顺】谏止曰：“将军威名宣播，远近所畏，何求不得，而自行求赂。万一不克，岂不损邪？”布不从。

谢邀。

简单说，三个原因。

一是士兵动员方式不同。

二是部队编制方式不同。

三是最重要的……大家都虚报数字吹牛皮。

第一点。

战国时兵民一体，所谓能用的数字，其实就是适龄农民。征发出去的数字里，肯定包括了大量非战斗人员——吹的是带甲百万（这个数字的水分参考第三点），真上第一线肉搏的战斗人员，没那么多。

三国形势复杂，但因为军阀部曲制度，临时征发的农民兵比例应该低些，所以数字也显得没国皆兵那么瘆人。

《战国策》：

赵惠文王三十年，相都平君田单问赵奢曰：吾非不说将军之兵法 也，所以不服者，独将军之用众。用众者，使民不得耕作，粮食挽赁不可 给也。

田单这里提了一个细节。动员兵力多了，民不得耕作，粮食难以供给。粮食难以供给时理所当然，出了兵为什么民不得耕作？因为战国时兵民一体。

长平之战：

“秦王闻赵食道绝，王自之河内， 赐民爵各一级，发年十五以上悉诣长平，遮绝赵救及粮食。”

征发十五岁以上的人都去长平：那是百姓啊。

长平赵国四十五万人完蛋了。之后燕国企图来打赵国时，理由：

自邯郸围解五年，而燕用栗腹之谋，曰“赵壮者尽于长平，其孤未壮”，举兵击赵。

可见长平死的四十五万人，可能不仅指赵国的成年军队，而是赵国可以拉壮丁的成年男性。

三国时呢？

按东汉制度，开国后就罢郡国都尉，又罢轻车、骑士、材官、楼船士及军假吏，等于取消地方军队。

三国时为东汉末，军阀许多靠部曲，相当多军阀的私兵部曲是兵农分离的。

蜀汉灭亡时，给邓艾报户口：

“领户二十八万，男女口九十四万，带甲将士十万二千，吏四万人。”

将士和人口是分开算的。

战国时一打仗，老百姓扔下锄头就去打了，真上第一线的，天晓得几个人。反正白起和赵括四十万级别的人对砍，白起动用的机动兵力也就几千。

其他，拉板车送粮食的老乡、立壁垒的民夫，都在里面了。

三国时部曲军队也有屯垦的，许多也按民夫来。但还是有部分兵农分离。所以数字显得少。

第二是组织方式不同。

如上所述，田单时代，已经意识到兵力过多，可能会影响后勤。说明许多战国还没注意到这点。

三国时已经对此有警觉了。曹操注孙子兵法，如是说：“欲战必先算其费，务因粮於敌也。”

曹操早期经历过许多次兵粮问题，兖州战吕布、官渡战袁绍，大多跟粮食有关系。后来诸葛亮其实也不止一次粮尽退军。所以三国时，许多战役双方是有意识的为了经济，控制军力。

费祎在时，姜维每每出兵不过万人。姜维能带万人以上北伐时，人都五十多岁了。打仗打到后来，就是打粮食。

大家都说，汉武帝时3000万人口，汉末只有700万左右，太可怕了，都杀完了——其实也没那么夸张。虽然汉末的确“生民百遗一，念之断人肠”，但是瘟疫和战争死去的之外，还有流散人口。

诸葛亮曾经跟刘备说过这事：

“今荆州非少人也，而著籍者寡，平居发调，则人心不悦；可语镇南，令国中凡有游户，皆使自实，因录以益众可也。”
备从其计，故众遂强。

——荆州人其实不少，只是都不上户口。

东汉末乱世，经济生产和户口普查都跟不上，所以显少。

最后一点……吹牛问题。

《三国志·魏书·国渊传》：

“国渊字子尼，太祖（曹操）征关中，以渊为居府长史，统留事。田银，苏伯友河间。银等既破……破贼文书，旧以一为十。及渊上首级，如其实数。太祖问其故，渊曰：‘夫征讨外冠，多其斩获之数者，欲以大武功，且示民听也。河间在封域之内。银等叛逆，虽克捷有功，渊窃耻之’。太祖大悦。”

破贼文书，都是以一当十地吹。国渊不吹牛，还被曹操问为什么。

至于己方的兵力……不吹也不好意思对吧？国渊这样，已经算务实了。

官渡之战的兵力，历来是个八卦。都说袁绍简精兵十万，曹操有些说法兵不满万。其实曹操起兵时数千人，此后收青州兵数十万（这里面肯定包括了家属），又四方征伐，兖州、豫州、汝南、徐州、关中都在手里，关键大战，却只拿得出一万人，听来不对。

又《三国志》称官渡之后，袁绍军被坑杀七万人——第一这数字有些夸张，第二曹操军若不过一万，怎么坑得了七万人呢？

所以三国兵力，有许多虚头花账，没法太较真。

蜀汉灭亡时交账簿所说的兵力十万二千这类官方数据，也许靠谱一点。

至于战国时，各国动不动“带甲百万，车千乘，粟支十年”，查考其记载，多是苏秦等纵横家的说法。

纵横家就是人嘴两张皮，吹牛不上税，不能当真。

我更愿意相信：

因为兵农一体，因为赵国四十五万人一死于是全国壮年皆尽；秦国以六十万人给王翦是所谓“空国以委我”，我觉得这意思是：

赵国壮劳力（而非一线专业士兵）打死也就四十来万，秦国壮劳力（而非一线专业士兵）到顶也就六十万。

那，就这样了：

战国数字里包括民夫，三国至少还有部分是兵农分离的。

战国打仗堆农民人头到影响生产了，三国好歹还计算着粮食来。

战国纵横家吹牛没边，三国也习惯以一算十。

大家一起吹，但战国估计吹得更大些。

主要是官修史书还不成熟

战争中实际动员的兵力，战辅兵以及民夫的比例，那是机密中的机密，除了战役发起者外，估计没人清楚了。春秋各国基本上都没有官方史料传世，对兵力记载基本上都是靠文人的记载以及后世的推测，肯定跑偏的不得了。比如明朝人就记载里荷兰人长近二百米，能发射核炮弹的帆船：

'其舟长五十丈，横广六、七丈，名曰夹版，内有三层，皆置大铳外向，可以穿裂石城，震数十里，人船当之粉碎，是其流毒海上之长技有如此者。 ’

对于某些战役，甚至连官方记载的都未必准确，还要靠其他史料论证。明朝比较著名的土木堡之役，《明实录》记载，也先兵力两万，朱祁镇兵力50万。可实际上呢，《明实录》还记载了明朝京营总兵力不过15万人，成国公朱勇又带走了四万多人，朱祁镇哪来的五十万大军？

根据其他方面的记载，朱祁镇的总兵力大概在8万人左右，也先+阿剌知院总兵力在十万人左右。当然，明朝情报系统一直拿阿剌知院当空气，否则朱祁镇也不会带着8万人就去送死。