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武装直升机相对于战斗机和轰炸机优势在哪里? 第1页

  

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很多人都谈了武装直升机能够怎样有力的“打击敌人”,我来谈谈武装直升机是如何“改变敌人”的。

武装直升机的出现,迫使陆军防空进行了大规模的调整,提高了敌战斗成本,降低了敌战斗效能。

一、武装直升机对陆军防空的机动能力提出了更高要求

苏联陆军学说中对防空兵力、兵器使用的一般原则是大量集中、广泛机动和密切协同,武装直升机相比于固定翼飞机,对陆军防空力量的机动能力提出了更高要求。

苏军认为,只有在主要方向上集中足够强大的防空力量,才能粉碎空袭敌人的主力,保护进攻部队。“集中”是核心目标,“机动”则是保证集中的重要手段,除提前对防空武器进行合理配置外,必须根据敌情、我情的快速变化进行调整,才能可靠地掩护某一阶段对战役起最大作用的集团和目标,也即——“现代进攻战役具有在大纵深内同时开展遭遇战的性质...对防空提出了以下要求:在保持统一集中的防空配系情况下,必须掩护那些分离开的陆军集团,为此应正确分配自己的兵力,及时实施沿正面和向纵深的机动。”

武装直升机起降不依赖机场,可以从敌浅纵深突然发起攻击,武装直升机“短促突击”、“突然袭击”的特点使防空部队难以判断其飞行的方向、突击的目标和攻击的时间,无从针对性的展开机动和集中,难以达到并保持足够的掩护密度。可能出现的严重情况是,防空方难以开展预判,无法争取的开展机动,在武装直升机猛烈突击的地段缺乏兵力,却在敌人不重视的方向上季节重兵,顾此失彼,陷入被动。

二、武装直升机增大了陆军防空力量的转移难度和协同难度

为确保地面部队能够得到有力的防空掩护,苏军高度重视在进攻中转移防空兵器,防空兵器必须随被掩护部队的突破而前进,不削弱掩护作用,不脱离掩护范围。这种“转移”原则上并没有改变防空兵器的配属和任务,因而不能被简单的认为是防空术语中的“机动”。

卫国战争中的维斯瓦河——奥得河战役中,苏军第24高炮师为掩护第二近卫坦克集团军,在两周时间内转移了34次。二战后陆军机械化水平大大提高,进攻的高速度要求防空兵器进行更加频繁的转移,但防空兵器的收撤、运动和再部署必定会影响其战斗准备程度和与友邻的协同。

武装直升机的出现使空袭的形式发生了重大变化,空中“短促突击”体现出非常强的隐蔽性和突然性,从敌浅纵深隐蔽出击的武装直升机从发起攻击到完成攻击撤回的时间非常短,很容易抓住防空兵器频繁跃进和转移中的时间差对地面部队进行打击,传统的(完整部队)按地区转移和(各个分队)逐次转移已经不再适应武装直升机阴影下的陆军防空,随同被掩护部队一起转移成为主流,必须在被掩护部队的战斗队形、临战队形和行军队形中编入高度集成的,能够开展行进间射击和短停射击的先进防空车辆。

苏军认为:“陆军的主要集团通常由区域性防空系统进行掩护,但是尽管如此,陆军还是要用其编制内的兵器组织直接掩护,尤其是低空掩护。在进攻过程中,与低空目标作斗争具有极为激烈的特点。敌机利用低空可以突然地向陆军战斗队形实施突击,对于向前进行突破的坦克兵来说,最严重的威胁是装备有反坦克导弹的武装直升机。”

三、武装直升机迫使防空武器系统复杂化

武装直升机可以在15-30米的超低空活动,依托地形隐蔽接近,突然越出山脊或树梢发动攻击,留在防空武器射击空域内的时间很短。防空分队必须在短时间内发现武装直升机,将防空武器转向目标方向,迅速识别并锁定目标进行射击,对于老式防空导弹和高炮而言这是很困难的。所以,能够伴随地面部队前进、有效对抗武装直升机突袭的防空武器应当具有:

1.较小的射击近界,能够对近距离突然出现的武装直升机开火,并使导弹在低空仍然具有良好的机动性;

2.灵敏的警戒和目标指示系统,综合采用雷达、红外、光学装置搜索、跟踪和识别位于低空的敌武装直升机位置,并利用高性能计算机迅速解算出射击诸元;

3.高机动性的地盘,能够紧密伴随行进或冲击中的装甲部队并实施掩护,执行一定的战役战术机动(重量最好控制在可以使用直升机吊运的水平);

4.集成化水平高,可以在不依赖指挥车和友邻支援单位的情况下独立遂行作战任务,便于拆分加强给主要方向上的主攻部队,防空分队可以承担一定的车辆损失而不过分影响系统运作效率;

5.良好的抗干扰和通讯能力,可以在敌电子干扰下接受上级通报的空情信息,并与友邻保持良好的协同和密切的配合;

6.多目标对抗能力,拥有多个火力通道,可以同时识别并对抗多个不同方向逼近的武装直升机编队;

7.导弹具有较高的毁伤能力,能够有效打击具有重装甲的重型武装直升机。

对苏军而言,这样的武器就是SA-15“道尔”,这种昂贵(单价2400万美元,2005年伊朗采购价)而精密的武器几乎就是为对付武装直升机而生的,可见“阿帕奇”们的可怕。

...................................

广义上的“武装直升机”可以执行的任务有:

1.武装侦查

2.直升机空战

3.对地火力突击

4.反坦克作战

5.反潜(舰)作战

6特种作战

这些任务很多是固定翼飞机不能代替的,具有独特的优越性。


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就这么个破答案居然也能有这么多赞。

1nm=1海里=1852米

今天有会议,没什么时间更新,随手放个队里的飞行视频吧,座舱视角是舔地组的2-3号机。这次战况出人意料的平静(几乎没有什么干扰),天气是poor,目标区云很厚,对地组被迫使用无制导炸弹拼人品。即便这样,对地组因为受到F15阻拦根本没能进入攻击(一直在回避),最后4死2伤。

Bms 4.33【真男人从不回头看爆炸】 【南棒子1989】打人不成反被轮—在线播放—优酷网,视频高清在线观看 http://v.youku.com/v_show/id_XMjUyNDI3OTE2OA==

评论里很多人说直升机也不能对付极端天气,我觉得你们是评论没好好看。那么高的风速设定是为无制导炸弹(CBU系列)设置难题的,而不是给直升机的,全文我都没有说直升机有多屌,而是告诉你们固定翼飞机的一些缺憾,必须由直升机去弥补。

至于直升机生存能力,在部分情况下比固定翼飞机优势大的多。首先直升机作为慢速低空目标,很难被固定翼飞机乃至预警机发现(固定翼飞机雷达天线角度设定及多普勒盲区效应,这里不展开细说了);其次直升机基本上不会被中高空萨姆导弹威胁到,而且可以充分利用地形遮蔽,固定翼飞机在山区几乎很难完全利用地形遮蔽。直升机的威胁是AAA、manpad和各种轻武器——我不认为武装直升机进入战区有什么难度,除非做任务规划的是个白痴——即便是固定翼飞机的任务路径规划都要避开高-中-低威胁区(你干嘛非要往枪口上撞呢)。

直升机对比固定翼飞机最大的优势在于树梢高度挨个点名。一个常见的战况是,目标地面部队处于复杂地形,几乎静止状态,与我军阵地犬牙交错,或者与我方阵地很近(5NM以内)。没有风,天空有比较厚的云层,云层高度6000英尺,云层下方能见度很高。这个情况下,固定翼飞机找目标就非常困难(需要飞的很高,很慢,很近才能合成图像),其次固定翼飞机要么在云层下方用精确制导武器攻击——同时要面对大量AAA和MANPAD,甚至是机枪;要么在云层上方用非制导武器拼人品(就像正文描述的那样)。这时候你需要武装直升机来打靶——起码武装直升机不受云层,对方制空战斗机和中高空sam的威胁。如果能找到一个很好的攻击位置,直升机甚至可以做到露头发射立刻利用地形遮蔽脱离。

最后,很多武器参数看着很好看,但“理论上”的东西在实际中根本没法操作。以AGM65为例,你不可能在有威胁的时候攻击5NM以内的目标,一个标准攻击动作是:在FCR上找到目标,用TGP识别目标,用AGM65识别目标(通电,打开防尘罩,在目标中寻找你的预订目标),对着目标俯冲(高度不能太高,太高导弹瞄准不了,高度不能太低,太低会被人打,速度不能太快,太快了导弹不能发射),等到AGM65提示BSTG,等目标稳定在摄像头的10度角以内,飞机不能有任何晃动,发射。这一套动作打完,飞机已经飞出去5NM了。所以我们说PASS,就是需要针对武器特征去完成进入动作,使用AGM65的进入距离差不多需要15NM距离,也只有一次通过机会。我们认为一个PASS里能击毁4个目标就是很优秀的了,如果你能把6发或者8发都打出去,那基本就是乱打(你没时间辨识锁定的到底是什么)。而一架固定翼飞机在无云的良好天气下,一次任务只能带走4-6个目标,实在谈不上高效。


到目前为止,武直的功能是战斗机无法取代的。(对,我就是要说楼上一堆人都在胡扯)

直升机速度慢,飞行高度低,容易被一棍子捅下来,这些都是事实,但另一个事实是,目前武直干的事,固定翼飞机都干不了。

楼上诸位固定翼飞机舔地的感官是:晴空万里无云(或者有几朵装饰用的云彩),风速也只有5节以内,敌人都排排坐,几十辆车窝在几个足球场大小的地方,SEAD或者DEAD队清空了周围有威胁的中高空SAM,然后你开着飞机保持在15000英尺安全高度,盘旋着用AGM65或者LGB玩打火鸡游戏,BIU的一下目标就成了一坨烟——就像电视里经常看到的那样酷炫,一次先丢一颗炸弹,倒计时40秒,炸完了飞回来再来一颗,再来一颗,再来一颗,再来一颗,再来一颗,再来一颗,等等,这次折返方向不太好,容我飞出去15NM回头重新对准一次,再来一颗,再来一颗。如果你喜欢,还可以用CBU97这样的大杀器,4发下去,回去吹牛逼老子动动手指就让几百个女人成了寡妇。

实际上可能是这样的:天气很差,低空在下雨,中空风速8节,乱流10节,高空风速12节乱流15节,云层很厚,云层高度1000英尺,TGP成了摆设,激光根本没办法照射目标——当然这么差的能见度无论AGM65还是TGP都失效了,甭管你是可见光还是红外光,都没办法穿透云层,如果你是打算轰炸中国,你还真得还好考虑一下雾霾的问题。飞行计划一团糟,大概有十几个攻击梯队在你前面的路上,时间差不到5分钟,打开雷达屏幕上密密麻麻的全是雷达回波。

你得按照飞行计划表飞,几点几分几秒到哪个位置,出了偏差很可能会被当成敌机一顿打。敌人不知道有多少防空,虽然海军打掉了不少,但也许还有没开机的躲在旮旯角里准备给你来一下。据可靠和不可靠的情报,目标区域有可能出现2-3组敌机,鹰之墙在10:35:40到达,可以给你争取30秒的攻击窗口,如果超过了就自求多福。另外呢,因为是前线,敌人车队散的很开,40多辆坦克散布10NM长的战线上展开冲击,间杂着一些MANPAD和AAA,如果不想作死请不要低于14000英尺高度。

现在你在20000英尺高度,下面是厚厚的云海,阳光打在上面反光严重,严重到HUD不管你怎么切换颜色和亮度都很难看清字符,风很大,吹得FPM乱晃,你能保持飞机不掉队就很不容易了。RWR在不停的报警,总有些2B扫你一下确定你是敌是友,你得从雷达的PING音中分辨出哪些是友机,哪些是混在友机里的敌机。频道里一团乱,十几个波次的30多架飞机在频道上疯狂提问。突然你发现35NM以外有一个光点是冲着你们来的,立刻就BUG了它,发送一个IFF码,对方没反应,于是你问AWACS这是什么鬼,AWACS回了一句稍等就没了下文,这不怪它,因为有十几架飞机都在问它同样的问题,有些傻逼还在频道上和AWACS吵了起来(AWACS一直答复那是outlaw,攻击机们说你这说了和没说有毛区别,事后查明是一架没按时间表返航的海军马鹿F14)。你只好问长机怎么办,要不要干他一炮。长机说:打的是海军那就没关系,万一打中的是陆军明年还混不混了,整犊子呢赶紧把炸弹丢了走人!你现在能做的就是赶在鹰之墙创造的30秒之内,1个PASS把所有炸弹都丢下去。因为TGP失效了,你只能依赖火控雷达提供的实时照片来瞄准,由于对地模式分辨率不高以及敌方高速运动,你自己都在怀疑人生。于是你把12个MK20D设置90英尺间隔一次性全部丢下去,3000英尺空爆这样覆盖面能尽可能大一些,或许能他妈的蒙到点什么呢——风这么大这么乱,能不能丢的出去还得打个问号。

到了目标上空你开始俯冲,把FPM对准投弹提示线(因为风的因素它还在左摇右摆,你使出了吃奶的力气勉强把误差控制在自欺欺人的范围之内),同时还要警惕RWR上突如其来的警报。就在投弹倒计时的最后一刻,突然来了一阵横风,瞬间就把飞机吹离了攻击位置,随着DUANGDUANGDUANG一阵响,12发炸弹成功投出去5发,剩下的7发因为速度和位置不符合投弹要求,还粘在机翼下面。

你的队友完成了攻击,窗口期过了你还超时了,长机催着你RTB,再不滚蛋就要出状况了。于是你骂了一句曹尼玛,把剩下的炸弹都手动扔掉了,他们最后会作为哑弹砸在地上,被当地农民捡到大卸八块卖到废铁站去。前面那些炸弹到底能炸到什么你也不知道,毕竟没人能帮你确认战果,何况HADB模式轰炸,能把炸弹丢出去就是胜利,炸到什么实在不是什么很重要的事情。这时候RWR上出现了几个29的标志,敌机800里外赶来日你们了,通讯频道瞬间成了大卖场,你看了一眼一锅粥的雷达屏幕,掉头开加力跑了。

地面上,高速冲锋中的坦克车长回头看到5个炸弹在身后1公里开外的地方噼噼啪啪的炸开,击毙了一群战士们晚上用来排解寂寞的绵羊,他高喊了一声“阿拉胡阿克巴!”


这才是固定翼飞机舔地的日常好吗,你们从哪里看出来固定翼飞机对地很牛逼了?


评论里有个朋友说到GBU39 II型可以攻击移动目标,首先我要承认我的知识过时了我还真不知道美国有这么屌的东西,另外我要讲一讲理想的丰满和现实的骨感。

因为美国爸爸不给以色列提供大杀器,以色列就自己搞出了碾压美国爸爸的智能武器,其中比较有名的自己找目标的滑翔炸弹(类似GBU39II)SPIC1000和SPIC2000。

首先飞行员把目标的照片,没错,就是照片录入炸弹,比如你把邻居家的狗的照片录进去,就绝对不会去找邻居家的猫去炸。然后设置好4个参数:1、攻击进入角(决定炸弹从哪个方向进入);2、攻击俯冲角(炸弹以什么角度开始向目标俯冲);3、攻击进入距离(从离目标多远开始俯冲);4、攻击预设路径,飞行员事先在DTE上规划好炸弹的导航点,就像巡航导弹一样,炸弹可以贴着山谷拐弯飞。

而作为滑翔炸弹,SPIC最屌的地方在于它可以飞很远,30000英尺0.8马赫大概可以抛出45NM远,如果是在北部机场,以色列飞行员可以在机场上空把炸弹扔到黎巴嫩去。那个朋友说的GBU39更远一点,极限抛射大概可以打90NM,因为它更轻,SPIC即便是1000型号也有1000lb重。

炸弹是GNI导航的,首先飞行员要确定攻击区域,然后对着SPI—其实是准确目标坐标(经纬度)扔出去。炸弹会自己慢慢飞过去,直到进入你指定的攻击距离,开始俯冲找目标。注意,炸弹自带的侦测设备是很弱的,它还是得对着SPI(也就是准确的位置)扫描识别,把需要打的那条狗从一堆猫里识别出来,而不是满世界的找狗去打。如果在滑翔的过程中(因为炸弹没有自带的动力,所以飞行的很慢很慢,一般90NM远的目标足够飞行员扔完炸弹返场回去吃个饭的,炸弹还没落地),狗从目标区域跑掉了,炸弹只能自行坠毁。

所以这类炸弹在实战中只能炸固定目标,要是真的智能到可以自己满世界找敌方目标打,还要无人机干啥。

炸车队,你需要的是AGM154而不是GBU39II


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优势在于可以保持前线存在。

无论是战斗机还是轰炸机,作为固定翼战机,都不能长期悬停在某个区域。

但是武装直升机可以长期悬停在固定区域,并有12~36枚反坦克导弹的备弹量。

显然,让轰炸机和战斗机去丢一枚反坦克导弹,是很不划算的。

如若让强5,A10去承担直升机的任务,由于固定翼的缺陷,又不能在固定区域保持长期存在,打击坦克一类的目标,又显得不划算。

因此,武装直升机的优势就体现出来了。

武装直升机,在固定区域悬停,实时支援前线陆战单位,打坦克,打碉堡,打装甲车,十几枚甚至几十枚的反坦克导弹,都够用了,很划算。

至于战场损耗,直升机防御力的问题,实在不是问题。

大国打小国,那就是虐菜,不用怕。

大国打大国,先进装备那就是消耗品,根本不算个事。

二战时期,苏联和德国的战役,一场战役损失坦克和反坦克歼击机那都是成百上千的数。

真打起大战来,一天损失几十上百架组装直升机又算什么?


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看了下前面的答案,部分人完全不知道什么叫——空地协同立体进攻

也完全不了解攻击机逐渐退出历史舞台的主因——现代大国战争无比险恶的中低空环境

以及非隐身攻击无人机崛起的主因——治安战——后面才轮到长航时性价比


所以犯下如下错误:

1,以治安战否定正规战——欧文包堡被打的屎尿齐飞(这不是形容词是动词)的北极狼旅看着你们

2,斗兽棋——战斗机也能带反坦克导弹,战斗机还能带炸弹,炸弹威力更大,滑翔炸弹射程远等等等...甚至连机动目标和固定目标导弹差别都不考虑

东风射程不远,东风战斗部不大?还要战斗机火箭炮火炮干啥?东风不能打移动目标?通通淘汰全搞东风去


所以空地协同立体进攻,对方当然也是空地协同立体防御

——你有什么我都有,坦克装甲车,中远近防空系统,直升机,攻击机无人机战斗机,支援火炮火箭炮,一个不差

然后因为地球曲率,就出现了一个严重的对空火力重叠区——中低空

在中低空的飞行器上面战斗机能打,下面防空系统能打,当然战线犬牙交错,防空系统有覆盖范围——但是无人机攻击机不知道且飞行速度快刹不了车啊


所以军盲认为——武直装甲薄速度慢,高度低,随随便便就被埋伏的中低空防空火力打死——就像美国苏联直升机在阿富汗山区那样

实际上,武直一直待在自家部队头上和前沿,在极低空一树之高露头为前线部队侦查指示敌方前线目标,并攻击有威胁目标为地面部队开路——一旦被敌方前沿部队锁定/攻击,立马转头跑路找障碍物——而不是固定翼攻击机一不小心就飞过了,掉个头还得转个几百米的半圆好几秒,对方防空火力早攻击命中了

1,所以武直相比攻击机无人机导弹优势是什么——极低空极慢速,能伴随装甲部队机动,身边后方是自家部队

2,武直相比地面装甲部队和战斗机的优势是什么——前线在一定高度确保安全的情况下有广阔的视野和充裕的时间观察,也就是侦查能力态势感知能力

3,无人机攻击机战斗机高度更高视野不更好——是的,所以敌方防空系统和预警机战斗机的视野也很好

4,防空系统看不到极低空武直,战斗机能看到为啥不打——这就和战斗机不打坦克装甲车理由一样——敌方战斗机和防空系统呢?你确定你方战斗机一定能腾出手来?——敌方战斗机也能打你家坦克装甲车直升机,甚至还能打步兵,所以直升机坦克装甲车步兵都不要了?


综上,武直的优势主要在于极低空极慢速带来的一树之高的长时间侦查和远距离攻击能力,比中低空的一飞而过来不及观察和逃跑的固定翼攻击机和无人机安全的多

红旗17A:来,攻击机无人机飞一个我看看

面对武直:那边山上/树上似乎多了个东西,又没了?!


还漏了个轰炸机

治安战虐菜不谈

非隐身轰炸机在前线生存能力比攻击机还差,所以如轰6、图22/95/160、B52B1B等主要功能是丢防区外精确制导弹药

隐身轰炸机B2当然也能对地,但太大才小用了,战略目标不炸,炸几个战术目标?

而且伴随着反隐技术发展,未来B21也只是缩在无人机后面射远程空空导弹和防区外弹药


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现在是2021年。

所以我会说,除了可以伴随运输直升机进行作战,专用武装直升机毫无比较优势。

战术飞机光电吊舱和雷达对地搜索能力的的革命性进步

预警机/电子侦察机对地搜索能力的革命性进步

各类(包括高级如rq180,一般如翼龙家族,廉价的大疆扫描鹰)无人机的发展和与作战体系特别是陆军火力管理体系的高度融合

还有巡飞弹的大发展

还有智能廉价弹药的革命性发展(天上一个硫磺石,地上一个红箭10,就这俩就够武直受的了)

这些因素都在挤占武直的生存空间

反过来说

专用武装直升机

极其容易损失,特别是反无人机的多火力通道大备弹量低造价的新一代近程防空系统的巨大发展更是让武直雪上加霜。要知道哪怕是低空防空一坨翔的越战/苏联-阿富汗战争时代,武直损失都是数以百计的

何况现在是下视能力/低空搜索能力一日千里的2021年,不是一堆飞机都是低空瞎子的1981年

但武直的生存能力除了ecm和红外遮蔽有什么进步呢?

然后还贵,武直单价已经不比战术飞机便宜了

然后战斗效能还差,武直载弹,作战半径,抵达时间这些硬指标都很挫。

简单的说,过去陆军需要依赖专用武装直升机执行的任务

近距离支援,陆军自己可以依靠不依赖机场的无人机系统/前沿陆基侦查器(从步兵到载具)+火力管理叫来非直瞄火力(导弹巡飞弹火箭炮身管炮等等)直接解决,而且是在合成旅以内就解决了,不需要叫到隔壁陆航单位。这是全纵深火力管理体系和智能弹药技术共同进步的结果。

遮断任务,直接固定翼有无人机高低搭配,战术飞机带硫磺石一类的弹药或者带末敏弹撒布器或者其他智能弹药快乐消消乐/炸节点

专用武直,不行。

倒是运直底盘的突击直升机作为前沿空中/地面单位管制节点有点用

这么说吧,20年以前可能会有专用武直消灭主战坦克论调

现在么,

坦克:你死我都未死啊.jpg


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嘉靖? 嘉靖这也太惨了,本来俩爹他都快搞不清楚认哪个了,你这来了第三个。

朱祐樘、朱祐杬还不算,这还来个十全老狗,嘉靖表示很淦。

嘉靖肯定不担心他爹再把位置抢回去,因为他爹只是兴献王,没办法跟他抢皇帝,而且他爹嗝屁了,他叔朱祐樘也嗝屁了,他哥朱厚照也嗝屁了,他啥都不担心。

而且他真的很孝顺,为了他爹一个死鬼跟三朝老臣整个文官系统为敌,排除他的心机,至少他表面上真的孝顺。

还有,你问问十全老狗手底下能不能容得下公子章和田不礼有如此大的权利,你再问问信期、李兑能不能在老狗手里掌握如此大的兵权,虽然都是奴隶制朝代,通古斯王朝好歹领先了周王朝2000多年,要是这点儿皇权经验都没有,那通古斯人早就滚回通古斯老林里了。

把问题问对了我再来答,要不你问问他 @大明世宗嘉靖帝 有什么感想,反正我没什么感想。

谢谢。


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讲一个比中国还成功的故事可以不?

越南vinagame


越南网络游戏市场的起步比中国稍晚一点,从2003年开始,就陆续有破解版的网络游戏进军越南,越南第一款正式网络游戏叫坦克宝贝,据新闻说

第一网游如何炼成?《剑网1》越南历程全回顾 _国内网游资讯 _太平洋游戏网

2004年9月,越南vinagame成立,2005年初,《剑侠情缘》来到越南,从此,改变整个越南网络游戏的进程。

vinagame公司市占比非常极端,比中国最极端的时候都极端,2005年,刚刚起步的越南网络游戏市场,vinagame依靠剑网,占据整个越南网游市场收入的95%,简直是超级垄断。


2005年8月,《剑网》开始收费,刚开始vinagame想用点卡的模式,被玩家激烈反对,被迫改成月卡模式。2006年全年的《剑网》总销售达到1500万美元,雷军表示

雷军讲述海外辛酸:后悔没投资越南_天极网

这应该是雷军最后悔没去投的项目之一了。


vinagame的市占率比当年盛大集团还要极端,自然会受到当年盛大的同样待遇,与中国一模一样的是,自2005年9月开始,越南媒体突然指向网络游戏,这又和中国一模一样,什么电子海洛因之类,由于vinagame市占率最高,因此受到的打击最大。


《剑网》在越南的地位甚至可以说高于传奇在中国的地位,也是越南历史最悠久的网游之一,当然《剑网》在越南不叫《剑网》,叫《武林传奇》,嗯,诡异的名字,一度占据越南网游的70%的市场,震惊了雷军,运营商vinagame非常优秀,经常组织各种对抗赛,vinagame积极学习中国市场的推广经验,尤其是网吧这块,从2008年开始,vinagame免费给网吧提供网吧管理软件,但是要求网吧的桌面必须放置《剑网》的广告。


《剑网》在越南成功的本身,除了vinagame的成功推广外,本地化做的非常扎实,尤其是翻译这块,真是功不可没,我们知道《传奇》当年在中国,翻译也起了很大作用,举个例子


这把武器在中文传奇里面叫什么?叫炼狱,知道原版的叫什么吗?就叫大斧。


由于中文本身表达间接,比如说“降龙十八掌”,这要在越南语里面,得有26个字母,直译过去只有一个下场:乱码,甚至根本无法显示,因为超出对话框了,为了这个翻译的工作,vingame和金山来回矫正,包括名字,地理,历史背景等等。


在越南市场,《剑网》还有两个特别的优势


第一,由于武侠和中国古代文化在越南传播的比较广,武侠小说和武侠电影在越南早就流行,因此《剑网》这种游戏对于越南人来说不陌生。


第二,这点我敢说知乎的网友没几个想到的,就是中国特有审查机制。审查机制在中国早就被骂惨了,比如说《WOW》里面的骷髅之类的,中国政府要求所有的网游不能有过多的色情暴力之类的,这点看起来很操蛋,对于中国游戏开放商束手束脚,但是当开发商开发出这类游戏的时候,投放到越南市场,那就不一样了,因为越南政府也是这么规定的!所以中国游戏到越南反而删减的部分非常少。


可能大家还不理解这点重要性,越南本身就是一个小中国,越南政府长期在中国有驻点,中国政府一旦有各式各样的改革文件,一般都会被翻译成越南文,包括限制网络游戏在内,越南规定,网络游戏时间超过3个小时以上,经验和道具减少50%,超过5小时,完全无法获得经验和道具,同时禁止播放网游广告,从晚上10点到第二天早上8点,所有网吧必须关门,学校200米之内禁止设立网吧


是不是很中国style?


当然,当年在金山的雷军说没钱投了,对于腾讯来说,钱这玩意,那还算个事?

于是乎

中国企业海外大并购之进击的腾讯_搜狐科技_搜狐网

2008年,腾讯收购游戏公司VinaGame约20.2%的股份,并于2009年增至22.34%,后者目前是越南当地最大游戏运营商,并开发出一款类似微信的通讯应用Zalo。


我们翻翻当年的报纸,以《电脑报》2005年11月7日的报道为例


《剑网》奇迹与走出国门

本报记者蜡笔小新
发生在越南的 网络游戏奇迹

提起越南,大部分读者的印象可能仅仅是从东南亚旅行的介绍中得知的。这个国家,正经历着和我国改革开放一样的“革新”,IT 行业也在这个时代,悄然地实现了跨越式发展,产生越南的互联网奇迹、网络游戏奇迹的土壤已然成熟。


2004 年 10 月。此时的越南没有任何网络运营商认为人们玩游戏应该交钱。就在这个月,越南公司
Vina Game 来到了北京寻找一款中国的网络游戏准备代理运营。此时他们竟然也面临着和中国的网络游戏创业前辈的尴尬:同样账面上只能拿出 30 万美元最后一搏,同样面临一个未知的前景不明朗的市场。
他们拿出这最后的 30 万美元选择了代理金山的《剑侠情缘 ONLINE》,由于游戏名称意译过去比较复杂,因此他们给越南版的《剑侠情缘 ONLINE》取名《武林传奇》。他们当然不知道,“传奇”这两个字对于网络游戏业界,特别是中国网络游戏业界,代表的是一个奇迹。

《武林传奇》于 2005 年 6 月正式公测,结果这一个开端惊人地与当年那个网络游戏奇迹一样:首日公测在线人数就突破了越南的历史最高记录,过了万人。在 9 月正式收费第一天 3 万多
付费用户把他们吓了一跳。而到了10 月,这个数字是 5万,到了11月初,这个数字已经是 6.2万,活跃账号有 80 多万,并在不断增长中。此时,越南各大网吧里,已经充斥着这款来自中国的网络游戏。而 Vina Game,也和当年盛大一样,淘到了越南网络游戏的第一桶金。

奇迹的另一头
这个奇迹无疑让 2005 年有些郁闷的国内业界有了当头棒喝的感觉。

“我的理想就是把金山的软件卖到全世界去。”,金山公司总裁雷军在接受采访的时候显得非常有信心因此这个成功他认为是非常自然就发生了的。

谈到《剑网》在越南的成功,他显得兴致勃勃。当时金山考虑到越南市场容量并不算大,折合起来潜在消费人口 2000 万左右,因此就抱着大家友好合作,支援越南方面的心情把《剑网》的代理运营权给了 Vina Game而在分成等方面的条件也“相当优惠”,十分灵活。


30 万美元,同等金额在中国也许是很多渠道商代理点卡销售的入门保证资金。可以说在一开
始似乎《剑网》卖得似乎太便宜了点。然而 2005 年 8 月雷军应 Vina Game 的邀请到越南考察运营情况的时候吓了一跳。“走进每一个网吧都看到里面六七成的人都在玩《剑网》越南版,我拉住一个高中生模样的玩家询问,他说他们班上每个同学都在玩!”

“看到这个情景我就知道这游戏在越南算是成了!”雷军依然掩饰不住当时的兴奋。而越南方面则对收费还是有所顾虑,因为玩游戏收费在越南还是头一次,何况收费金额并不算便宜:月卡价格
6 万盾,折合人民币 40 元,只比中国版《剑网》便宜8元。

“我坚信网络游戏一定会响彻全球,因此告诉越方,收费后玩家过 3 万绝对没有问题,运营得好可以上 10 万。”后来的情况发展也印证了这一点。

现在可以说,《武林传奇》确实已经成为了“越南的《传奇》”,在越南的网络游戏市场中占据了绝对的主导地位。“上周我们有员工去武汉,在网吧中看到一种没有发现过的《剑网》,以为是私服,上去调查,却发现是一个在武汉读书的越南留学生在玩。”
尽管雷军在接受采访的时候没有给记者透露具体数字,“这是商业机密”,他笑着说,“但是我们今年的确可以从越南的代理运营业务中收入不少。”

看来,奇迹的另一头,也未必不是奇迹。然而,这个奇迹产生的原因是什么?
奇迹三要素:品质、题材、耐心

的确,国产网络游戏在内部竞争激烈的情况下,走出去不是第一次了,但是为什么没有取得很大的成就?这是一个让人很难理解的难题。

“品质是最重要的。”在和《电脑报》记者的讨论中,雷军说出了自己的看法。“我认为国产网络游戏‘走出去’要想成,要做到以下几点:别吹牛、好题材、慢慢来。”而这一切都是以品质作为核心的。

“要想在海外成功,就先不要吹牛,你就必须在本土市场成功你如果连本土市场 10 万人的市场规模都做不到,怎么做规模小些的海外市场?要在本土做成,品质就很重要。”
的确,国产网络游戏以前是走出去了不少,但是国内的玩家在看到这些“振奋人心”的新闻的时候,往往会非常纳闷:我怎么没玩过这款游戏?

很多“走出去”的国产网络游戏,往往并没有在国内进行正式运营,甚至连规模大的公测都没有进行过,像这样游戏品质当然难以保证,怎么不会影响运营商的成绩。而且这种“拿洋人当小白鼠”的心理,也极大伤害了海外合作者。因此很多“走出去”的国产网络游戏往往走的是“一锤子买卖”,在很低的游戏品质下,游戏往往运营一年便无疾而终,海外运营商也将其转为免费运行的“添头”游戏。可以说,粗制滥造是中国原创网络游戏在海外之路并不顺利的一大症结。

同时,以游戏品质为核心牵涉到的另外一个问题就是题材。很多国内厂商在自身条件不同的情况下盲目模仿“韩国模式”,操作的题材大走奇幻路线,而且是在对奇幻文化不熟悉的情况下操作这样的欧美化的游戏。结果是欧美的玩家认为这些游戏完全没有内涵,错误百出,而亚太玩家又毫无认同感(特别是在一些文化发展水平低于中国的国家),两头不讨好,只有失败。而立足于本土文化或者是文化圈的认同感,发挥自己的优势才是成功的经验。

而慢慢来,也是非常重要的一点。很多公司选择海外代理商只看人家有钱没有,急功近利,不看对方的长期合作诚意。结果有钱的海外代理运营商不重视,往往只把这些游戏作为扩大的产品线的组成部分。而《剑网》在越南的成功就是因为金山看到了对方的诚意──后来也确实证明了这一点,“他们(Vina Game)的推广确实非常卖力,还搞了很多选秀之类的活动大造人气。”

看来,国产网络游戏长期以来走得出去,赢不回来的困局,并不是因为我们先天不足。经过数年的市场与玩家的考验,我们的运营与开发商在世界上对网络游戏可说是最为熟悉,我们需要的,是一个自信务实的心态,认真严谨的态度,以及精工制作的品质,只有拥有这些,我们的原创网络游戏才能真正走向世界。


从代理国外游戏开始,然后注重线上线下培养市场,注重网吧推广,甚至连起家的本钱都有点像盛大:都是30万,当年陈天桥从陆家嘴集团辞职,而VNG的CEO黎洪明也是一样,他是从普华永道公司辞职的,而今天的VNG比曾经的盛大集团更加成功,它不但有王牌的网络游戏,而且已经推出了ZINGMP3,电子支付123pay,输入法laban key,网吧管理软件CSM,互动社区zing me,甚至还有个即时通讯软件zalo。


它是越南的盛大,又是越南支付宝,又是越南腾讯。


而且它已经准备赴美上市

以开发游戏起家,VNG有望成为第一家在美上市的越南科技公司

目前,VNG自主研发的游戏包括Sky Garden、Farm in Paradise and Dead Target 已经陆续登陆230多个国家;其聊天应用程序Zalo在越南和缅甸,日本,韩国,马来西亚和台湾等国家拥有超过7000多万用户。其管理团队预计2017年营收为1.8亿美元,相比去年的财务数据,同比上涨70%。


而同样依靠网络游戏起家的盛大集团,哎,不说也罢了,人家上市,它退市,还说个屁。




  

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