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如何看待西安地铁壁画「僧人走向印度泰姬陵取经」? 第1页

     

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这个答案底下一些人阴阳怪气,语气好像京城大儒嘲笑乡下商人附庸风雅的似的。

区区一幅地铁壁画,引来众多历史学卫道者自己宗教界人士的声讨,这个问题下还有一堆引经据典的人士,好像这幅画的错误丢了全中国文化人的脸一样。

另外

@马前卒

马督工也提到了微博里一些人。这个

@梅新育

(我手机输入法打出来第一个词是 没信誉 哈哈哈)这位就更是人才

借用一张马督工的图

这人不是傻就是坏 ,多么骇人听闻的标题与言论,好像西安已经变成西安斯坦了。他坏,你跟着被煽动,那就是傻。这显然就是一个美术家接的政府项目,但作画前没有做好历史背景研究。甲方领导一看这画得还挺好,和尚就是唐僧,泰姬陵就是印度,西天取经没毛病,桌子一拍决定就是你了。

如果这是哪个历史学专家教授座谈会,出了这么个乌龙那当得你们这样讨伐,但这只是个人流密集的地铁站墙上的一幅壁画,不至于你们这么上纲上线,西安这么多车站,基本每一个车站内都有一些壁画艺术绘画,犯了一些历史上的错误无伤大雅,毕竟路过的没几个人能看出来有什么问题,人家也没那闲工夫查证各种资料。



西安地铁每一站都有一个标志,虽然说不上设计感有多强,有些地方有些牵强附会显得俗气但至少是花了心思的,很多地方也有一些历史典故。一些站内装修设计也加入了许多历史文化因素。至少在国内来说还算比较有文化底蕴的地铁站了吧。


前方流量预警

下面都是一些西安地铁车站的壁画

发这些也是想给西安这个城市正名


这下看,那些黑子是不是有些骨头里挑刺


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对于这个事件已经发酵得愈来愈激烈,从这件事情上我发现一个道理:我们所处的文化环境,十分不具备包容性。

从始作俑者开始就是以历史知识的谬误在批评这幅壁画,之后所有批评的声音都围绕着这幅画对于真实的印度历史有多少真实成分,又有多少错误的引用。

可是想想看,这幅画随着西安3号线地铁开通,已经开放了四个多月了,为什么现在才成为话题中心?之前每天来来往往的人意识不到吗?

并不,只是泰姬陵本就是印度的文化符号,大部分人默认了它的象征意义。

根据西安地铁的官方解释,这幅画是用了时空错位的艺术修饰,所以唐玄奘、大雁塔和泰姬陵这几个不同时代的符号出现在了同一幅画上。

我觉得解释虽有点牵强而且马后炮,但是不能排除有很多壁画和浮雕在设计时确实是这么处理的。就现在的这幅壁画而言,如果在每个符号上面注解上时间节点,可能就不会再有违和感存在,也不会受到现在这么多批评。

但是像现在,这幅画所受到的争议远远超出了它本身的文化价值,甚至用阴谋论说这是西安绿化的标志,我觉得这么说的人纯属脑子进水,要么坏要么傻,要么看热闹不嫌事大。

一般这种项目的操作流程是有设计能力的公司和政府部门对接,以采购或招标的形式进行合作。乙方负责设计,甲方负责审核校正。在这一套流程下来,最终呈现在公众面前的结果,要受到多方面因素的制约,包括政治目的、宣传目标、资金情况,甚至甲方大老爷的审美水平。

在这套体系之下,既要考虑壁画有“一带一路”的主题,也要满足大众对于印度文化的认知水平。这个帖子中很多人说用那烂陀寺代替泰姬陵,可真的这么做了,还有多少人能从壁画上看出来印度?看不出来的话这幅壁画就实现不了宣传目标,出钱的甲方可不是为了科普历史做设计的。我认为不考虑全局因素仅从一个专业进行批判,也是一种不专业。

然而就算是以精英著称的知乎论坛,又有多少人在这件事之前知道了那烂陀寺?现在事情发酵了,很多人站在了严谨治学的一边,来批判一个艺术作品。

看来站在高地上的不仅有道德,还有知识啊。


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总有人喜欢搞大新闻系列。

这要是让习五一和梅新育知道南宋的<大唐三藏取经诗话>里,没有二师兄,孙悟空一身白袍,那还得了???


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贱贱的说两句:这张玄奘像也是不对的。因为这是日本古代后期创作的,完全日本风格(日本贵族打扮),服装、佩带物(如宝剑)、装饰物(如耳环、骷髅串)等完全不符合佛教规定,尽管这个广告画好像是把宝剑去掉了(从照片看不清),但一看就是那张已经被学术界认定不是玄奘或严重不符合玄奘身份的画像,所以是不合适的。

玄奘去印时有印度教,没有伊斯兰教。现代印度有佛教及佛教遗迹,有印度教及印度教遗迹。这两个都可表现,但玄奘是冲着佛教去的,还是应表现佛教。表现玄奘之后一千年的东西,特别是玄奘时代印度根本没有的文化类型,同时又是摧毁玄奘亲历过的印度佛教、中亚佛教、新疆佛教的那股势力的文化象征之一,应该是不妥的。巴哈伊就更晚了。

以上是一个装逼的回答…

然而我有一个不成熟的猜测就是,其实对于普通民众来说,需要的是一个常见的玄奘的形象和一个常见的象征印度的东西。作为地铁壁画,大家的关注的会集中在玄奘上,联系站名关注点就只有大雁塔了。╮(╯▽╰)╭核心问题在于,以普通大众的接受力真的严格的凸显一下除了专业人士,谁能看出来或者真的喜欢。简单的说,对于这幅画的讨论就是佛教和绿绿抢地盘~

不要总是想搞个大新闻,黑绿绿我支持,但是无脑黑就太差劲了。看过西游记的都知道玄奘是个和尚,那个没脑子的会想到玄奘取的古兰经(ㅎ‸ㅎ)

抖个机灵跑……´<_`


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大体上同意督公

@马前卒

的看法,不过他答案中有些细节还是值得商榷的。

督公提到“莫卧儿皇帝阿克巴创立了一个自己为教主的素食拜日教,或者说他根本不信任何宗教“,这个“素食拜日教”的名称不知典出何处?阿克巴的确对各种非伊斯兰宗教采取宽容态度,并且颁布了有别于正统伊斯兰信仰的教条“神圣信条”(Din-i Ilahi 或者Tawhid-i-Ilāhī)。这些信条吸纳了诸多异教成分,比如说耆那教的不杀生戒律和天主教的独身主义,并且强调对阿克巴本人的个人崇拜。但“神圣信条“是否可以被视为一种全新的宗教仍存在争议,也有学者只将其视为阿克巴为巩固个人统治而发起的政治文化运动。阿克巴本人的确进行过崇拜太阳的宗教仪式,并且据说在耆那教教士Hiravijiya的影响下采取了素食的生活方式,但却不应据此就将“神圣信条”称为“拜日素食教”。

阿克巴死后,“神圣信条”也被废除,但其子贾汉吉尔仍在很大程度上继承了父亲的宗教宽容政策。下一任莫卧儿皇帝沙贾汗(也就是泰姬陵的修建者)在任期间,伊斯兰教权势力影响进一步增加,以致于沙贾汗曾下令禁止新修建任何异教寺庙。当然,泰姬陵对多种建筑风格的吸纳表明当时莫卧儿帝国对非伊斯兰文化仍采取开放包容的态度。直到沙贾汗之子奥朗则布囚父自立后,才开始强力推行伊斯兰化政策。

最后不得不说,习五一和梅新育二位这次挺让人失望的。某教的黑点那么多,你们偏偏要学香港记者,见得风就是雨,把这种没根据的东西拿来乱黑一气。对任何事都要求绝对的去清真化,就和某教狂热分子对任何事都强求清真一样令人生厌。所以穆黑也要提高姿势水平,经常学习一个。


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更新二:

我想说的都写在评论里了,但是还是有很多人用同样的理由和问题来撕逼,我很累啊,每个都要重复回一遍。

所以只要是用同样理由来撕的,我不会再回复了,只要是没看完我评论的,我同样也不会回复了。当然,喷子是直接拉黑的。

更新一:看了一下评论,知乎真的是,太太太不食人间烟火了。

原文:

感觉知乎真是太不食人间烟火了。

大多数普通民众是不知道泰姬陵到底是个什么玩意儿的,最多知道它是印度的代表建筑物。

好了,如果你是设计师,如何清楚又简单地表达出唐僧走到了印度这个画面呢?

对于普通民众而言,画一个唐僧,再画一个泰姬陵,可以完美地回答这个问题。

至于泰姬陵是清真寺,唐僧取古兰经之类的,放心吧,去地铁的民众大部分连清真是什么,古兰经是什么都不知道,更不要说匆匆一瞥就能想这么多了。你们在这里吵这么热闹,事实上呢?在地铁里看过这画的人连你们在吵什么都不明白。

感谢

@MerryGray

提醒

我说呢,屁大点事吵这么热闹,原来有人带节奏。




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看了很多答案,感觉有点过于上纲上线了。

非要较历史细节这个真,岂止泰姬陵用的不对,连玄奘背后的那座大雁塔用的都不妥


但这又涉及到一个简单问题,说起印度,除了泰姬陵,你还能说出其他建筑吗?

我估计大多数人会哑口无言。

懂些印度历史的人会说,可以直接拿玄奘曾经留学的纳烂陀寺嘛。

但纳烂陀寺现在啥样?




你觉得地铁里的匆匆过客会分得清这两张图哪个是纳烂陀寺哪个是特奥蒂瓦坎吗。

我如果不说底下那张就是纳烂陀寺,是玄奘当年求取真经之地,普通人谁能把这片石头废墟跟印度联系在一起?

更何况,就这些还是仰仗英国考古学家依据《大唐西域记》按图索骥挖掘出来,并在碎石瓦砾上做出的最大程度复原(同样的可以参考伊文思对希腊克诺索斯王宫的“创造性”修复)。没有这些,印度人恐怕至今都不知道自己的国土上曾经有这么一座辉煌的寺院。更不用说外国人了。

可别忘了,这是一幅宣传画,不是历史课本,更不是考古报告。类似这种宣传画,一般都是需要运用简单,直接,比较深入人心的文化符号让普罗大众快速理解内涵以达到宣传效果。君不见,在欧美宣传中国旅游的基本不是故宫,天坛,就是长城。无他,就是因为这些建筑太过深入人心,普通过客一看就是知道这些建筑是什么,通过这些妇孺皆知的建筑就知道是在宣传中国,有些建筑就算说不上名字(比如大雁塔,北京与西安的钟鼓楼)也能直观的感觉是中国建筑。我倒是想用秦皇陵,汉帝陵,大明宫含元殿的复原图,在老外面前完整的表现我华夏强盛时期的气象,到时候老外不是直接飞到日本去了,就是厌倦这种说教式的宣传干脆不去了,你可咋整。

换位思考一下,假如你一直憧憬去秘鲁的马丘比丘去感受印加文明的遗迹,可有个当地研究印加文明的民科反反复复跟你强调马丘比丘非正统印加文化,被毁的库斯科太阳神庙才是正统所在,并反反复复给你看那个你这辈子都不想了解的什么鬼太阳神庙的3D复原图,说不去那块破遗址就算白来秘鲁了。期间嘴边还伴着各种“无知”“没脑子”“没文化”等贬义词。还对想买件蓬裘做纪念的你嗤之以鼻,又给反反复复科普蓬裘是欧洲人带来的服饰,真正的印加传统服饰只是件素连衣裙。还有啊你脸上不纹个面耳朵上不戴个夸张的大耳环就不算真正的印加文化。你看我家开的纹面店是无痛的呦,便宜又实惠。。。。

你是不是想抽他的心都有了?

老子是去玩的,不是去赶考的,更不是给你当学生的。

看看下面几张中国旅游宣传画

老外:”哦,这是长城,小学课本我就见过,不看字我也知道这是宣传中国旅游的“

老外:“啊,我知道这个,这是紫禁城,这是天坛,其他的嘛,嗯。。。。反正一看就知道是中国的”

越简单,越鲜明,越深入人心的文化符号更能让普罗大众对这个文化地域产生代入感。

印度其实也有(或者说有过)很多自己本土特色(或者说本土宗教)历史颇为悠久的文化建筑,有不少与泰姬陵一样属于世界文化遗产。

比如布里哈迪希瓦拉神庙

还有克拉久霍古建筑群

亨比的古神庙建筑

卡纳克太阳神殿

摩柯菩提寺

对印度文化稍有了解的人都清楚,这些印度教,佛教建筑远比那个17世纪才落成的陵墓+清真寺更能体现印度本土文化。

但可是,可但是,对于大众而言,以上任何一个建筑,如果不特别说明是印度的某某某建筑,谁会在第一时间想起印度这两个词?不知道的还以为玄奘法师去吴哥窟取经了呢。

所以,这个恐怕还不能让绘图者背锅,谁让印度本国的历史文化如此破碎,对本国文物整理心不在焉,宣传意识淡漠,以至于反倒让这个伊斯兰教建筑拔得头筹,成为代表整个印度的标志性建筑物了呢?这恐怕也是整个印度文化的无奈。

看看世界知名旅游攻略网站tripadvisor里印度旅游的主页


简直成了泰姬陵的写真主页了。这没有办法,印度对其自身历史与文化的态度所致,怨不得其他人。

哦,对了,印度本土的印度教徒可一直都在不遗余力的四处找证据证明泰姬陵其实是座湿婆神庙。


印度教徒和穆斯林之间的嘴炮也早不是一回两回了


脑洞开的大不大另说,但这足见泰姬陵在印度文化中的地位。说其是印度文化的符号亦不为过。

同样出名的还有德里的红堡(同样是莫卧儿时期的伊斯兰式建筑),就是下面这个建筑

而且红堡还与印度很多传统节日有密切的联系。这是人家三哥自己承认了的,比如下面这个来中国开印度餐馆同时想推广印度文化的印度哥们(这哥们的背景就是红堡,可见这个伊斯兰建筑在印度文化中的地位)






注, 胡里节也叫洒红节,相当于印度的传统春节。整个印度属红堡举行的洒红节最为热闹和出名。

嗯,你能想象全中国最盛大的春节庙会庆典是围绕着一座伊斯兰洋葱头举办的吗?

可印度人就是这样心安理得的宣传,要是搁在极度重视历史文化传承的中国人头上,估计早就炸了窝了。

所以说,究其原因,还是印度人和印度文化自身的问题。泰姬陵,红堡这类伊斯兰式建筑代表印度文化,人家印度人自己都是认可的,中国人有必要非得替印度人费劲巴拉的刨根问底吗。

最后,举一个类似的例子。说起西班牙的传统舞蹈,很多人第一时间就会想到闻名世界的佛拉门戈舞吧。可要知道佛拉门戈舞本身就是北非到安达卢西亚的摩尔人与吉普赛人这些外来异教徒创造的舞蹈,与正本清源的西班牙文化本来关系就不大,可你看,西班人还不是很自然的把这个舞蹈当作本国文化的符号之一吗?

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@言之 @得意的小酒窝 话说你俩在评论里一唱一和的很嗨吗,我反驳二位的你们却都没接下去,自己绞尽脑汁想出的论据自己能当复读机一样重复好几遍,哎呦喂那叫一个自豪啊。知道这种活在自我世界里的精神胜利法谁用的最遛吗?鲁迅笔下的阿Q啊,你们呀,还是要学习一个。

关于印度这些个东西,对任何国家任何普通人而言都是冷门,普通人没有意愿更没有必要去了解。这本是人之常情。

问题就是,有些人刚知道个皮毛,就迫不及待的要竖起科普的大旗。

熟不知,度娘上的东西,你按按键盘就能搜到,其他任何人都会搜到。

说到底,自己口中一口一个科普,可自己的知识量和认知程度才比普罗大众高出多少,我们需要你来给科普?笑话。

单薄的知识量配上自不量力的口气,最终只能贻笑大方。偏偏还不自知,撕破了脸丢人显眼还要继续,装逼不成,就撕逼,撕逼过了头,就成逗逼了。

不过我也看出来了,这帮成天忧国忧民,嘴不离保国保教保民的“忠勇之士”,你让他们去面对面怼绿教徒,他们还真未必有那个胆量,但要看到自己人有哪怕一点不合他们意思的言论,他们就立刻冒出来毫不犹豫地开撕,那腿脚可比某地记者还快。

中国有句俗话,闷声。。。。啊不。。。

耗子扛枪窝里横。

说的大概就是这类人

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这里额外说说那个那烂陀寺

@安森垚 说的大体没错,那几座残存的塔恐怕根本无法让当今的中国人联想到佛教。但有个小错, 他列举的那座佛塔,即Dhamek Stupa并不在比哈尔邦的纳烂陀寺遗迹。而是在北方邦内的鹿野苑(也就是释迦牟尼当年初转法轮之处,佛教圣地)。就是这座佛塔

除了这座塔,鹿野苑内另外一座仅存比较完整的佛塔是 Chaukhandi Stupa

嗯嗯,我不说这是佛塔,估计得有不少人会往伊斯兰建筑上靠。

那么今日的那烂陀寺还有什么建筑?

很可惜,现存的一座也没有,只是一片与殷墟一样的废墟遗址。

若不是康宁汉姆当年根据大唐西域记的记载按图索骥的挖掘,今人,尤其是印度人恐怕永远不知道有这么个大规模佛教寺院存在。

这是如今那烂陀寺遗址卫星图

目前发掘出来的还算完整的建筑基址知识这几座佛塔和僧院。其他建筑已经完全荡然无存。

就算是仅存的这几座基址,要准确的复原之也是相当困难,事实上,因为资料短缺,目前对那烂陀这些佛塔和僧院的几次复原仅仅是尝试而已,并没有得到广泛接受。

比如,对其中的第5号佛塔,有的复原意见是这样的

但也有的说应该是这样的

至于某些人居然以《大唐玄奘》里的CG建模为准

唉。这种明显用亨比婆罗门教建筑群来替代的,我已经不想说什么了

亨比(卡纳塔克邦)建筑群

类似的还有对孟加拉的索玛普利寺院的复原尝试。


8世纪修建的佛寺,目前遗址中最大的就是这座中心佛塔基址。

同样因为资料极为短缺,目前专家对这遗址中标志性的佛塔复原方案莫衷一是。

有人说是这样的


有人说应该是这样的

到底该听谁的?

老子宁愿索性放个泰姬陵上去省得那么麻烦。

什么?你还是觉得欠妥?

那索性写个大大的“印度”这俩汉字得了。

啥?你问该用汉隶还是正楷还是宋体?

印度人也好写汉字书法吗?

额。。。这样如何



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有什么可上纲上线的,就是设计师没文化不知道怎么表达印度而已


——被马督工支持了,略感受宠若惊啊


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总的来说,这幅画的作者或许水平有一定问题,但在微博上炒作此事的@梅新育@习五一 两人水平更差,差到缺乏常识的地步。以至于我无法分辨他们两人到底是坏还是蠢。

首先,必须承认,细究原画的时空问题,肯定是对不上历史事实的。因为玄奘出发的时候并没有大雁塔,而现在七层的大雁塔“粗壮”的样子也不是唐朝样式,而是后唐——明朝历代改建的结果。(唐朝的大雁塔比现在的更西方化)如果说建筑风格有问题,也不是泰姬陵一家的问题。

其次,最关键的问题是——他们口中的“泰姬陵”根本不是清真寺。给我看到的问题截个图先:

提问者已经言之凿凿地说泰姬陵(图上画的白色部分)是清真寺。那么我倒想请教一下,泰姬陵边上的两个红色建筑是什么?

(图片搜索自网络游记)

其实,稍微搜索一下,就知道,所谓“泰姬陵”是一个大建筑群,里面包括白色大理石的陵园(也就是某些人眼里的整个泰姬陵),也包括两所红色砂岩构筑的清真寺。

泰姬陵背后的血腥

泰姬陵的陵墓建筑群包括大门、玛哈墓、两座清真寺、四座尖塔和一些附属建筑物。整体设计完美和谐,浑然一体。

世界第七大奇迹印度泰姬陵在哪里?-搜狐

在主体两旁各有一座清真寺,以红砂岩建筑而成,顶部是典型的白色圆顶,而兴建这两座清真寺的主要目的,是为了维持整座泰姬陵建筑的平衡效果,以达到对称之美。

这样事实就很清楚了,图中的泰姬陵(主体白色建筑)并不是什么清真寺(实际上里面还有国王和王后的空棺材和地下的尸体)。如果说西安地铁壁画的作者有心宣传伊斯兰文化,他为什么恰恰“漏掉”了两所红色清真寺?偏偏突出里面最不“清真”的坟墓?难道这才是 @梅新育@习五一 对作者不满的原因?还是他们缺乏常识,根本不知道泰姬陵是一个建筑群,只看到煽动粉丝的机会就开骂?

最后,泰姬陵的建筑风格也不是什么典型伊斯兰风格,而是波斯、印度和欧洲建筑混合的莫卧儿风格。莫卧儿皇帝阿克巴创立了一个自己为教主的素食拜日教,或者说他根本不信任何宗教,泰姬陵是阿克巴开创的宗教宽容时代的建筑代表。(当沙贾汗埋到泰姬陵后,奥朗则布才推行伊斯兰化)泰姬陵的设计师有多种说法,但目前看来波斯设计师应该是主要构思者,来自法国和意大利的辅助设计师则增加了文艺复兴元素。

用这个东西代表玄奘时期的印度肯定有问题,但像 @梅新育@习五一 那样解读为伊斯兰阴谋……这是典型的向自己的打赏粉丝收智商税。

看了一下 @梅新育 的微博,他明确说泰姬陵(我猜他还是不知道泰姬陵里的红色清真寺,否则早就开骂了)不能代表印度。以此指责画师别有用心。

但是呢……我记得印度总理莫迪是最典型的印度民族主义者,最喜欢鼓动印度教徒攻击伊斯兰教徒。论起反穆斯林, @梅新育 之流嘴炮党给他提鞋都不配。

美民间团体悬赏一万美元向印总理莫迪递传票_网易财经

莫迪访美前夕,一家名为“美国司法中心”的民间团体代表2002年印度古吉拉特邦暴乱中的两名幸存者,向纽约一家法院递交诉状,寻求根据外国人侵权索赔法和酷刑受害者保护法,让时任该邦首席部长的莫迪就反人类罪和法外处决作出补偿和惩罚性赔偿。

外媒:中美印“三角恋” 美印合作欲排挤中国

2005年,时任印度古吉拉特邦首席部长的莫迪因涉嫌纵容并煽动该邦印度教徒攻击穆斯林而被美国吊销签证。2002年,古吉拉特邦发生暴乱,超过1000多名穆斯林和印度教徒丧生。

但是呢,我们来看看莫迪对泰姬陵的态度。

印度出动600人清扫泰姬陵 奥巴马:不去了(图)

当地时间25日,美国总统奥巴马抵达新德里,开始对印度展开访问。访问期间,奥巴马将与印度总理莫迪举行超长会晤,并以美国总统身份首次参与印度国庆阅兵活动。 一些印度媒体报道,奥巴马的车队原定27日下午从新德里出发,走亚穆纳高速公路去泰姬陵,路程大约两小时。届时,泰姬陵内外以及亚穆纳高速公路沿途将部署“爱国者”导弹防御系统;奥巴马参观期间,泰姬陵和亚穆纳高速公路一带的无线电通信将被切断。 阿格拉市政府动员大约600名清洁工,在泰姬陵周边道路上驱逐奶牛、水牛、野狗,清理垃圾和痰迹。负责大扫除的当地官员苏雷什·昌德介绍,堪称印度城市一景的野狗在阿格拉已经被“控制起来”。另一名官员说,徜徉在街道上的奶牛和水牛也“必须离开”。印度考古学家K·K·穆罕默德说,泰姬陵周边道路上“还有许多痰迹,一定要冲刷干净……不能让一位世界级‘大人物’在泰姬陵看到这些”。 奥巴马不去泰姬陵的消息传出后,一些印度人在微博客上感谢奥巴马给泰姬陵和阿格拉市带来了大扫除。一名叫“阿纳米卡”的网友写道:“这真是奥巴马让阿格拉变干净的聪明计划。谢谢你,奥巴马。”

即莫迪第一次迎接美国总统,就邀请人家看泰姬陵,只是奥巴马没给面子而已。我也不知道@梅新育 连泰姬陵建筑群都不了解,哪来的勇气说泰姬陵不再代表印度……

其实呢,文艺作品都有迎合当代读者印象的举动。比如说三国演义小说动不动就“一声炮响”,显然是罗贯中在构造元明时期的战争场景(他自己可能当过参谋)。而1984年的西游记里,西域和靠近印度的人物形象往往接近于波斯-伊斯兰风格,也是向观众的“西域”认识让步。对于这些现象(比如现在的西安壁画)做历史学批判当然可以,搞阴谋论造谣圈粉,那就是蔑视网民知识水平了。

朱紫国:

天竺国:

(这“包头”传统是为伊斯兰还是锡克教宣传呢?反正肯定不是玄奘时期的服饰)

回到最初的话题,其实清真寺本身没有非常明确的风格。比如我自幼生活的县城,清真寺是这样的:

如此看来,西游记还真是“清真”作品了……

这个清真寺里面的样子:

典型的中国风格。

但中国风格不等于没有问题。宗教么,最关键的工作是收钱传教,可能的话再谋取政治权力去巩固经济利益。至于具体的建筑风格乃至文化底色,神棍们真不在乎:

让你信神未必肯,教你发财干不干?

又比如说,宗教很善于区分客户群体,对各个社会阶层提供不同的营销套餐。对底层以威逼利诱为主,信我者上天堂得好报;对中层提供精神救赎和生活优越感。当年东北某邪教坐大,底层的口号就是直截了当的看病不花钱,躲避1999(后来变成2012)世界末日;受过大学教育的人口就被聚在一起开“讲用会”,重点是批评与自我批评,在忏悔中形成对世俗之人的优越感,正好解决了基层小知识分子在经济萧条中的迷茫。这样,宗教有底层支持者,有受教育人口充当中层骨干,剿不胜剿,屡败屡战,一直到今天还是个大麻烦。

即便伊斯兰教和佛教一样彻底中国化了,也不代表不出问题——实际上西北封建化、割据化严重的封建教会——门宦,正是苏菲派伊斯兰教儒家化的产物。几十年前的中国之所以能打击宗教,是因为自己先挖了孔教的根子,批孔比谁都狠。现在之所以门宦复兴,恰恰和盲目尊孔尊儒,用传统糟粕维持社会秩序有关系。

现今维吾尔社会存在着哪些需要引起注意的问题?

1840年鸦片战争后,中国逐渐沦为半殖民地半封建社会。但是由于甘宁青地处西北边陲,殖民主义者虽有侵入,封建势力却仍占优势。千百年来,封建统治者为了维护和强化自己的统治,大力宣扬孔孟之道,用三纲五常的封建伦理道德束缚人民的思想,并在封建地主经济基础上建立了森严的等级制度。 马元章博览诸子百家及史籍,精通孔孟之学。他强调适应社会的需要,用汉文宣传教义,用孔孟之道解释宣扬哲合林耶学理,并写有《省己格言》、《鉴古训》、《道统论》等儒化很深的伊斯兰教著作。他把儒家的那套封建等级观念运用在哲合林耶内部。他奉马化龙嫡孙马进成为君,自己以臣属自居;在马进成死后,他特意追认马进成为第六辈教主,自己甘居第七辈。从马元章时起,哲合林耶内部以教主为君,以辅佐人员(包括教主的亲族及中、上层神职人员)为臣,以广大教众为庶民;教民对教主自称“屋俩目”(奴仆),对教主及其亲族要行跪拜礼;教主及其宗族如同封建帝王和贵族一样,具有当然的至尊特权和神权;规定教统的继承只能是世袭罔替,父传子受,外人只能为臣,不能为君。这种严格的封建等级制度及教主家族的神圣化、帝王化,正是高度集中的教主神权的一个典型表现。

冯今源关于门宦教派问题的刍议

还有:

总之,神秘主义外壳到艺术风格虽然是教派的典型标志,却不是宗教和现代社会的根本冲突所在。封建社会的经济基础和社会管理模式才是根本问题——无论是否体现为宗教冲突。这几天微博上热传的12岁童养媳事件就是典型的封建权力问题,也是地方政府对封建规则妥协的坏案例。

@梅新育 @习五一 这种人把一切的问题归结为宗教外壳,对深层的封建因素避而不谈,对阶级矛盾讳莫如深,表面上是歇斯底里反宗教斗士,客观效果却是保护了传统封建糟粕和其他宗教,为害甚大。至于他们到底是无知还是刻意造谣,是别有用心还是真的那么蠢,我不妄加猜测,毕竟世界上大多数事情的根源都是经济和社会结构的问题。动不动指责别人别有用心和挖掘阴谋论的人,多半自己才是别有用心。



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内容设计上,用后起符号描述先起事件,导致整体内容逻辑不自洽,历史感营造失败。我估计是项目中没设计文物工作者的参与机制,或者该机制失灵。

啥叫有文化?就是该请专家得请,专家说话得听。




     

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  对历史很感兴趣,要不要大学选历史? 

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开过飞机、坦克、潜艇的人再开家用轿车是什么感觉?
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如何解释找不到一件东西,在已经确认过没有这个东西的地方后来又出现了这个东西这个现象?





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