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为什么大家对东北人的印象不好呢? 第1页

        

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关注这个问题很久了,但感觉很多老乡只是在发泄,没有说到根儿上,

东北人的印象从活雷锋急转直下变成现在这样,那是有标志事件的,就是上世纪末的那次“一刀切”,而印象的下滑也是分两个层面,一是官方口径,一是民间口碑,


所谓官方口径带给大家的印象就是:懒、不思进取、蛀虫、贪官污吏、人情社会

“懒”,“不思进取”,“蛀虫”,

这几个形容词来自对产业工人的污名化宣传,本质上来说那次事件是对工人阶级的一次官方违约,承诺的低工资高福利被简单粗暴的中止,然后丢几个钱踹出门去,

而为了占得舆论高地,继续维持伟光正的正面形象,就开动gj舆论机器发动了对工人阶级的一次大规模全面性的污名化宣传,把产业工人都形容成蛀虫累赘,迫不得已进行这次行动,

其实这个印象的滑坡不止是给东北的,也是给广大关内城市的国企家属院的,很多四川武汉包括上海等地的家属楼长大的孩子也都有印象,但因为这些国企本身很多就是东北援建出来的,有很多东北人,而且相对东北来说关内城市的国企相对分散,比例也低,很容易就消化掉了,

所以这个印象最后就全部落到了东北人头上,包括现在很多论坛上面的“国企原罪论”都是这个的衍生。

“贪官污吏”,

这几个形容词来自国企三角债,当年只对外宣传了东北的大量国企账目对不上,存在大面积贪污腐败侵吞国有资产的现象,却绝口不提90年代人民币短期内大幅贬值带来的影响,不提关内城市打的白条,

短期内人民币大幅贬值当时就导致很多工厂接的项目都巨亏,原材料可以突然涨40%你知道对产业链资金链意味着什么么?那账目怎么可能对的上?

人民网-书摘:1993年:朱镕基铁腕止“通胀”

所以把责任都推到贪官身上肯定是不对的,揪着这一点不放进行舆论宣传也是很片面的。


民间口碑的印象就是:黑社会,走关系、土等,

黑社会基本就是源自下岗职工,没有生计来源,只能寻求非法途径,而本地又都是同样的下岗职工,只好坐着火车一路南下,占领了各地的火车站,比较有代表性的就是广州站,在河南四川新疆潮汕长沙等团伙犯罪的不法分子中砍出一片天,

广州火车站黑帮争斗22年_新闻中心_新浪网

本地的那些因为这次事件而无处就业的大量年轻人则把古惑仔当做榜样,天天混社会,而且诞生出了一堆东北黑社会的小说,比如谢文东之类的,这么一来基本把“东北大哥”跟暴力犯罪画上了等号,

而这个影响直到网络时代随着一些恶搞视频等进一步加深了刻板印象,以至于胡说八道的“昆山龙哥死于南北差异”这么鬼扯的东西都能让一大片不明真相的吃瓜群众信以为真,

“走关系”,来源于国企的福利体制,因为原先国企是独立的一个政府一样,有厂办幼儿园学校医院食堂等等,所以很多时候遇到问题都是找厂里熟人解决,说一声打个招呼给你办了,省的你来回跑腿,这是个惯性问题,

而这些像黑社会早十几年前就已经不存在了,找关系的现象也已经慢慢消失了。

土则是因为本山大叔的乡村系列,演了很多农民,导致很多人以为东北都是农村,而本质的原因是东北的城市文化在这次变革中被冲击掉了,所以对外的文化输出集中在农村文化,

而东北的城市文化是什么样子的呢?原本是工人文化,在沈阳铁西区有博物馆,可以一探究竟,但在那之后呢?不知道,对这一代人来说可能只有痛苦、迷茫、灰暗,比如马大帅,比如钢的琴,比如无证之罪,比如野狼disco。


很多关内人对于东北的主流的刻板印象和偏见,其实都衍生于此,

所以说根源问题在那次“一刀切”,东北为了消化那次剧烈社会变革带来的冲击,消化了20多年,还没有消化干净,而要完全抹去那件事带来的影响,可能要一到两代人的时间,

东北是中国改革开放大业的唯一成本承担者对于这句话其他人可能不以为然,但只有东北人才知道这句话意味着什么。


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无礼带来傲慢,无知带来偏见

承认这句话很难吗?

我是河南人,国企子弟。我们整个家庭,都有很多东北的朋友。

比如那个老是亲切的叫我儿子的大叔,和因为他爹叫我儿子,就真的把我当成亲弟弟的那个胖哥哥。

比如那个离开了河南几十年,还会每逢佳节都打来电话,告诉我们给我们寄了红肠冻梨等等礼物的阿姨。

比如高中想辍学跟着沈阳的一个精神小伙一起当网管,潇洒过日子。结果被一个娘炮兮兮的紧身t紧身裤小皮鞋的小哥摁在墙上,红着眼跟我说,我特么当网管是被逼无奈,你家庭好,能不能干点人干的事?

还比如大学,和西北旺的新疆仔起了冲突,楼下几个宿舍来自双鸭山沈阳大连小兴安岭的六七个弟兄打着车就从上庄赶过来。

其中一个我们叫辉哥的沈阳小伙,事后被人报复。

我们红着眼要去给他报仇,他给我们拦下来。对我们说,我给你们出头,是因为我觉得问题不大。现在对面有报复的能力和底气,事情性质就不一样了。风险太大,你们不能去。

助人是大哥的本分,不让弟兄冒风险甚至牵连家庭,是做人的底线。

如果你在上个世纪去过东北,你会知道什么叫热情,什么叫大气,什么叫照顾。

那时候的东北,是整个中国最耀眼的地方。无数的工厂机关科研单位,行人的精气神真如早上八九点钟的太阳。

作为外地人,真的可以做到宾至如归。

即便得到帮助,礼貌的道谢。对面也顶多乐滋滋的摆摆手,“这都不叫事。”

“不差这俩钱。”

父亲去上海,学会了做半肩衬衣,随后去大庆,买回来一件真皮西装上衣,一件貂。

问其价格,两件6000———而那时候我家住着70平左右的房子,私下成交的价格也就2万多块。

如果说彼时的北京,特色是小市井文化;上海是小布尔乔亚的文化。

东北,就是真正的全世界劳动人民是一家的大主人翁意识。

也因此涌现了无数改变共和国产业进程的英雄人物。作为油企子弟,其中最熟悉的就是铁人王进喜。

那时的东北,看待东北以外的地方包括北京上海,实力和地位的对比,约等于今天的北上广深,看待其他二线城市。

但反映出来的态度,不可同日而语。


94年,我非常敬重的朱镕基总理提出了一揽子改善经济的计划。其中包括被很多国企双职工一直骂到20年后的“双职工必须至少下岗一人”等等政策。

多次提出为了振兴经济,“不惜一切代价”。

这个“代价”,基本就是国有企业的职工。

一种另类的土改。

不可否认的是确实借此放松了垄断,激活了市场经济。

但那些和和美美的“代价”?无人问津。

彼时的国企,普通职工的工资标准几乎基于当地平均收入的两到四倍。双职工家庭,就收入而言,几乎是当时分配制度的顶层。

我依稀记得父母在他俩谁下岗的问题上进行讨论的时候。父亲点了一支烟,说道,咱们都这么难,东北可怎么办喔?

彼时的东北,是全国所有实体产业从业者心目中的圣地,却在一夜之间沦陷。

之后的很多年里,我们听到了很多诸如,丈夫带着妻子去卖,妻子进门,丈夫在外面抽烟。还有什么嫂子带着弟妹外出。。。

这是对人性何等的摧残?任何一个有人性的人,都应该感到令人窒息的悲哀。

我无从想那些借此而产生优越感的人,他们,还是我的同类吗?

之后还有外出打工的人群,无论我走遍天南海北,乃至世界各地,都有熟悉的东北口音。

其中也不乏一些从事不那么体面甚至有些肮脏的产业的人。

可是,倘有如果,谁愿背井离乡过朝不保夕的生活呢?

你问我为什么对东北人印象不好,不如问我为什么对人印象不好。

我遇到过欺诈,暴力等等很多负面人群。

但无论何时,我对东北人的第一印象都是友善以上的。

也希望提问者在提问时,可以先考虑是不是,再问为什么。


user avatar   zakarum 网友的相关建议: 
      

真的是看烦了,本来不该点进来,越看这类问题最后推荐越多,但是看到高赞回答的数据角度又实在对胃口,再来啰嗦一遍吧。

首先,【印象】看似一个完全主观的概念,但这个概念的获得是要依赖外部输入的信息的。信息的偏差是完全可以塑造出一个反方向的印象的。尽管现在交通便利,但有资本外出游历亲眼见识另一个地区的实际情况的人始终是少数。而与此同时,信息的传播却极度发达,就算没有人刻意引导,一两条错误的信息,也是很容易造成错误印象的。

这里稍稍偏个题,我最近新认识一个朋友,颇有些相见恨晚之感,他有用发展的眼光去看世界的心,也相信进步的方向所在。尽管很多地方存在分歧,但是所谓高段位喷子,就算对喷也是有乐趣的。

唯有一点让我不太舒服:他喜欢贴标签。

反过来想想,其实贴标签这事,也蛮无奈的。因为现代人能接收到的信息量实在太大了,贴标签是一个可以用来优化存储的方式 这一点无可否认。

然而用不一定准确的信息,加上一些笼统的标签,来给自己的大脑建立一个所谓【印象】的东西,确实不太公平。

这是关于印象方面。

接下来说说信息,需要承认的是尽管现在获取信息极度容易,但大多数人都是被动地被信息淹没——既然躺在床上就可以看到所有【数据认为你喜欢的东西】,干嘛还要花力气去找【我可能根本没兴趣的资料】呢?

人是更愿意相信自己业已形成的概念的。回到问题,且先不论这个【大家】有多大覆盖面,看看现在已有的回答,大多数人也只是在简单讲述自己的所见所闻。因为已有的概念已经贴好了标签,按照标签提取记忆拿出来讲一遍,再简单不过了。

我只是一个普通人,我懒得去琢磨信息背后有没有什么力量在推动。但我不喜欢贴标签,就算贴也要按阶级来贴。说句难听的,都是韭菜,谁瞧不起谁呢?

但是啊,如果,我坐在割韭菜的位置,我肯定乐得韭菜们互相鄙视,把996剩下的那点点精力都用在和自己人互喷上。






不然,谁能保证他们不会有一天醒过来把韭菜大棚掀了呢?


user avatar   na-yici-yang-wang 网友的相关建议: 
      

7月23日更新,关于转移支付:

很多人质疑数据来源,这是去年1月25日,央视新闻的截图,为2017年数据,如果这个你们也不信,那我真无能为力了。。。

如果请注意左下角1月25日星期四,你们可以去查一下2018年1月25日是不是星期四!

原图 @一只巨婴 ,侵删


原回答:

因为东北人过的太舒服了,放眼全国东北普通百姓被资本压榨程度最低,而某些资本的力量最害怕全国人民都过上东北人那样的生活,于是动用他们控制的某些媒体死命黑东北,再忽悠一些不明真相,现实世界中自己过的不如意被压榨的喘不过气的键盘侠,狠命黑东北,创造自己的优越感,制造出仿佛自己不是资本的奴隶的假象!

先说被说的最多的素质问题,首先东北有没有低素质人?

肯定是有,但全国甚至全世界哪里敢说自己这没有?

这本身是个概率问题,教育水平、人均发展指数都在全国首屈一指的东北,人们的素质能低到哪去?

都说东北人彪悍,东北八零后开始都是独生子女,大多都在保护的很好的环境下长大,这样的人能彪悍到哪去?

说东北人彪悍,你是不是瞧不起那些宗族结寨,相互打了几百年族战的南方小伙伴,那才叫彪悍,好么?

再说经济,说东北经济停滞这咱认,但你们那是咋增长的,心里没点X数么?还有说东北经济造假的,你们那造没造假心里没点X数么?

GDP造假很容易,但财政收入很难造假,这玩意是实实在在的真金白银,我这人最喜欢数据说话,哪些城市GDP和财税收入明显不符,一目了然!


再来张更扎心的,看看多少GDP看似牛X的省份,其实是转移支付流入省份,而被黑出翔的辽宁至今仍是转移支付流出省份!

而乐于和沈阳相比的西安、长沙、成都,既然城市已经如此了得,是不想得适当帮助一下省内兄弟城市,争取早日实现全省收支平衡!

再说经济停滞,个人觉得东北经济停滞的主因是人口增长停滞,人口增长无非是自己生和外来人口两个来源,四十年非常彻底的计划生活育后,东北人口的自造血能力已经彻底没了,这并不是东北的锅,而改开后国家经济发展重心南移,东北外来人口流入减少这也是无法改变的事,所以我不认为东北经济停滞是个很丢脸的事!

到是其它城市的GDP,除去靠外来新移民和房价支撑的增长后,还有多少,是什么让你们骄傲的觉得自己和自己的城市与众不同!

比比房价,再看看收入,冷暖恐怕只有自知!

最后,再说说东北的生活状态,很多黑东北的文章,都在隐隐的贩卖一种观点:东北人懒!

他们的一个例子就是富士康也曾跑到沈阳来,想建新厂,结果发现在沈阳很难招到人!于是乎就各种暗示东北人懒!

东北人真的懒么?

不,东北人只是不愿接受压榨罢了!

同样是大厂,宝马在沈阳有几万员工,去年默老太太来了以后,宝马还要在沈阳扩建,既然说东北人懒,怎么宝马就能招到人?

附一个最近很火的答案,侵删

在说东北人懒之前,请先问问自己,钱给够了么,若是照着华为那待遇,别说996就算997都有人干!

那么,话说回来,是什么因素,让东北人有底气,不愿接受过度压榨呢?

原因就是东北国企多,在东北想进国企没有其它地区那么难,当然国企的收入大多也并不高,一提到国企很多人马上就想到低效,嫣然国企都成了一个贬义词,但你们想过国企为什么要低效么?

诚然,某些国企结构臃肿、人浮于事、裙带关系等问题比较严重,但个人觉得让国企看上去貌似低效的原因更多是因为要承担社会责任和必须严格遵守劳动法,前者让很多国企很容易挣到的钱不能挣,而后者让国企看起来缺少奋斗热情。

然而,我就不明白了,很多企业主明明就是靠压榨员工和透支员工青春、健康来支撑所谓的“高效”,甚至有些人就是被压榨群体中的一员,你们是哪来的立场、信心和勇气来指责国企“低效”的?

你们是不是觉得违反《劳动法》特别光荣?

东北国企够多,这让东北人有底气对这样的无良企业说不,让这样的企业在东北缺少生存空间!

不算高的房价,并不比全国其它地区低多少的收入,压力不大也不需要经常加班的工作,加上和其它地区一样优秀的基础设施和公共服务,就形成了东北这种明显优于全国其它地区的舒适环境!

然而,这恰恰动了某些资本的奶酪!

全国人民都学东北人,想要舒适的生活状态,不愿接受压榨怎么办?

所以,必须开足马力、全力以赴的黑东北,黑出翔来!可怜的是很多键盘侠明明自己就是那被压榨、被燃烧的一员,却也一起跟风黑东北!

最后,请各位在黑东北前想一下自己的阶级属性,想想自己想要怎样的生活!

更个新,说说所谓的东北人口外流问题:

已有珠玉在前,我就不再摆数据了:


只想额外说几句:

上面两个答案的数据已经很清楚了,东北所谓的人口外流真的不严重,十年三省总共流出180万人,对1.2亿人的东北来说,真的微乎其微,东北人口增长停滞的主因,其实是生育率低,而非人口流出!

准确说来,东北不是人口外流,而是人才外流!

我上面也说了,东北的生活过的太舒服了,对于我这种普通人来说,我觉得很好很安逸,但对于有野心的顶尖人才来说,确实是缺少实现梦想的平台,而离开家乡去最寻梦想,不要说在东北、在全国甚至是全世界,难道不是普遍现象么?

大家再想东北人口最著名的流向地是哪里?是海南啊!而海南是一个产业发达的地方么?

东北人去海南主要是去养老、去消费的,好乏!


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我初中文化东北人。09年,出去打工,在北京换车。刚出站就有人主动帮我拿包。胳膊上贴着志愿者,我还纳闷呢,北京站都这服务了吗?还聊了一路,我是去候车。结果这家伙领着我把包寄存了。还有三个小时我就要走的。那我肯定不能存啊。要三十块钱。不然不给我包。钱怎么可能给,就在安检过了那么下。吵起来,我骂人了,还骂存包那个女孩了。已经在动手的边缘了,还有个劝我给钱的,慢慢围观的人多了。围观的人劝那个女孩,赶紧把包给我,他是东北的,你惹不起。然后包给我了。我管他们说什么。直接就走了。反正事情过去。在候车室又遇到个女大学生,交流挺费劲的。反正我听不太懂。说差27快钱。买票不够了。没心思太多,就给她了。女的走了。边上几个人告诉我被骗了。我还不信,她们就给我讲。忍不了,粗口了,你们tm知道不告诉我。让他们给我看包,我就找那女的去了,果然让我在别的候车室看了。还正在骗别人。上去要钱。没想到啊,五个人过来保护那女的。没服他们。把钱给我了。还让我小心点。没错,我动手了,打的是那个女的。手始终没离开那女孩头发。即使我倒地。五个人打我,我只打那女的,说实话,那女的让我打的有点惨。让我万万没想到的是警察和骗子也是一伙了的。那我也没服,要钱没有。后来他们团伙的头来了,关键我是真没钱啊,也许他们怕闹大。就这算了。然后我就回候车室了。我就跟给我看包那几个人吹上了。没吹几分钟,有个几岁小女孩,管我要钱,我还跟那女孩聊了会。问她好多问题。她都不回答。给他一块钱,女孩走了。那伙人又过来了,没想到小女孩也是他们的,又威胁我了,叫我小心点怎么样。我说兄弟你们在这样我真忍不了。看我又要爆发,他们就走了。这三个小时太难了。遇到这样的事南方的你会怎样做?我这三小时,不明真相,围观的人太多了吧。他们会怎么想我这个东北人?其实当时真没想,现在想想也没必要解释什么。完全没必要啊,只要我不受欺负就行。我低端处理事实的方式太多了。以前看快手,看抖音,什么玩意,接受不了。看知乎,觉得这里文化人多。能学到东西。补充东西。让我万万没想到,这里居然有地域黑。还有大学生地域黑?我这种没文化的黑黑就算了。你是大学生啊。到底要不要因为我这样的一个人,否定一亿多人?


user avatar   liu-shu-bin-57 网友的相关建议: 
      

第一,很多人是分不清对方到底是不是东北人的,黑龙江和辽西辽东的口音差距比辽宁和内陆很多省份的口音差距还要大,所以经常把说着有口音普通话的人都当做东北人,而听清对方口音很可能就是因为对方在公共场合大声说话,这本身就是不文明的行为。

第二,因为家庭普遍有社保和储蓄,东北人去外面闯荡基本不去工厂打工,学历高的去做白领,学历低的去开饭店或其他服务业,这就造成了东北人在外面的比例不大,但很多人都能常见到东北人,形成东北人哪都是的印象,而且公平的说,东北人服务态度不好的不少(草根服务业真得和广东人学学),直接拉低了东北人的评价。

第三,很多东北人都是从“东北老大哥”时代过来的,那会东北还意味着先进有钱发达,也就自带一些自大的毛病,可现在东北虽然算不上穷但肯定不是发达地区了。这就造成了东北人自我形象和外人的印象不批核,也会在一些场合下让人反感。


user avatar   xiong-mao-xiong-mao-ba-xi-rou-zhu 网友的相关建议: 
      

不建议各位过多的回答这种问题。

因为这种问题下面的回复很快就会成为某些居心不良的人的引战战场。

总之一句话,都是一个国家的人就别分啥人上人了。好人坏人啥地方都有,别以偏概全。人品这玩意是需要花费大量的时间精力甚至是金钱才能衡量的,你能用一个标签直接衡量别人那就有鬼了。

最后说一句,躲在网络背后说人坏话的人也好不到哪去,因为这种人不仅坏,还怂。


user avatar   du-zhuo-91-55 网友的相关建议: 
      

我是沈阳人说普通话。除了东北话、北京话、天津话其他地方的口音听不出来

看电影的缘故还能听出来粤语和台湾口音。

但是现在人均语言学家,只要平翘舌不分而且又是行为不规范的就会给你盖上东北人的章。好比前一阵有个在故宫抽烟的人,没通报之前有多少人因为听出来他把"谁"说成了"sei"就直接开地图炮的。

这些无端引战企图分裂中国的人和港独台独又有什么区别?

今民生长于齐不盗,入楚则盗,得无楚之水土使民善盗耶?《晏子使楚》


user avatar   cao-feng-ze-37 网友的相关建议: 
      

一个东北人,在东北的月收入是1500元;对家乡的主观热爱量化为1000元;由于亲戚、朋友、习俗、地面熟等因素导致的生活成本降低为500元;背井离乡的搬家摩擦成本为500元。

为了简化问题便于理解,现在假设不考虑物价因素。

那么,如果你是一个南方企业主,你想要吸引一个东北人来给你打工,至少要给他开到每个月3501元的薪酬。

好,现在出现一个媒体,每天不停地抹黑东北,让我对东北的主观热爱量化从1000元降低到了0元,甚至-500元。那么,企业主只需要每月开到2001元,就可以雇到一个东北人。

随着东北人的逐渐流失,东北的社会服务质量下降,东北的工资也开不到1500了;地面熟带来的福利也到不了500了。那么企业主每个月甚至可以开得比2000更少,也能雇到人了。

如果你是企业主,你肯定也跟他们一样,把这些媒体给他供起来。宁老就是本地经济的带恩人啊。

地域黑的对象,并不只是东北。来,你看看地域黑的对象,都是谁?是中国的全部劳动力输出地区。

你再看看这些编造地域黑的媒体,老巢都在哪里?

那嘴上全是主义,心里全是生意。

至于破解,也很简单。托您的福,我现在对东北的主观评价也已经是-500了;但可惜,我对贵地的主观评价,是负一亿。


user avatar   bian-hao-5-47 网友的相关建议: 
      

新闻:杭州女学生在哈尔滨机场救人,群众一旁围观,杭州女学生值得大家学习。

事实:人家女孩就是土生土长的哈尔滨人,只是在杭州上学,这次恰逢其会在家乡的机场救人。


新闻:山东司机在山东上高速xx公里后翻车,货物遭到村民哄抢,车门板都被扯掉抢走。

事实:山东司机在山东上高速不假,但却是在江苏境内翻车,货物也是遭到江苏村民哄抢!

新闻标题:性质太恶劣!山东纪委被当街杀害!

事实:山东纪委去广州东莞进行调查,在出东莞公司时被保安当街杀害,据东莞警方调查,保安系精神病。(此事件的热度被迅速压下,导致很多人都不知道)

而你们看到的是新闻,评论的也是新闻,骂的却是东北人山东人。



最新修改:评论来自百度贴吧,尤文图斯吧

青岛遭暴雨:老师民警站在深水中站成一排,将孩子接力抱到车上。

带节奏的评论:

楼主:德国人的油纸呢?

网友1:就这?青岛地下排水系统还没绍兴嘉兴这种三线城市好

但是也有客观的评论:

网友2:短时间如此大的降水,地下排水再好,也要看地面排水口堵塞情况,城市排水好的体现是暴雨一结束,积水就迅速排走

网友3:青岛老城区确实很难有内涝,毕竟地势高且陡,排水顺畅。这东西没得黑。有的城市年年涝,青岛出现一次不算啥。不比具体的数据就是耍流氓。


我最痛心的是35层楼竟然没有一个人去夸赞民警与老师,山东人青岛人就这么不受人待见吗?


最新新闻:来自贴吧热议吧,标题“山东一村书记开广播骂脏话骂街被人举报,本人回应,为了工作”

老懂哥1号:那么问题来了,这货怎么连续十二年当选的?千万别说众望所归。

老懂哥2号:我就不信12年村民都选的他 肯定有啥黑幕。

老懂哥3号:为了工作现在可以骂人,以后还可以杀人

事实:村书记真性情,没抓住乱扔垃圾的人,只能在广播里问候他全家。作为一个山东人,听着真痛快,对于那种乱扔垃圾的人零容忍,敢在广播里直接开骂的人至少是真性情的山东大汉,下次选村书记还选他。(对于那个拍下视频上传的人,我强烈怀疑就是举报人,就是偷偷乱扔垃圾的那个人)


最后一次修改了,类似的事情数不胜数,心累了,大家共勉。


武汉李医生与东北李医生的区别对待也很令人气愤,具体细节不说了,说了这个回答可能就没了。

(真的最后一次修改)




        

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