百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



培训班输出的2百万“码农”会对IT行业造成什么影响? 第1页

  

user avatar   long-ya-57-84 网友的相关建议: 
      

编程两个字,说起来轻巧,其实门槛高的很。别看程序员们都自称码农,那是开玩笑的,这是个实打实的高知识、高技术、高门槛职业,不是“培训班”这种地方能够培养出来的。


以下只是我个人的一个小故事,给想要走进这一行的年轻人做个参考。



我曾经也是个科班出身的程序员,军用品,不能叫码农,得叫码兵。也曾经从QBasic、turbo C学起,学SQL、学Delphi、学VC、学VFP。写过、参与过不少牛逼的项目,拿过军内数学建模竞赛一等奖。上大学之前就已经很会玩儿编程了,上大学以后又老老实实学离散数学,学数据结构,学信号学、模电数电。牛逼的作品就不提也罢,提了会被请喝茶。提一个我这辈子最失败的作品吧——我母校的学弟学妹到现在还在骂我。


军校,就是军队院校,管理是非常严格的,学生是不可以随便出校门的。想要出去呼吸一下自由的空气,你得请假,逐级审批,还得规定时间,是几个小时就是几个小时,到时间必须回来。


在没有计算机的年代,这些管理规定其实落实起来有很多的漏洞。我上军校的时候正是计算机开始普及的时候,人们开始享受自动化带来的各种方便。我也不知道自己到底是哪一根筋出了毛病,突然就想到做个基于数据库、瘦客户端与无线电定位、b/s结构的系统,把请假、销假这事儿搞成自动化的,堵塞掉一切漏洞。


然后事情就这么成了。


然后学弟学妹开始骂我,一直持续到现在。


然后到现在我都没敢回去过一次母校,怕被愤怒的学弟学妹架在火上烤。


技术细节就不提了,我怕被学弟学妹认出来。




提起这件往事的原因是前两天我突发奇想,想要自己做一套农业设施自动控制系统。这玩意儿说起来无比的简单,不就是一个PLC挂上传感器、继电器么。说干就干,网上买一个树莓派,买一堆传感器、继电器,开工。


虽然毕业以后就从事的是军事指挥和行政管理工作,但是底子毕竟还在。廉颇虽老,扶我上马还能再战一程!


然后嘛……

没找到榔头,不然先砸了它个狗日的。


这是啥?

这尼玛又是啥……

我悲哀的发现,我连SQL语句都忘了怎么写了……


我才发现,这十多年里我娶妻生子、又离婚、学了一大堆别的东西,现在从事农业,尽管以前是个很有天分的编程少年,还经过了正规的计算机教育,丢下十多年的专业想要捡起来也是不可能的。




所以呢,奉劝各位看了培训班有点心动的骚年,省省吧。


把我的两百块买的树莓派扔进垃圾堆以后,痛定思痛,我开始琢磨三个问题:我是谁?这是什么地方?我到这里干什么?


我是龙牙,这是西藏,我到这里来种地的。


算求了吧,该外包的还是得外包。至少我曾经是个程序猿,专业忘了个精光,当个产品经理还是可以的——至少不能被程序猿蒙了是吧?


闻道有先后、术业有专攻,对于自己该吃哪一碗饭,心里要有点数。程序猿这碗饭并不容易吃到,短期培训班别管他吹得如何天花乱坠,实际上是不行的。


user avatar   exco 网友的相关建议: 
      

在简历里写再牛X的代码培训机构,到我们招聘的时候,也是被提前筛掉的标志。


很简单,初级的程序员不需要参加任何培训机构。

只要适合做程序员,一般的开发语言自学一周左右就可以上手做基本开发了。

一个月左右小型的应用应该就可以自己开发出来的。

连开发规范、基本的开发测试流程,也可以理解个七七八八。

到开发组几天就能上手。


中级程序员培训机构也教不出来。

培训老师除了极少数,有能带出中级程序员的水平,还不如找个互联网大厂趴着。

收入肯定比做培训高。


绝大部分进培训班的人,其实本身就不太适合做程序员。


这大概就是我之前做产品经理培训很头疼的一件事。

来参加培训的人,往往是没有做产品经理思维的人。只能拿着模子强扣,扣成啥样算啥样。

真的适合做产品经理的人,其实自己上网看看资料,也能入门个七七八八。

顶多需要一个一对一问答或者面试模拟。


user avatar   tian-tian-quan-75-47 网友的相关建议: 
      

200万码农不多。我就是培训机构的老师,一般老师都不敢说真话。因为说了真话培训机构就会找一群水军说你讲课水,然后把你名誉全毁了,饭碗都保不住了。挨个文章举报你账户侵权,我已经被这些机构举报禁言了好几个账户了。我也不在乎这些机构。真在培训圈混不下去了不干就得了,太累了!

我教课七年。一直做到教务总监,算是培训行业很老的老师了。IT行业老师平均在职时间不足一年。如果你能在IT培训行业干培训老师超过两年,已经是铁人了。

作为老师说几个事实吧。这个行业水太深了。

如果说对IT行业有何影响,那就是IT职场人的造假能力越来越强了。培训机构最牛的地方不是教给你有多高能力,而是教会你造假。

IT培训有利也有弊,市场决定培训。培训之所以存在也是为弥补市场不足的人力问题。也为互联网发展起到了一定促进作用,但培训行业也是乱象丛生。充满着各种欺诈。培训所带来的影响远不是填补几个空缺岗位,而是参加培训的学员和机构越来越多的培训纠纷,学员上当受骗数不胜数。每年几万起学员和机构的纠纷。

我见过最惨的学员有被培训机构骗到东南亚搞赌博的,再没有回来。有些机构为了招生不择手段,已经超出了人性底线了。从运营到招生到培训到就业,全程造假忽悠学员,没有一个真实的。宣传我们学员进滴滴了,仔细打听不是写代码,而是开顺风车去了。我们的学员进阿里了,仔细一打听,开了一家淘宝店。

他们忽悠学法律同学的做技术培训,学文学同学的做技术,学医学同学的做技术。甚至还有空姐也忽悠做IT。这些专业互联网公司连简历都不看一眼,更别说就业了。几万块钱打水漂。但对培训机构来说,就没有割不了的韭菜。

下面我从业几年要说的几个事实,这些事实普遍存在各类培训机构中。

第一个事实,通过培训就业率是很低的。如果你要为就业需要考虑清楚。

不要相信培训机构公布的就业率。培训班能够完成就业的人数不足十分之一,就算真的有两百万,最多能够找到工作的只有20万,实际据我们内部统计的数据,全国大大小小的IT培训机构有三万多家,十几年培训出来的IT起码已经超过四百万人。这根本不算什么事。对于市场来说不算什么事情。因为大部分人都不可能找到工作的。市场上面培训完的学员能就业最多也就三四十万。剩下部分找不到工作的人就是被培训割韭菜了,一个人被割走好几万,有的机构靠割韭菜都能割到上市了。

第二个事实,培训机构都在玩套路忽悠学员

所有培训机构都存在不同程度的欺骗行为,什么高薪就业,免费入学,推荐就业都不是真实的。但是为什么他们敢学前承诺,因为当你交上钱,加入学习后基本不可能在退费了。而且你也不会再来学第二次,这就是一锤子买卖。这个行业招生不看真实,全看销售忽悠水平。销售才是培训行业最有能力的人,很多机构会找一些美女当销售,降低学员不信任感。一忽悠就报名了。对于涉世不深的青年,没有辨别他们套路忽悠的能力,培训机构招生套路一环扣一环,几乎看不出任何破绽。无论你问什么问题,他们都可以回答的让你满意。因为你问过的问题被无数人都问过了,他们整理出的销售话术可以让你完全相信是真实的的。你乖乖的就把钱交出去了。培训机构研究最多的不是课程,而是销售。

第三个事实,企业都要有经验的人,培训出来的学员只能当炮灰。

就算你学的再好也无济于事,因为没有经验,你好获取经验就得需要包装简历,这也是多数人都通不过面试的原因。能否通过面试不是你学习的有多好,老师教的有多好,是你脸皮有多厚,忽悠能力有多强。在培训机构学习最好的那些人永远找不到工作。因为都不敢参加面试。面试就得过背调,社保,离职证明,这些你通过培训怎么搞的到呢?搞不到你怎么入职呢?只能造假吧。没办法的事情,因为公司就要你这些东西,脸皮厚比学习好更重要。

第四个事实,培训机构的老师都有水分,包装成阿里,腾讯的大有人在。

培训机构老师真实性很小,几乎可以说都是包装,能够教出真水平的老师几乎是极少的。但是也有用心再去教课的老师,也有说事实的老师。找个好老师非常重要。水分之大都是包装阿里,腾讯大牛,但是你在网上连一点点他们的消息都看不到,水平差的写个知乎都不一定有人关注。这类老师还能教出水平那简直了!培训机构说年薪百万的老师都是水分,因为根本不可能的,机构开不起这么高的薪资。大部分老师也就是相当于毕业两年工作的人的薪资。10-25k之间是培训机构老师的薪资区间。这类老师能教出啥来你想想就知道了。

第五个事实,销售或者课程顾问说的都不是真实的。如果你信了你就上当了。为了业绩他们什么都敢说。

有些学员还指望课程顾问或者销售能给你一些建议,可以说百分之百不会有任何有价值的建议,他们的主要目的就是为了卖课,如果他们真的懂IT,也不会做销售了,自己就直接干这个行业了。比起销售这类苦逼的职业要好一百倍了。交上钱要想退费,难如登天。他们销售自己都知道学习转行成功不了。要是真像他们说的那么容易转行,薪资那么高,待遇那么好为什么他们不转IT呢?

第六个事实,培训机构都在割韭菜。没有例外。

无论宣传的怎么样,你要记住的事实,培训机构是没有太多事实的,大部分都是在割韭菜,完成就业的可能性极低。当然,你要是为了学习一个技能不为了就业那就另外说了。只要为就业,就要做好艰苦转行的准备了。培训是不管你就业的。越是说管你就业,签什么就业协议的越不靠谱的。

第七个事实,培训机构最厉害的地方是教你造假。

这是没有办法的事情,因为互联网公司招聘都要经验。如果你能力还可以,或许还有机会就业,如果能力不行,基本是没有希望的。相对技术来说,产品经理能力问题不大。不容易看出来。技术造假很容易被看出开,因为面试出一道题就知道水平高低了。

第八个事实,网上所有好评推荐都是刷的。没有例外。

这是运营的结果,网上没有真实的帖子。基本都是在造假,而且大部分都是软文。说我去学习过,我就业了这些内容。我可以告诉你,培训机构是没有一个学员会学完后来知乎分享学习经历,因为只要参加培训,都需要保密,不能让企业查出一点点你参加培训的记录,因为一旦查到,企业连要都不会要你的。

但是能不能参加培训呢?可以去参加,一定注意不要被割韭菜了。现在培训机构说真话的没有几个了。

最好找些行业内有些名气的老师学习靠谱些。

我做教师这几年,有人感谢我,也有人讨厌我。有的同学每年还给我送礼物,因为他觉得我改变了他的命运。有的同学在网上直接黑我,因为他觉得我欺骗了他。我知道,有些人能就业,有些人就不了业。就像医生一样,有能治好的病人,也有治不好的病人。作为培训机构老师,让每一个同学完成就业是做不到的一件事。

只是对于培训机构来说,他们会许诺学员一定能够找到工作,借此来招生。对老师来说,是不现实的问题。最后压力都在老师这边。所以培训机构的老师平均授课时间不到一年,因为压力太大了!

其实我也在思考培训是不是在骗人呢。这个答案我一直没有思考清楚,我只思考清楚了一件事,既然要去教人,我不管别人怎么做,不管能力水平高低,但是作为教师来说就去说真话,讲事实。

不指望培训有多高道德,但不说假话我觉得就是负责任。做到这一点,真的太难了!

如果有关于IT培训机构退费问题,欺骗问题可以评论区评论即可。我也会用为大家回复,减少不必要损失。

我在知乎也有两百万人阅读了我写的文章,也获得两万人赞同。让更多人认识到了培训的真实。

我不反对培训,我只反对培训乱象和欺诈学员。这个行业水太深,谨慎参加培训。

如果你也参加过培训被骗了,你也可以在这篇帖子评论区直接曝光哪家机构,我不删帖。

这篇帖子写出来又不知道阻碍了多少IT培训机构发家致富的路,IT培训搞了这些年了,也该有人站出来说句真话了。

关注我有更多事实分享。

培训机构最大的坑都在合同里面,也可以看看我写的这个关于合同的坑。

喜欢点赞,关注我让更多人认清培训事实。打工人赚点钱不易,切莫被无良培训机构割了韭菜!

有时候一个赞同,会让很多人知道真相。


user avatar   lykquitphy 网友的相关建议: 
      

不会有啥影响,中国几十万名校生化环材机械郊区博士都想转行,很多刷了不少计算机的课,最后连简历都过不了,培训班更加不指望拿到。另外,项目作假很容易识别的。每个公司有点眉目还能坚持做下去的就那些业务,圈内人基本都知道竞对在做啥,你包装简历压根骗不过对方,一句黑话能把你放倒。

所以,大部分只能投极度边缘的岗位,或者纯外包工具人岗位,还有那么一丢丢机会,不过这种边缘岗也干不了几个月,进去主要是刷经历洗掉培训班经历。


user avatar   bing-zhuang-wei-ren 网友的相关建议: 
      

其实自学计算机,根本不用去培训班。

CS61A, CS61B, CSAPP, 这三门课每道题都自己做,每个project/lab代码都自己一行一行写,记着把能找到的所有的期中,期末题都做了。这就差不多学完了最基本的计算机知识和python,java,加上一些平时工作能用得到的git,github,一些text editor,terminal,unix/linux的知识,以及对操作系统的理解,和算法与数据结构的学习,而且这三门课学下来之后你已经具备手打代码和解决一些问题的能力。

再之后可以去MDN或者w3cshcools或者freecodecamp把html,css,javascript过一遍。你会发现有了之前这三门课的底子,javascript学起来会非常的容易。边学习这些前端知识的时候边在leetcode刷题,每天不用多,按照tag刷,一天3-5道题,自己做半个小时,然后看半个小时答案,最后保证自己能在不看答案的情况下有思路并且写出代码。最开始的时候每天一道题也行,不过学过61a,61b之后,easy to medium的题自己应该还是能做出来的。

那三门课,一门一个月,刷题和学前端再三个月。至于面试用的project,本身cs61b就有一些可以用来面试的project,或者去udemy花个$10-$20选一门前端课,哪个都可以,一般都会手把手教你搭一个网站,无论是购物还是书城管理。

如果你需要学习一些前端框架的话,随便找一个tutorial,或者去React官网看一遍教学都应该是很简单的事情了。

只要你真的是每道题(三门课,前端和leetcode)都是自己背着一行一行代码打出来的。这就基本上有名校的大二毕业生水平了。

然后每天狂发2000封简历,面试的时候你肯定比一些名校毕业的混子还要优秀的。

应有些朋友的要求,我补充一下:

  1. CS61A, CS61B 是 UC Berkeley大学大一的入门课。61A是给没有任何计算机经验的人的入门课,用的语言是Python,61B是数据结构和算法的入门课,用的语言是Java。我为什么不补链接呢?因为这些课每个学期都有一个新的网站,这种事儿应该自己google,丰衣足食。英语不够好的朋友怎么办?去B站搜索,应该是有字幕组把课程翻译好了的。但是看老师发的视频不是最重要的环节。最重要的是做题和写作业,一定要一道题不差的写作业。
  2. CSAPP是一本书,全名是《Computer Systems: A Programmer's Perspective》,这书也是google就好了,我推荐的课是CMU15213, 我记得没错的话,2015的课在网上是有视频的,B站也有翻译好的,重要的仍然是写作业写lab。其他很多大学也用这本书教课,还是那句话,自己google,丰衣足食。
  3. MDN,w3cshcooles,freecodecamp这种都是完全免费的。而且课程做得很不错,循序渐进,还有很多project的主意和模版。其实去前端的培训班最后也就是学这些而已。
  4. 找工作么,要一步一步来。既不是科班毕业也不是数学,物理博士,大厂是很难得到面试机会的,得到了也不见得过得去。可以先进小公司或者创业公司,然后再跳呗。还是进不去大厂的话,还可以试试国企,通讯公司,金融公司,银行。
  5. 我只补一个链接吧,这是我见过最好的把免费大学网课资源,经典书籍链接成一套体系的计算机自学路线。但是这个真的是学无止境的,找到了大厂工作之后也可以每天学上一个小时,和找工作关系不大。

6. 国内的价位我不清楚。我人在多伦多。这边培训班普遍是1.2万到1.5万刀,四个月每天8小时的培训。有的比较新潮的就有点像ICC(印度人咨询公司也就是外包)了,可以先不交钱,然后找到工作之后,第一年薪水给学校百分之20到百分之二十五。但是你仔细看一看这些学校的curriculum(课程表)就会发现和freecodecamp没有区别,也就是多教你一个React/Vue/Angular框架。框架这种事儿,真的是一个十几刀的网课就能解决的,面试的时候就是八股文加上看你手熟不熟。八股文网上有的是,自己背就好了。

7. 有些朋友觉得这么短时间学不了前端,或者一个月学一门课时间根本不够。在国外,一学期都是12-13个星期,普通非学霸非学渣一学期选4-5门课。那也就是平均3个星期学一门课。这都是算上写作业准备考试的时间了。这个是多伦多大学的大三前端课:

13个星期,每周3小时课,1小时lab,1小时tutorial。

8. 我这个六个月计划肯定是要脱产在家全职学习的。每天不多,专心致志4-5个小时肯定够用了。我好几个同学学哲学的,学物理的,学英语的,都是这个路线转码成功了。有进大厂的(物理博士),其他的也面试了两三个月进了小公司。大家想转行,或者考虑进培训班的都至少二十好几的人了,而且肯定是因为生活不易才想转行,心里的斗志和目标一定是坚定的。这种情况下还得交好几万让别人盯着自己学习那就太说不过去了。

9. 我并不是完全抵制培训班,我当初也去过新东方学英语。但是真得不贵,800刀两个月,小班一共七八个学生,而我当时也确实觉得自己不会考试,新东方也教了我考试技巧和必考的单词。但是计算机培训班现在这价格就太扯淡了。有很多朋友说自学根本学不下去。但是去培训班也一样百分之八九十入不了行,同样学不好,为啥不省点钱呢。所以要真的是1.不差钱,2.自己就是学不了,3.进培训班就能学习的人那就去培训班呗。

10. 凑个整补最后一点。多伦多的培训机构老师的年薪初级的7万多,senior的十万左右。这基本上是在加拿大当码农的白菜价了。能进个二线公司的都不可能去教课。所以你想想老师能有什么水平吧。国内也一样。能进腾讯的就进腾讯了,至于在培训班教你么,又得备课又不容易划水还得兼职销售。所以网上有免费的世界最顶尖大学的公开课,由世界最顶尖的教授教学,有视频有讲义有作业有project,自己动手google,github还能找到答案,往年的期中期末考试也都有正确答案的情况下,为什么要花好几万去找一个业界平均水平以下的老师教你呢?


user avatar    网友的相关建议: 
      

毕业后先是在一家国企当董事长的英日语翻译。去了后,董事长给我安排在公司投资的一个五星酒店,先去当联系人。那个酒店管理团队是法国的雅高Accor集团,餐饮部总监是法国人,我法语也不错,所以私下我们用法语沟通,我们俩关系走的很近,于是很多对外事务,比如与供应商的谈判,他也会带上我一起,我也很高兴参与这些事情。有次一个上海的酒水供应商,也是一家外企,是个女经理,牛逼轰轰就来了,自以为自己很国际化,一定会将我们的单子拿下,坐下后,用夹着英文的中文问我们俩 “咱们是用English还是Japanese沟通呢?”那女的说完,自我感觉良好的看着我们。我第一次被国人问这样的问题,有点懵逼,自然气场上的确一时上不去了,因为我除了在外语角与中国人练英语或日语外,总觉得其他场合这样装B好怪,好尴尬,想想都可笑。于是我把这话翻译给法国总监听。法国总监用法语跟我说“告诉她,我们只讲法语吧。”我心里暗爽,果然法国佬儿反应快,装逼也是高手。然后我告诉那女的,要不你讲法语得了。这下很好用,她软下来,说”要不你给我翻译吧,我不会French。”然后法国总监用英语跟那个女的直接说“既然在中国呢,要么你讲中文,我朋友帮我翻译,要么你用英文,咱们直接沟通,我不知道咱们有什么必要讲日语,你让我感到好奇怪。”然后他又用法语跟我说“这女的怎么回事?是中国人吧?”我说“应该是吧,我也第一次见到这样儿的。”我们俩就这样用法语嘀咕了一段时间,给那装B的女的凉在一边。那女的自取其辱,我们见她也尴尬了不少,觉得也差不多了,就用英文跟她会谈了。果然,跟大多数外企中那些喜欢装的人一样,她的能耐只限于讲中文夹着英语词儿,而真要连成句子了,又讲不出多少,尤其是整个谈判过程中,法国佬儿的法式英文她更听不懂,比如很多国际名酒的名字像Pernod Ricard红酒的葡萄Pinot Noir等,他直接都用法式读音,以至于那女的完全懵逼了,只能每次都看着我帮忙翻译。不管咋样,气势被打下来了,后来的会谈基本就是我们主导了。会谈之后,那女的还问我“你是学法语出身啊?”我讽刺地回道“不,我是贫下中农出身。”所以啊,装逼装不好,不仅尴尬,还会暴露水平哈哈




  

相关话题

  在知乎你见过哪些明显抱团点反对的问题,对社区有怎样的影响,你有什么好的建议? 
  为什么轮子哥会那么火? 
  为什么电脑无系统自带广告,同样价格的手机却要见缝插针植入系统广告? 
  俄罗斯人编程为什么那么厉害? 
  滴滴女员工曝饭局遭客户侵犯,向副总裁及 HR 反馈没有结果,真实情况如何?为何大厂此类事件频发? 
  为什么说 Gmail 达到了前端技术的最尖端? 
  有哪些网站用爬虫爬取能得到很有价值的数据? 
  如何看待阿里巴巴抢月饼的员工被开除,抄袭「你今天真好看」的员工却只是被警告? 
  请问计算机35岁裁员是真的吗? 
  如何引导程序员新人按正确的流程开发? 

前一个讨论
有没有轻松且不用和人打交道的工作 ?
下一个讨论
5万知乎用户和5万各其他平台用户穿越到16世纪谁比较厉害?





© 2024-10-31 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-10-31 - tinynew.org. 保留所有权利