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B 站鬼畜算网络暴力吗? 第1页

  

user avatar   minamoto-52 网友的相关建议: 
      

鬼畜中当然有一大半都是网络暴力,但暴力一定是坏事吗?

“法国事实上存在两个恐怖时代。一个在感情冲动下进行屠杀,一个是冷漠地、蓄意地进行屠杀。一个只持续了数月,一个则持续了千年以上。一个使千余人死亡,一个则使一亿人丧生。可是我们只是对那个小规模的、短暂的恐怖时代感到恐惧。”


@边缘 先生并没有理解鬼畜这一网络暴力形式产生的背后原因是什么,他只看到了暴力,没有看到压迫,没有看到隐藏在暴力背后的社会症结。

边先生以为,鬼畜中出现的网络暴力,类似于班上一帮同学去模仿某个上篮姿势丑的同学来进行嘲讽,类似于一群学生对某个身体笨拙的学生的霸凌,这种对鬼畜的理解是大错特错的。因为事实上,一群学生对某个学生的嘲笑和霸凌,从来都只能局限于一个班级,一个年级之间,甚至连一个学校都传不出去。正常来说,有哪个学生会去通过反复模仿一个他不认识,他身边的人也不认识的人的笨拙动作来取乐他身边的人呢?你见过有几个学生模仿某个千里之外的学生的动作然后对周边的人说:“xxx省xxx市xx区xx学校x班有一个xxxxxx同学上篮的样子是这样的”的吗?一般来说这样做只会让别人觉得他无聊有病。学生之间的嘲讽霸凌,从来都只能是“你知道咱们班上的那个谁谁谁,他上篮的样子好好笑哦”而不可能是去网上大肆搜索,扒出一个大家不怎么熟悉的陌生人来模仿。

霸凌的构成,不是出于这个姿势本身的搞笑性,而是出于某个学生的弱势,而其他学生对此产生的优越感。所以如果是一般的校园霸凌,是绝不存在让一群人去模仿千里之外的陌生人来取乐的,因为正常人很难从一个他不认识的人身上产生优越感。有且只有两种情况,才能让人去模仿千里之外的陌生人来取乐。其一:就是这个陌生人的姿势本来就搞笑,以至于任何一个人看到有人做出这个姿势,即便是不知道也无需知道这个姿势出自哪里,也觉得可笑好玩,这种情况显然不会是霸凌和网暴,因为没有任何正常人会刻意把这个姿势和某个特定的人的人身经历绑定,你会认为大家觉得郭德纲讲相声好笑是对郭德纲的霸凌嘲讽吗?根本不会,因为任何一个能讲出郭德纲这种效果的人讲这段相声都能逗笑别人,以郭德纲的相声为娱乐,不是对郭德纲的霸凌,而是对郭德纲发明这段能取乐大众的相声的赞美。

即便有些搞笑情节的发明是无心之举,模仿这些东西也未见得是冒犯。在鬼畜作品中使用了很多这样的素材,如诸葛亮骂王司徒,成龙duang,元首的愤怒,雷军Are you Ok。你问问b站那些做鬼畜的有谁是瞧不起唐国强,董骥,成龙,雷军的呢?王思聪瞧不起雷军的英语,反而还会被这些人喷。做鬼畜的人从来就没有瞧不起这些被鬼畜的对象,而且还十分尊重这些人,而且被鬼畜的人也是知道这一点的,他们之所以被鬼畜,是因为他们的表演和台词过于经典或搞笑,而不是因为他们本人的人生经历。既然做鬼畜的没有不尊重鬼畜素材,鬼畜素材也非常理解,那么网络暴力又从何谈起呢?

@边缘 先生以为这是因为德高望重的鬼畜素材们不在乎小孩子嘲讽他们,这显然是完全理解错误了,边先生似乎很难理解较为宏观层面的东西,总是以日常生活的微观情形做不恰当地比喻。诚然,如果一个小学生嘲讽位高权重者,位高权重的人自然会不以为意,但任何人如果被几百万以上的小学生嘲讽,那恐怕没有不会介意的。如果你成了全省小学生嘲讽的对象,如果全省的母亲都拿你的名字吓唬小学生睡觉,你能不介意吗?别说你,就是换成省长也肯定非常介意此事。显然,唐国强,成龙,局座等人之所以对鬼畜十分开明,是因为做鬼畜的人根本就没有嘲讽他们的意思,他们也非常清楚这一点,做鬼畜的人只是单纯地认为他们的素材非常经典好玩罢了。

鬼畜中的网络暴力,不是发生在上述的第一种情形中,而是在第二类情形中,比如cxk,马bg的鬼畜之类,早期对葛平也是属于这种情况。

是怎样的情形,才会使得几百万人去嘲讽一些名气没那么大的,他们也不熟悉的人呢?是怎样的情形才会让几百万人同时觉得有必要去反复强调那么不搞笑的东西来取乐呢?显然,这只能是因为这些人身上发生的情形引起了他们的共鸣,这些鬼畜是一种苦中作乐。

在这个问题下有些答主认为,cxk打篮球被b站鬼畜区网暴是不正当的,因为就算是演艺圈代言人篮球打得差也很正常,不应该被嘲讽。如果只片面地看cxk的情形,没错,的确是这样。但是正如我所说,b站做鬼畜看鬼畜嘲讽cxk的人在cxk被大量鬼畜之前根本就不知道cxk何许人也,是什么给了几百万人动力去嘲讽千里之外的一个球打得不好的陌生人?还不是因为资本家们强推一些没本事全靠脸的小鲜肉,强行给他们灌屎让他们产生了共鸣?倘若cxk不是一个被资本推上台的靠脸吃饭没技术的小鲜肉,而是一个工地上每天辛苦劳作空闲时打打篮球但又打得比较差的工友?会有几百万人没屁事模仿他吗?

又是什么让马bg一路登上顶流?还不是因为传统功夫不能实战骗子成群,以及一大堆打着传统旗号实则卖没卵用的假货的骗子横行的社会乱象;葛平当年为什么被鬼畜区嘲讽,难道不是因为中国动漫被甩出n条街,某局还大量封禁外国动漫,规定某时段必须放国产动画?全中国的骗子那么多,比18万女讲师更可恶的多了去了,18万女讲师为什么爆火了?难道不是因为这些女讲师朝女性宣扬拜金主义,让男人花钱是社会的普遍现象吗?

这些人之所以被网暴,是因为和他们相关的时弊引起了社会的共鸣。网民们看到葛炮,就说不定会想起自己喜爱的某个动画被禁止;看到cxk,就想起一大堆作呕的流量明星;看到18万女讲师,就想起老婆女友让自己买这买那;听到窃格瓦拉的“打工是不可能打工的”,就想起了自己那颐指气使的老板,所以看到这些人被恶搞被整惨就觉得出了一口恶气,这才是这些鬼畜火爆的真正原因。

一个人搞你,可能没什么道理,就是单纯的作恶,但几百万人都来搞你,背后一定有深刻的原因。


这个问题下太多的答主,只看到了巴士底狱无辜的典狱长,却看不到法国的饿死病死的群众。是的,葛炮是被冤枉的,cxk也没犯什么大错,但让他们被网暴的,可不是b站的网民。


user avatar   momo-owo 网友的相关建议: 
      

有句话可能不中听,但鬼畜从生下来就是带有原罪的

我觉得葛平很幸运,他躲开了ACFun的上古时代,没有看过那些赤裸裸地侮辱他的鬼畜作品。

有些人可能因为入坑时间较晚,错误地以为对葛平的鬼畜是出于对老艺术家的爱戴,但这不是最初的真相。

蓝猫在刚诞生的时候,可是被当做垃圾及动画批判的(如何评价蓝猫淘气,虹猫蓝兔,喜羊羊与灰太狼,熊出没这几部曾经或现在“统治级别”的动画?)。就像现在的人们批判喜羊羊和熊出没一样。

彼时的国产动画,正在经历有史以来持续时间最长,程度最为惨烈的品质滑坡。广电的政策成功地把国产动画变成了圈养牲畜,制作动画成了各种野鸡公司骗补贴用的工具,既没能带来国产动画的振兴,也没能堵住发达的盗版和下载,二次元文化趁机钻进了国内。

小朋友们在黑网吧里点开那些奇怪的网站后突然发现,和大洋彼岸的11区一比较,国产动画的质量竟是如此这般低劣,简直愚蠢到不可理喻。与此同时,没有人去正视这个问题,更没有人去想如何解决,主流媒体还在日复一日恬不知耻地打着马虎眼,宣传日漫危害的同时,吹嘘着那个可笑的国产动画蓬勃发展的幻梦。

城门失火,殃及蓝猫。这种愤世嫉俗的情绪很快就找到了最合适的投射对象。早期对葛平的鬼畜,就是为了讽刺蓝猫。那时候他不叫葛叔,而叫葛炮。其中不乏“蓝猫爱吃屎”“金坷垃炮兵学院”等语言粗俗,格调低下,对葛平毫无尊重的鬼畜作品。

葛炮资历不算老,他进入鬼畜界之前,世界上已经有了蓝蓝路、元首、德国BOY和比利的鬼畜。他也不是第一个被鬼畜的中国人,新华里、陈鹤皋、西门大妈和红军——你没看错,红军!这放到现在绝对是不能被允许的——排在他的前面。金馆长、绿坝、松冈修造和金坷垃则要再等上一两年才出现。

侮辱、讽刺、恶搞,便是中国第一批鬼畜创作者的初衷。金坷垃之所以能成为鬼畜素材,是因为那滑稽又胡扯的广告。而金坷垃只是那种魔性农产品广告中的一小部分,在它成为鬼畜符号之前,甚至在互联网普及之前,这种没下限的胡逼广告已经在我国的县级电视台里播出了许多年,当时搬入ACFun的此类广告也不止一个,只有金坷垃因为够简单够傻而活了下来。

而为什么葛平并没有对此生气呢,原因很简单,因为他不知道

这在如今的00后看来似乎有些不可思议,但现实就是这么荒诞,ACFun时代,二次元圈子只是个毫无影响力的小圈子。一边是葛平在各种鬼畜视频里年复一年做着高速运动,另一边被恶搞的葛平本体却对此毫不知情。

你想想看,退去配音演员的光环,葛平也只是个普通的60后中老年人,差不多是知乎上主力军的父母甚至更老的那代人。年纪稍大一点儿的可以回忆一下,那时候你父母关心你在网上的事情么,他们懂互联网的ACG文化么。他们那时候连网都不会上,彼此都不在一个世界里,即使现在有了手机也依然如此。

蓝猫之后,国产动画水平继续雪崩式溃败,看着蓝猫长大的一代人回忆童年,竟然开始觉得蓝猫其实还不错了,二次元文化圈也逐渐产生了流变,鬼畜在常年的恶性竞争压力之下,慢慢褪去了那个丑陋低俗的蛹,逐渐转向技术流,甚至开始追求一定的艺术造诣。对葛平的恶搞和侮辱,也在二次元群体一圈圈地扩大中一点点消解,随着对蓝猫态度的变化而流变,成了一种尊敬。

一直到这个时候,葛平才第一次得知,自己已经在一个他不曾知道的世界里,被人鬼畜了好多年。

有人可能怀疑我说的是否正确,说自己看过早年的采访,葛平知道这件事云云。朕不知汝当年为何年,我记得葛平第一次以鬼畜者身份接受粉丝见面会的时候,mikufans尚未更名bilibili。和他一起参加的见面会的还有那卷经常被恶搞的带子里出现的其他几位配音演员——菲菲、鸡大婶、肥仔、咖喱等人。

当时菲菲的配音调侃说,现在我们几个人的名气摞起来都够不着葛平的××(我记不清是说的什么部位了)。葛平则说,台下的各位好朋友,我们应该称作“基友”了吧。

台下一阵欢呼,我却觉得十分尴尬,我怀疑他到底知不知道“基友”这个词是什么意思。整个见面会下来,葛平的表现都分外出戏,感觉他就是为了不露怯,在见面会的前几天(甚至可能更短)临时突击强化了一下年轻人流行的ACG文化,以显得自己亲切。

果不其然,在这件事之后不久,ACFun文章区就有人发表社论,表达了鬼畜对葛平本人造成影响的担忧,说葛平如果看见那些侮辱他的鬼畜会怎么想。事实证明他多虑了,我们都高估了葛平对新事物的接受能力和他对ACG文化的热衷程度。

我说的是估而不是估。在几年后B站的另一次采访中,葛平说他也喜欢看一些新动画片,比如《狮子王》(1995)。对鬼畜也发表了一些看法,但我觉得他应该没看多少,他对鬼畜素材的评价流于表面,B站给他放恐怕的也只是内容比较健康的那些鬼畜。

如果不是这样,如果让葛平在ACFun还在做葛炮鬼畜的时候就知道了这些,那就是另一个结果了。我不觉得他作为一个60后能够懂得那些东西。别说接受恶搞了,他把鬼畜作者告上法庭我反倒觉得正常。

葛平是幸运的,他完美地错过了鬼畜的蛮荒时代,他和我们不是一代人,他没有想过自己会因为给一部当时评价不高的渣动画角色配了音,又因为网友恶搞而在一个他闻所未闻的领域出了名。不光他,局座、唐国强……他们都是如此。

这同时也是我们的幸运,否则第一个因为觉得自己被侮辱而状告B站的人将不是蔡球坤而是葛平,时间也将是二次元文化在国内刚露嫩芽,不被主流社会所接纳,毫无话语权的201x年代初,而不是遍地开花的2019年。如果鬼畜乃至二次元文化在当时以这样的形式暴露在公众面前,这场官司的结果将不堪设想,鬼畜作者里将会出现第一批因为宣传二次元文化而吃官司甚至坐牢的人,它会对鬼畜文化,甚至它所在的二次元文化接下来很多年的发展产生什么样的影响……

万幸的是这些没有发生。葛平不会去看很多这方面的东西,简而言之他并不关心这些。当幻想乡的规模终于发展得足够大,大到能让山那边人民公社里的葛平发现的时候,当他初次踏进红魔馆的时候,看见的就是鬼畜已经长大成熟之后的样子,就像这个问题里写答案的很多答主。这也造成了他们对鬼畜的误解,以及很多网龄不够长的答主对鬼畜的误解。

不管时空怎么转变,鬼畜怎么改变,它最初的起源就是一种网络暴力。即使不完全是,也确实占了很大一部分比重。就像二次元文化树高千尺,也逃不出软色情和宅这两条根。


资料非本人所有,勿求。





user avatar   zhang-quan-dan-7 网友的相关建议: 
      

算。

利益相关:受害者。


user avatar   nogirlnotalk 网友的相关建议: 
      

同意高票回答的结论。

但是,想讲日本人的起源,只看日本是不行的,本回答希望把视野放到广阔的东亚,把韩国人的起源,日本人与炎黄部落的关系等一并讲明。

历史隐藏在层层谜团中,谁都不能得出百分之百正确的结论,如有错误,欢迎指出。

结论先奉上

35%祖先为矮黑人

35%祖先为生活在中国东北的扶余部落(原本为炎帝部落的一支)

20%祖先为典型华夏汉人

以下是全文目录

(1)东亚的杀戮与征服

(2)伟大的东北大地

(3)日本的起源


(1)东亚的杀戮与征服

研究人种起源与变迁最准确的是Y染色体检测,有一个段子,表白时男生对女生说,我有一条祖传的染色体想送给你。这条染色体,就是男性独有的Y染色体。Y染色体只传男,突变少,易检测,而父系又代表着权利与支配,因此Y染色体检测祖先受到人们的认可。2001年,人类基因组计划基本完成,人类历史的大幕被揭开,人种的变迁呈现在人们眼前。

全部人类起源自非洲,10万年前,最古老的一支矮黑人,其基因标记为D,走出了非洲,最早在5万年前,就到达了亚洲,他们广泛分布在东南亚,过着采集与渔猎的悠闲生活。

纯种矮黑人长这样

但不久后,与其差不多同时期走出非洲的棕色人种C,也到达了亚洲,C立刻开始了对D的杀戮与征服,D或被同化,或被驱逐到亚洲的各个犄角旮旯,现在东亚D基因只集中存在于日本(35%),西藏(40%)。

C集团也并没能统治亚洲多久,3万年前,黄白种人的祖先走出非洲,一支向北,成为白种人,一支向东进入亚洲,他们就是华夏汉人的祖先—O集团。O集团具有良好的技术与文明,C与D根本不是其对手,O集团旗下的O1、O2,迅速占领了中原最肥沃的土地,开始农业耕作,人口爆炸增长,建立了灿烂的文化,而C集团则被驱赶到了北部,成为了蒙古,女真等族的祖先,值得一提的是,韩国也存在大量的C,这些C也构成了韩国本土文化的基础。

5000年前左右,生活在藏羌的另一个O集团—O3,大举东进,一举征服与同化了在中原进行农耕的兄弟集团O1,O2,占领中原,成为了现在汉族的主流。现今的河北,山东等都为O3的天下,O1则被赶到了中国南方,O2现在只集中存在于东北的满族和日本韩国等。这一时期中国已有了记载,皇帝炎帝战蚩尤、周武王伐纣等,是不是就在说的这一段历史呢?

至此,现代亚洲的雏形就已经显现,各个民族的构成也清晰起来,汉族的血缘最统一,70%以上的O基因,其中03占50%以上,可以说我们不仅是文化上的民族,还是地地道道血缘上的民族。日本人除了55%的O之外,还有35%的D,这也构成了大和民族的独特之处,韩国除了大量的O也有2成C,文化独树一帜也有相应的基础。蒙古有高达5成的C,并把其C基因传到了欧洲各地,足见蒙古帝国的伟大。值得一提的是,蒙古王氏基因C3(蒙古人20%),和日本本土基因D2(日本人35%),在汉族中完全没有出现,看来汉族对于侵略者的抵抗很彻底,而蒙古和日本,却各有20%的O3存在,汉民族强大的影响力可见一斑。

东亚各个民族的兴衰史,其实就是一部基因的兴衰史,基因战争远没有结束,以后的进程值得期待。

(2)伟大的东北大地

作为土生土长的吉林人,读书时,课本里全都是中原王朝的兴衰史,我对于东北大地的历史完全没有了解。

最近在翻阅了各种资料后,我不禁感到,原来这片土地这么牛○

东北大地上主要生存着三族人

东胡—蒙古的祖先

肃慎—女真,满族的祖先

夫余—创立高句丽,后被灭国,语言消失。其中,东胡,肃慎,结合我们之前的基因分析,都是被O集团赶到北部的C集团,游牧为生。而夫余不同,是O集团的一支,地地道道的农耕民族,其基因极有可能是现今已不存在与汉族O2b

在这里援引李德山老师对于扶余历史的研究。

夫→番

余→徐

番国,与徐国,合并称夫余国,而番国与徐国都来自于共通的祖先——炎帝部落,该部落本来农耕于中原(一说于江南),战败后北上,于东北最终建立了自己的国家。势力遍及辽宁吉林朝鲜半岛,而起源与炎帝一说,又恰恰可以解释其O2基因与农耕文明的来源。朝鲜半岛三国鼎力时,百济与高句丽都为扶余后裔。而新罗则以韩国原住民C为主,文化与扶余不同。最终,新罗政权统一韩国,虽然他们后来建立了高丽王朝,但其本身与高丽没有任何关系,他们的新罗语言也成为了主流,也就是现今韩语的前身。扶余最终灭亡,但扶余的血统O2b,还大量留存在韩国(35%),中国满族(20%),日本(35%)。

(3)日本人的起源

讲到这里,大家也基本推测出日本人的起源了吧。

日本人的基因检测结果如下

35%D 矮黑人。

35%O2b ,汉民族基因O的兄弟,只大量存在日本,韩国,满族(满族是O2还是O2b目前还没有确切资料),上课追溯到炎帝部落。

20%O3 典型的汉民族基因。

其它还有一些棕色人种的C,不过和蒙古人的C也不相同

D与O3的来源已经不必说,但是O2b的来源是否是扶余还存在很多争论。

对此,语言上的分析为我们指明了方向。

语言种类上看,学者白桂思的研究指出,与日语最相近的语言就是古高句丽语,这是O2b旗下的扶余人的语言,也就是说,扶余人的语言在韩国被C集团的韩语取代,而在日本却被保存了下来,这正好解释了日语与韩语的不同之处,也佐证了基因研究的结果。


可以看到,他们的外貌有非常大的区别,某种程度上也代表着O系与D系基因的区别。

一直以来,日本都是绳文人的天下,弥生时代,来自朝鲜半岛的O2b与O3登陆日本九州,他们带着先进的农耕技术与文化,不断同化与驱逐着D集团,现在也能看到这种趋势,九州地区O较多,古代权力中心关西的O也比较多,北海道与冲绳则D比较多。

最后上一张平成天皇的照片,典型的弥生脸


天皇家是哪里来的?

大家猜猜看

是O3还是O2b呢?


参考:

图片百度百科

数据分子人类学论坛

复旦大学有很多相关研究,感兴趣的可以去围观


其他答案

日语有没有类似英语中词根的东西帮助记单词? - 张铭的回答 - 知乎




  

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