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豆瓣私密小组将停用,出于哪些原因考虑?豆瓣未来将如何发展? 第1页

           

user avatar   lishimin-17 网友的相关建议: 
      

私密小组就是“信息茧房”孵化器

过去贴吧,论坛,BBS,新闻评论……除了新闻评论是有筛选的,前三个就是公共论坛,由版主管理。没有推送机制,只有回复置顶,各种信息大家都一样看得到,虽然混乱,但没有信息茧房。

过去匿名发贴,造谣成本很低,但谣言并不象现在这么流行。因为任何贴子下面的跟贴都是公开的,相关的信息补充,质疑,辟谣,都跟主帖在一起。任何人点开贴子,所有的跟贴信息也一齐看得到,所以谣言走不远。“真理越辩越明”,看起来箭拔弩张的争论,虽然各种观点碰撞,争吵得很厉害,因为各种观点被网友同时吸收和思考,极化现象不明显。除了版主,层主发贴人没有权限拉黑删贴,任何输出观点信息必须接受别人的反馈,躲都躲不掉。

而现在自从美国发明了微博机制,每个博主都有了控评和定向输出信息的权限,形成一个个小圈子。谣言因为非常吸引眼球,从一个圈子转发另一个圈子,而辟谣信息天生走不远,转不了几个圈子。因为没看到谣言的,对辟谣也不感兴趣。当私密圈子拥有私密流量,流量就能变现了。这大大刺激了造谣换流量的动机。以前公共论坛,流量是属于论坛的,所以没人为获得流量造谣。当年谣言攻击具有明确的利益指向,而现在谣言无所谓伤害谁,只要博眼球。如同电脑病毒从恶作剧到搞钱的进化。被查处谣言的只是一小部分(集中于时政),大多数谣言因为没有明确的受害人,属于不受控状态,比如老年人热衷的各种食品安全恐吓信息。因此拉黑控评权限只能营造表面的和谐,却暗地里孵化极端主义。

人肉搜索刚出现时,是正义的替天行道。那会儿没有实名,真的是五湖四海的网友凭人肉来搜的。能发动人肉的必然是犯了众怒的。那会儿没有大V,没有粉丝,没有“关注”到人,最多关注到版块,以内容为核心。而内容是公开的,可以跟贴任何反驳质疑。有人将谣言传播几十个论坛,就有人跟帖几十个论坛辟谣,所有信息都逃不过搜索引擎。现在很多信息都藏在APP中,不在搜索引擎里。而且APP里也找不到,只会推送出来。所以辟谣跟本追不过谣言,更不要说拉黑删评了。

信息茧房是由移动互联网机制造成的,危害极大。各个领域自觉不自觉地走向极化,全方位瓦解社会。发明者美国自已也遭殃了。单单由官方进行定向打击某观点某立场某拳师,也是按下葫芦浮起瓢。而且病症是隐性的,等到公众意识到了,极化观点已经成熟并出圈了,尾大不掉了。现在打击极端的方式是封口,用封堵的方式减少观点碰撞,表面上二极管不见了和谐了,实际上它们还在小圈子里不断修练,一圈子观点越一致越走向极端。

信息茧房演化

信息开放初始层面:BBS(电子公告板)公共论坛,以水木清华和天涯为代表,是完全开放的。仅仅按大类设立几个版块,由版主管理,只涉及版规,不涉及内容,造谣辟谣都是网民自已。那会儿论坛是个信息丰富互相帮助学习。什么争议谣言带节奏,都不是主流。一度流行的RSS,就是以论坛为基础的一种媒体。

信息茧房第一层:贴吧,以主题为核心建立的版块,对信息更加细分。相当于建立了很多版块的论坛,版块多到只能搜索而不能用列表。一方面使得信息更加集中专业,一方面信息的扩展性不畅,得由搜索引擎来补上。一些热门大吧就如同公共论坛一样,话题已经大杂烩了。象李毅吧,没什么谈论李毅的。

信息茧房第二层:知乎,以话题为核心建立的版块,在论坛中的主帖,相当于知乎中的版块,每个层主拥有了拉黑删评的权限。虽然不同观点有碰撞,但争辩不充分。各个回答之间的交互不通,所以有人截图挂人。信息推送成为用户的主要信息源,热榜的权重大大增加。用搜索已经不能一网打尽所有相关信息了。好在除了APP,还有网页版开放给搜索引擎。

信息茧房第三层:豆瓣,各种小组介于贴吧和微信群之间的状态,相比于贴吧有加入门槛,在贴吧浏览发言不需要吧主批准,吧主是事后管理。而加入小组就经过了筛选。小组与组长更加紧密,贴吧的创立者和管理者是分别的。

信息茧房第四层:推特,微博这类移动互联网的社交产品。用户之间网状联接,点对点关注,相当于每个人都有自已的小组,但是组员之间是不通的,组员只同组长交流。每个人既是组员,又是组长,大组长称为大V。大V具有信息流动的绝对权重,有能力兴风作浪,有可能滔天骇浪。而且这种流动是私密的,从一个组跳转到一个组,没谁能控制流向和流速。辟谣无法弥补谣言危害,因为这是两个独立的信息流分别流动,辟谣完全不能覆盖谣言的范围,何况每个组长都能阻断自已那组信息流。成员接收的都是片面的信息,难以收到全面信息。微博抖音这类“短”信息本身也具有天生的极端倾向。全面完善的观点必须要篇幅来保障输出,将一篇中立文章切割成144个字符一小段一小段的,每段单独输出就只有片面观点,话说不完哪。

信息茧房第五层:朋友圈微信群,这是更加私密的小组,不提供搜索茧房功能,更别说里边的内容了。QQ群早就有了,起初并不是主要信息传播渠道。但是移动互联网时代,QQ群微信群成为了传播茧房大BOSS的平台。

信息茧房终极层:自媒体公众号,这是微博与微信群的缝合怪,茧房毒性的叠加版。传播流量完全归公众号所有,流量变现成为媒体的终极目标。公众号有极大的意愿不择手段的获得流量,造谣是小case了。如同现在的病毒是勒索比特币和弹窗,不象过去那种纯破坏为了炫技。越是夸张不实信息 越眼引眼球 传播越广 流量越多。而且所有的公众号都可以拉黑控评,同话题的相反信息不太可能在同路径下出现。所有被处理的虚假谣言仅仅是无法显示,但是已经传播过的危害没法弥补。而且不涉敏感的谣言基本上不处理。大V粉丝在茧房中长期练蛊出来的邪教传销式的饭圈文化,比如咪蒙这类的。

削减信息茧房的紧急补救措施:剥夺公众号的控评权力。所有公众号必须眼睁睁地看着反对意见挂在自已的作品下面一起传播。任何读者可以自由评论作品,作者和读者平等争论,各自发表意见。有违规言论可以举报让管理员来处理。谁都不能删除自已的发言,想删除就举报自已。


user avatar   siksong 网友的相关建议: 
      

不要玩文字游戏留死角。希望这个私密组包括雪藏组。

这些雪藏小组才是真正的核心元老级别的。


user avatar   aaa-69-67-89 网友的相关建议: 
      

从塔的角度来看,豆瓣被一次次的整顿真的是丝毫不冤枉。

私密小组和雪藏小组,具有构建信息茧房的完美条件。不是组员邀请,其他人是根本进不来的。也就是说,在这个小组里能发言的人,必然是“价值观”高度一致的人。可能有人想说贴吧也是类似的,但贴吧和豆瓣小组相比有着明显的几点区别:

1.贴吧是默认为可以发言,除非吧务把你封禁。豆瓣是默认不可以发言,除非组长允许你进组。

2.贴吧的封禁小吧主只能封1天,大吧主最多封10天,且申诉只要大吧主超过3天不回复就默认自动解封。豆瓣只要移出小组,你就永远不可能发言。

3.贴吧没有讨论非公开的功能,也就是说任何言论对所有人都是可见的。如果一个贴吧趋于魔怔化,其魔怔发言是可以被传送到其他吧,通过隔空对线的方式让他们意识到自己已经趋于魔怔的现状,达到一种自我纠错的作用。而豆瓣一旦讨论非公开,也就意味着除非出现叛徒(概率极低),再极端的言论都会被合理化,并且会随着时间的推移极端化越来越加剧。

这种私密小组带来了两批人群,一批是反贼,一批是女拳,两者高度重合。前者毫无疑问挑战了塔的底线,后者其实塔一开始没什么要管的意思,后来男婴坠楼事件也算量变引起质变,引起了塔的警惕了。这件事当然微博和豆瓣的小仙女们一直试图抵赖,但那事一出来豆瓣就被禁止评论15天,真相也就昭然于天下了。

当然小仙女们可能还有两点不服的,一个是难道知乎贴吧虎扑没这种问题吗?另一个是豆瓣也有很多正常的组啊?

前者呢,可能很让她们失望,贴吧虎扑的历史军事讨论区是相当兔的,知乎神味重一点,但尊重教员等几条红线是牢牢守住了。豆瓣的贴标签事件,无差别骂各种塔里的元老,这种事情真的是其他平台望尘莫及的。

后者呢,那我来反问几个问题自然就能解构这种话术“抗日战争时期,你是会对日本人整个群体极为仇视反感还是说理性的去判别谁是正常日本人谁是军国主义”“某地爆发了鼠疫,你会是对这个地方的所有人敬而远之还是会仔细去判别他是不是感染者?”

所以有句话用来形容豆瓣再合适不过了“渐入鲍鱼肆,反恶芝兰香”


user avatar   zou-yu-tong-1 网友的相关建议: 
      

豆瓣的运营同工我认识几个,我结论:

别担心豆瓣了,咱们知友们还是担心自个吧。

(1)豆瓣的盈利模式

(个人观点仅供参考)

除却传统网站的广告分成,

豆瓣明面的独特盈利模式在于:电影票务网站、电子书售卖分成,涉及的广告宣传等等。

同时豆瓣是目前国内互联网对于电影评分领域的独一档存在,对标国外IMDB。

这其中的说头就很大了——

例如国外对于IMDB评分和电影票房之间的数学模型研究很多了,不赘述。


(2)豆瓣私密小组对于豆瓣盈利有贡献吗?

我个人观点:几乎没有,所以豆瓣平台无缓冲得就给直接停用了。

所以结论:豆瓣网没准还会运营得更好。


(3)豆瓣私密小组被停用的影响之一:

贴吧:有吧务在管理+等级发言。

公众号:身份证绑定+腾讯110在线(今年3月往后)

抖音/快手/b站:视频形式本身就是门槛。

微博:连微博都上线了ip地理位置


所以私密小组停用后的这些___群体,

大部分会去哪?







运营们赶紧研究研究对策吧。


user avatar   xing-luo-feng-qi 网友的相关建议: 
      

我补充一点 你们没提到的

她们在微博控评占优势 就是靠豆瓣私密组里集合火力瞄准特定议题用机器人控评 刷出需要后,就带动边缘跟风人士一起上 节奏就起来了

看到不符合她们论调的评论 就可以机器人集体出动举报

就算带歪了 也就几块钱一个黑卡手机的号 成本非常低廉

根据我的经验就算在微博 单对单 或者没有豆瓣集中火力控评的评论,她们也就这样没有什么战斗力的

她们一半优势是人多,另一半就是靠豆瓣


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

鱼肉百姓的策略,从来就分为合众与分众两个大类,尤其在百姓自我愚弄的过程中,更为显著。


user avatar   gkofhf-68 网友的相关建议: 
      

除官方外的任何一个有规模有组织有倾向的群体最后都会被ban掉的,时间问题罢了,之前是内涵段子,现在是豆瓣,下一个就是……我很讨厌女拳,但“你们也有未成年的一天”的事还没过去多久吧,某些事,某些人说什么就是什么,在这样的前提下,某些虽然人人喊打却只是因为刚好在黑暗森林中开了枪才被二向箔攻击的群体即使被抹平,那也只能说明ta们被注意到了,所以就理所应当地消失了,再无其他,仅此而已。


user avatar    网友的相关建议: 
      

水干了,鱼只会从一片海洋奔向另一片海洋


user avatar   allen-xun 网友的相关建议: 
      

大多数人是没有独立思考的能力的。


某音有一位科普博主,严某钧。他的视频大多数是用一些简单的理论来解释反驳一些营销号和网络谣言的,流量挺大的。严博主有一个观点:理论上来讲,没有一把菜刀是真正从原子的的粒度将食材切成两部分,准确来说,是挤压。

然后呢,有一个卖刀的,我已经忘了他叫什么名字了。他疯狂的说严博主在胡说八道,而且找了很多黑粉攻击他。他说自己的刀就是在切割原子,因为自己的到是水磨刀,开过刃,特别锋利。最神奇的是,他画了一张图,上面有一排原子,他说难道不存在一种十分巧合的情况么?他这个刃正好劈在一个原子上面,把原子切开了么?但凡上过高中的就应该明白,原子被分开这个能量又多大,具体可以参考1945年广岛和长崎两地的历史资料。

我当时看完视频的时候就一个想法。某音不是按照大数据匹配的么?这TMD是把我当做傻子了吧?????

后来,我还被推荐了一个这个卖刀人士的抗争言论。他认为学术观点不一样可以讨论,但是不能直接否定他的观点就是错误的。我没办法,只好拉黑了。

过了两天,我两岁的儿子找我玩,我比较忙,没理他。他出去之后把桌子上面的东西都扔在地上了。我气冲冲的跑过去,抱起来就训他。结果,我抱起来的时候,他很开心的笑了。

这个时候我明白了,人家不是傻子,人家只不过是发表一些弱智的言论寻求关注罢了。要知道人家的本质是卖刀。做生意的第一步是有人上门,第二步是介绍货物,之后才是做生意。虽然人家的智商可能比我两岁的儿子还要差,但是人家情商在线啊, 明白如何通过攻击一个大网红,来吸引客户啊。


之前有个美剧很火,绝命毒师。和这个剧有点相似的一个剧叫做,单身毒妈。美国卖大麻是违法的,但是吧,如果成立一个宗教,送大麻就没事了。信众可以给宗教捐款嘛。

如果我每天发表一些神奇的言论,比如说俄罗斯和乌克兰的问题,孩子为啥必须和老爹姓,女孩子结婚要不要给彩礼,黑丝白丝哪个更漂亮,女生独立不结婚好不好,等等等,总而言就是什么流量多我就跟着什么流量走的言论。

如果我再聪明一点,针对此类二元对立的问题建立两个群呢?

比如说,我支持俄罗斯的大佬建一个群,支持乌克兰的大佬建一个群。今天有个新闻,不给卢布就断气。俄罗斯的群里我就说,乌拉,能源在手,天下我有,胜利属于我们。乌拉兰的群里我就说,兄弟们,坚持住,卢布马上就要退出欧元区来,俄罗斯必将成为被全世界抛弃的国家。

这岂不是爽翻?反正没人知道我是谁,也不知道我的观点是啥。我有两个账号怎么?

关键在于,我可以将这些问题分类总结。要知道,人总是喜欢站在自己的立场上说话。如果一个女生要高额彩礼,那么我告诉她,她老公就应该把工资上交,她大概率是同意的。同理,不要彩礼的女生可能更愿意夫妻双方商量着来。

那么基于这种情况,我是不是可以做一些预测,做一些引导?

比如我会引导喜欢黑丝的男人看黑丝美女,推荐喜欢独立的女性看一些女强人励志的小说。

赌场赚钱的本质是他们收取赌徒的抽成,他们永远不会下场和赌徒赌钱的。

你觉得一个流量为王的平台会选择发表有明显倾向的言论么?

现在这个年代,说什么不重要,有多少人说才重要。


如果理解到了这一步,那这个事情就好办了。

我们是不需要白手起家做一个平台的。我们只需要去现在这些平台阐明这个想法,提出一种可行性方案就可以混口饭吃了。你们难道不知道一个岗位叫做产品经理么?

比如说,加密通信。

陌生人在一起的时候吧,谈论最多的永远是装逼和如何装逼。

匿名陌生人在一起的时候吧,将会展示出人性最可怕的恶。

你听说过telepram么?你见过potato么?如果没有的话,各位想想自己一个人的时候,最阴暗的想法是什么,然后有一个可以完全信任的地方可以和别人讨论这个事情,会是什么感觉。

爽吧?

君子慎独啊。

因为独处的时候更容易滋生内心的恶,这种恶不会突然之间把你变成十恶不赦的人,但是会慢慢腐蚀你。

更可怕的是,一个有着强大自制力的人,他们在有意的向一些没有独立思考能力的人,灌输这些东西,潜移默化的影响每一个在私密小组中的人。


如果你觉得我是在危言耸听,你可以买个机票出国个,看看推特上面搜索黑丝的结果是啥。


user avatar   wu-ya-81 网友的相关建议: 
      

作为混过豆瓣的人说一嘴。

豆瓣的私密小组是黑盒,不透明不公开无法监管,是事实上的法外之地。

豆瓣小组如果出乱子,那么私密小组的乱子比公开小组大N倍。

摆明说,豆瓣设计的私密小组自己没审核管理能力,又不接受公共监管和法律监管,这意味着啥?

你说私密小组里有部分人组织进行大规模屠杀我都信。

因为不可证伪。

目前给私密小组功能关了,你当是豆瓣自己想关?

各位看时间戳:2022年3月15日网信部门工作督导组进驻豆瓣网,2022年03月29日豆瓣发布公告称4月18日私密小组将全部停用。

直接砍死这个业务功能而不是罚酒三杯式的整改或者暂停运营,私密小组有多乱可见一斑。

这么说吧,多年不见阳光的毒虫滋生之地被掀翻了。

至于豆瓣的发展,说实话,我又没拿豆瓣的咨询费或者工资,这是我该考虑的问题吗?

作为一家有限责任公司,能满足用户需求以吸引用户就活着,否则就卖身或破产呗。




           

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