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《色戒》有必要加那么多大尺度的床戏吗? 第1页

  

user avatar   jia-bai-lie-25 网友的相关建议: 
      

有必要。基本上可以这么说:删了三段床戏的色戒,就是另一部电影了。来说说三场床戏讲了啥,你就知道这三场床戏有多么必要。


电影分成两部分,前半部分发生在香港,是王佳芝、邝裕民以及其他几个学生一起刺杀易默成,最终失败,除了王佳芝以外,其他人都被国民党特工头目老吴给收编了。


后半部分从上海开始。首先要讲明白的是,早在香港的时候,易默成和易太太就已经洞穿了这些学生的意图(因为他们实在太业余了,漏洞百出),但是易氏夫妇发现这群业余刺杀者毫无威胁,也就听之任之。


等到几年之后王佳芝重新出现在易默成面前的时候,其实是一个已经暴露的特工。她卖力地表演,但是易先生和易太太已经着手准备杀她。杀她的地点,就是片中易默成与王佳芝第一次床戏发生的地方。


王佳芝到了约定的地点,发现窗台有灰,说明这个屋子很久没有人来过,绝非幽会之地。后面特工老吴有段台词说:“我们先前两个女特工都被姓易的识破了,丢了性命不说,还供出了一串名单!”所以可以推断,这个地点正是前两个女特工遇害的地方。前两位女特工先是被强暴,然后被逼供,最后被杀害。易默成此时正想对王佳芝做相同的事。


这场床戏,易默成对王佳芝非常粗暴,毫无感情可言。可是在强暴中途,王佳芝回头看了一眼,而易默成的表情立刻变化了,从凶狠冷漠中突然显现出犹豫和动摇。就在这时,易默成对王佳芝第一次动了感情。强暴结束,易默成静静地在一旁抽烟,说明他在反复考量。

最终理性败给了情感,易默成决定留下王佳芝的命。此时的易默成并未爱上王佳芝,而是希望以后继续玩弄王佳芝,来慰藉自己在高压环境下备受创伤的心灵。最后易默成把风衣扔给王佳芝就匆匆离去,说明他内心焦灼,因为他违背了一贯的处事原则。而王佳芝却偷偷地翘起嘴角露出笑意,因为王佳芝的勾引计划有了里程碑式的胜利。此时王佳芝不知道的是,自己刚从鬼门关里走了一遭。后面她意识到这一点,跟邝裕民提起的时候充满恐惧,那时候的王佳芝已经在寻找依靠了,但是邝裕民没有察觉,导致王佳芝最终彻底进入易默成的怀抱。


所以第一段床戏有没有必要?当然有啊!没有王佳芝的那一回头,易默成的那一心动,王佳芝就死了,电影就到此结束了。


当然,此时的王佳芝仍是玩物,如果此时不发生其他变化,王佳芝最终依然难逃一死。但是易默成意识到,日本必败无疑,自己作为汉奸,如果继续拖下去将会面临最终裁决。所以易默成想到要向国民党投诚。投诚必须要有筹码,易默成于是截留了一批重要军火。后面特工老吴有句台词:“有一批美国援助的重要武器,我们没有收到,但奇怪的是日本人手里也没有!”既然不在国民党手里也不在日本人手里,当然是被易默成给截胡了,准备用来当作和国民党谈判的筹码。特工老吴还说:“易默成杀了我妻儿,我还能跟他隔着一张桌子吃饭!”隔着一张桌子的英文字幕是“sit at the same table”,所以就是易默成和老吴在一起吃饭,两个人谈的是易默成背叛日方、向国民党投诚的筹码,易默成一定希望国民党能够护得自己周全,让自己在战后依然有荣华富贵。第一次床戏之后,易默成借口去南京出差,其实是与特工老吴谈判。


然后发生了第二场床戏,在公寓。这场床戏是互相征服的过程,王佳芝屡次主动亲吻易默成,还试图把手揽在易默成脑后来展现女性的温存,但是易默成动作粗暴地把王佳芝的头给摁下去,始终保持控制权,一刻也没有放松警惕。易默成知道王佳芝是特工,自己敢爱上王佳芝,就等于与死神跳贴面舞。而王佳芝只能把所有的温存展现出来,让自己更真心地与易默成做。性爱是一件玄妙的事,一个细腻的表情,一个微小的动作,甚至体温,都能传达爱与不爱的讯号,王佳芝不能露馅,所以她拼命进入角色。她的内心台词是:用心,再用心,只要足够真诚,一定可以成功。


这第二场床戏是最长也是最必要的,这场床戏是这段时间里二人无数次性爱的浓缩,王佳芝拼命地征服易默成,也在这个过程中驯化着自己。


后面是决定性的第三次床戏,王佳芝攻势凶猛,易默成渐渐放松下来,王佳芝即将成功!中途易默成看向床头桌子上的枪套,说明易默成还没有完全放下戒心,随时准备着与特红搏斗。

而王佳芝做了一件事,就是就把枕头蒙在了易默成头上,让他看不见枪套,易默成没有选择推开王佳芝,而是顺随此刻的情感,彻底地投入了。

王佳芝成功地让易默成爱上了自己,但是副作用是:王佳芝也爱上了易默成,此时易默成属于她,她也属于易默成了。原著中张爱玲写道:“通往女人心灵的路是阴道。”张爱玲看透了一个真相:性与爱是不能分离的。王佳芝沉沦在在性与爱的交错里,她把易默成当成了她真正的男人。你看王佳芝给易默成唱曲的时候、她躺在易默成怀里的时候,眼神里面都洋溢着浓浓的爱意。她真的爱这个人啊。


所以后面就有了那段“他在我心里愈钻愈深”的独白。独白建议大家多看几遍,你会发现:王佳芝此时已经不是那个执行任务的特工了,而是易默成的爱人,她感觉某种东西不仅钻进身体而且钻进灵魂,她害怕那条啮进心里而且越钻越深的小蛇,害怕某次做爱之后特工们冲进来一枪崩掉易默成的后脑,潜台词是:她不要易默成死。


所以你要问三段床戏多重要的话,就想一想:如果删了三段床戏,后面那段独白你还看得懂吗?就算你知道那个地方有床戏,但是你没看床戏的过程,还是无法理解王佳芝怎么就和易默成从互相利用变成真心相爱了。所以你让李安不拍这三段床戏,那他宁肯不拍这部电影。


后面老吴私下与易默成达成了协议,军火换平安,可是老吴拿到军火就反悔(毕竟是杀妻杀子之仇),继续执行杀掉易默成的计划,生死关头王佳芝选择救下易默成,葬送了自己和队友的命。


从头到尾,王佳芝技术过关、心理素质一流,她最大的失策就是整部电影里最重要的那四个字——“戏假情真”,三场床戏和一枚戒指,让她真的爱上了易默成。三场床戏,既是汤唯的戏,也是王佳芝的戏,可惜王佳芝演戏演得太用心,忘了自己只是戏中人。

据说就为这三段床戏,李安差点把梁朝伟和汤唯给折磨疯,床戏本来就是各种戏码里面比较让演员遭罪的,色戒的床戏又与众不同,不是工具性的床戏(像很多电影里俩人直接上来欲火焚身,或者甜蜜缠绵,都属于工具性床戏),而是电影的灵魂。后来采访里提到,李安在拍摄期间经常一个人愣愣发呆,感觉张爱玲在屋子里看着他(多瘆人啊),精神压力处于爆表状态,好在最后这床戏的质量和电影的整体水平真的是突破级的,是罕见的影视改编超越原著的案例,张爱玲如能看到也一定满意。所以千万别把这片当成《金瓶梅》和《肉蒲团》,还说床戏可以删,李安会伤心的( ˘•ω•˘ )

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刚看到问题里还提到破处那段了,那段床戏没什么特别,但是这个事情值得琢磨。王佳芝本来是喜欢邝裕民的,甚至为了邝裕民才加入任务,而邝裕民居然让一个嫖客给王佳芝破处……邝裕民的心理很好理解:他是为了家仇国恨而刺杀汉奸,所以不能借机为自己谋利,这是一种家国叙事。而王佳芝是一个典型的爱情至上的女孩子,她的叙事与邝裕民的叙事是本质冲突的,而邝裕民的叙事才是那个时代的主旋律,所以说王佳芝是一个生错了时代的女子…可悲可叹


user avatar   pang-qi-42 网友的相关建议: 
      

张爱玲同名小说的内容,我已经记不清了,但《色戒》电影堪称完美。

香港:王佳芝虽然在做着“家国情怀”的事情,但她的出发点很简单——喜欢邝裕民,于是跟着邝裕民搞事情了。

上海:从香港回到上海的姑妈家,寄人篱下的生活是及其落魄的,当邝裕民再次找到她时,此时她的出发点就不是喜欢邝裕民了,而是寻求改变——不管结果如何,总好过现在这个样子吧?

特工:王佳芝为什么最后要救易先生?戒指只是诱因,三段床戏是层层递进。王佳芝不是没有感情的杀(sa)手(sou),这么多次激情啪啪,没有感情才叫胡编乱造,日本酒馆那一段戏,就体现了两人的感情。

《色戒》中的三段激情床戏,真得很有必要。


user avatar   jun-yi-42-8 网友的相关建议: 
      

看了两篇答案,我又读了读问题。我寻思着题主问的是 是否必要加这些片段吧,并不是问请对这些片段进行赏析啊。必要条件不是这样证明的吧。

你可以讲一万条增加这些片段的好处,但你回答的并不是是否必要增加这些片段。因为证明必要的话,要么讲这些片段使用其它处理方式后降低影片质量,要么说从影片其他片段可以推导出这些片段必须要使用大尺度裸露的方式拍摄。但是这两种方式都是不可证的。

理由老祖宗早都说过了,文无第一、武无第二。你永远无法说一个电影哪种拍摄方式最好,也就是说没有那种拍摄方式是不可替换的。更别提有的答案里讲的,电影里每一帧都是不可替换,没有一幕是多余的,这种话除了吹捧电影或者标榜自己get到了电影内涵,跟别的小白不一样以外,我实在想不出这样说的原因。每个人对于美的喜好不同,有人喜欢奔放的、原始的,有人喜欢内敛的、含蓄的。那些片段对李安,对喜欢这种风格的人来说是必要的,对不喜欢的人来说就是减分项。有的人觉得无删减版才是完整的《色戒》,有的人觉得删减版也不影响《色戒》的艺术造诣。你不知道这些片段换做另一种处理方式是不是有更好的结果,也永远不可能知道了。

另外关于李安所以这样处理,以及演员愿意这样演,有的人说为艺术献身,有人讲他们各自有自己的小九九。至于他们是否有自己其他方面的考量,那别人自然是不知道的。至于献身不献身,就是拍个电影而已,不必给人家带这么高的帽子。

这个问题其实并没有答案,喜欢的人自然喜欢,不喜欢的人自然觉得没必要,甚至连这个问题都不会点进来。所以大部分答案也都是回答正面的。但是要知道,影史中有那么多的经典片段是导演当初意料之外的,甚至是演员临场发挥的。所以啊,还是那句,文无第一。客观来讲,没有哪个片段是必要的、不可替换的,或许以另一种方式拍摄,豆瓣评分更高了呢?叫好的人更多了呢?

有的导演喜欢把暴力场面直观展现,有的喜欢把大尺度全段赤裸裸的拍给观众看,有的喜欢巧妙的回避处理,有的不喜欢涉及这些片段。

我觉得每种都好。


user avatar   blackwarrior-63 网友的相关建议: 
      

你要知道《色戒》想传达什么,你才能知道床戏的目的是什么。

色戒的本质是在讲突破身份的爱情。或者说纯粹的爱情可以突破一切的障碍和身份。

色戒90%的时间其实在讲两个人之间的不可能,最后那10%的三场床戏的时间就是化不可能为可能,整部电影的精髓就在三场床戏和暗杀那一刻汤唯的抉择。


在身份上,汤唯的立场是抗日的,梁朝伟的立场是亲日的,两个人的矛盾不可调和。在目的上,汤唯要勾引梁朝伟达到暗杀的目的,而梁朝伟在汉奸这个历史罪名下惶惶不可终日,作为汉奸政府最重要的刽子手要肃清一切反日分子。汤唯的背后是抗日阵线,梁朝伟的背后是汪精卫日本傀儡政权,两者是你死我活的关系,所以两个人都退无可退,他们的后面都是两大阵营的较量,他们两人没有任何调和的可能,是两个绝对不可能相爱的组合。(李安选的这个历史背景对于中国人来讲太敏感了,其实讲这么个故事不太合适)

而《色戒》就是让这两个人绝对不能在一起,绝对不能走心,谁走心谁就死的背景下相爱了。如果他们相爱,就是想逃到天涯海角去都不行,中国就这两大阵营(抗日和亲日),世界也就这两大阵营(法西斯和反法西斯),梁朝伟也绝对不可能投降抗日联合阵线,因为他是汪精卫政府最高情报头子,手上沾满了爱国志士的鲜血,日本人败了他就死,日本人胜了他就是中国的二号领导人,一人之下4万万人之上。汤唯也绝不可能投降汪精卫政权,因为她代表着正义,她的背后是所有和她相同理念的同学,她的社交圈、她的信念、她的价值观全都赌在这次刺杀上,一旦她反水,所有这次协助她的好朋友、亲人、恋人、各路的爱国仁人志士全都玩完。

所以《色戒》不是因为命运走向悲剧,而是从一开始就是在悲剧的前提下展开,要不就是汤唯被梁朝伟抓获,所有同学全死,要不就是梁朝伟被汤唯刺杀,绝对的你死我活,没有哪怕一丝的可能两人同时活下来。

那么在两个人都清醒的意识到必须致对方于死地,自己才能活命,自己背后的集团才能活命的前提下,两人竟然能够相爱,这简直可以堪称世界上最神奇的事情之一。因为无论从哪个角度讲,他俩都不应该相爱。女的杀人是为救国,男的杀人是为保命,一个爱国一个汉奸,这三观都不是不一致,而是南辕北辙,一个在北极一个在南极。

更神奇的是,女的明明是勾引男的,让男的上钩,可是她自己竟然动情了,竟然活生生的看着上钩的男人进了自己的圈套后,把他推出了圈套外,救了他一命。而男的作为被勾引的一方却一早就知道女方的身份,故意装不知道在那混时间和女方在一起,甚至还买了价值连城的鸽子蛋钻戒给汤唯,一生冷酷精明谨慎的情报头子傻乎乎的完全没有意识到圈套,就一心沉浸在给女方鸽子蛋钻戒惊喜的快乐中。

那么在如此不可调和的矛盾下,在如此精明又小心翼翼等待对方上钩的两人中,最后同时陷入爱河的极大反差下,没有一个合理的解释是完全说不过去的。

而这三场床戏就是这全部戏的精华,就是在这三场床戏中,两个小心翼翼心怀恶意等待给对方致命一击的过程中相爱了。

==========

汤唯和梁朝伟从想致对方于死地到和对方相爱中间需要一个过程,是两个人从防备到卸下防备到开始走心的这样一个变化。

这两个人的交往非常有趣,两个人一开始都是小心翼翼的试探,而试探的方式就是在动作中激进,但是在心理上防备。汤唯的做法是,你随便上我,但我肯定不跟你走心,我往床上一躺,你随便来吧,我早都生死置之度外了,这都不叫事。梁朝伟的做法是,我就彻底玩弄你,你他妈的是个想搞死我的间谍,你就是个性玩具,老子是来搞性虐待的,玩死你。

所以第一场床戏,呈献给观众的是一场性虐待的强j,男女都绝不走心,男的不停的虐待,女的就是随便你玩。实际上双方都在用这种极端的方式保护自己,是把自己软弱的内心包裹起来,呈现个对方的是自己最不好的一面,也是他们想给外界留下的印象,一个心狠手辣变态心理的情报头子,一个浪荡水性杨花的人妻/为爱国现身的狂热女学生。

但这其实不是他们真正的自己,所以两个人在第一场床戏之中尽管极其惨烈,但似乎两个人都互相发现了一点什么,在彻底性变态的表演中,两个人有了一点点微弱的情愫。

性爱和其他人类行为不一样的地方是,性爱是情感宣泄的最极致的表现,两个人赤裸相见,在肉体紧紧纠缠在一起的刹那间,欲望爆发而出。所以性爱是最难隐藏一个人真实性情的时间。我很鄙视大家拿本书作者张爱玲的那句话“通向女性心灵的是女性的阴道”,我认为这是一种对女性的不尊重,实际上真正通向女性心灵的是男性在前往阴道这一系列过程表露出来的赤裸裸的情感。那一刻两人赤裸相见,坦诚相见,再无别物,你是卑劣还是情色,褪去了一切外在身份的外衣,真实的自己终将呈现。

所以汤唯才和梁朝伟相爱了。如果在其他任何一种情境下,两人都不能相爱。但是在一个为了勾引暗杀,一个为了发泄欲望的特殊机会下,两个人即便是伪装的前提下到底还是相爱了。

所以梁朝伟发现的是一个坚强、天真、勇敢的少女,汤唯看到的是一个深情、厚重、内心不泛善良的男子。剧情中有一些很小的细节,实际上梁朝伟应该是个有理想的政治人物,他一直在和日本人虚与委蛇,他一直在守着他的底线(虽然外界根本不会认可他的底线)。这个暗示有几处,最明显的一处是在一幕梁朝伟和日本谈话的时候,日本人是不信任梁朝伟的,和他的关系非常僵,而梁朝伟似乎是在暗暗的袒护抗日阵线的人物。


打字累了,有空再写。


user avatar   hong-chen-5-45 网友的相关建议: 
      我看了一下,大部分对金瓶梅的好评,都集中在以宋写明,市井气息丰富,性描写似乎可有可无


  

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