等美国的钱到位先。
美国人补贴自己本国更换华为设备的钱不知道到位没有。五角大楼刚发了《“中国海军世界第一”白皮书》躺在地上要加几千亿。且看看美国觉得是把钱给自己的海军有用,还是给塞尔维亚有用吧。
这几个国家是本来就没钱的,它们现在的电信几乎完全是依赖中国提供的软贷款建设的。恐怕它们本来就没指望在未来几年建设5G网络——要建也是找中国借钱搞。
我本来就买不起貂皮大衣,你说我不买貂皮大衣就送我一件羽绒服……
我为什么要拒绝……
中国这工作也很难做——难道为了川普这句空话就拍胸脯白送5G网络么?
一切还是等川普的几十亿美元到账、贷款条款先确定好再说。在这钱到账之前,这种协议都是先看一下罢了。
先看冬天来了是不是真有羽绒服送来,真送来了必须恭喜对方好运,这才叫真朋友。
也别太单纯了,中国对美国的最大现实威胁,不是中程导弹,而是现在“盟友”们打中国牌是真可以让美国吐出钱来、作出现实让步甚至赖掉美国的账的。
中程导弹不知哪年才会真的打出来,但那些被放出去的、让掉的、收不回来的,可都是现钱。
这种“剿匪银子”是最好拿的,远远胜过土里刨食。
越是这样,谁“剿匪”时不抬高三厘米,真的是跟财神爷有仇。
所有的边军都明白——只有边患越大,银子才会越多。
历史上的各朝各代中央军到底是被“土匪”打垮的,还是被“剿匪友军”吃垮的,真的很难说。
要是到了冬天冻得脸色发青来敲门,一切也都好商量,大家慢慢谈就是了,说不定聊着聊着,冬天就过去了也说不定。
类似的还有德国的“印太战略”——也要等等看德国到底列编了多少预算来分给印太战略,还要看这钱什么时候到账。印度需要的是最低限度也要无息贷款的援助。但凡要利息的“援助”,就跟超市老板看我饿,决定“脱裤子抵押给我,十二块钱援助你一碗方便面,明天还我十三块钱就行”一样。
我有这十二块钱我就不需要这碗方便面了好吗?!
反华的最大问题是需要钱,反华国家的最大问题是没钱。
要是站那一队不但没钱拿,甚至还得自带干粮,恨不得还要再交一笔会员费,那么喊着要如何如何都只不过是赌气和谈判技巧罢了。
怎么在经济衰退百分之十到二十、难以开工的经济状态下挤出钱来买印度、塞尔维亚、捷克、波兰……等等嗷嗷待哺的孩子们站台。
这才是问题。
口号不顶饿,合同也不能发射信号。
国与国之间的确没有永久的友谊,只有永久的利益。
但这恰恰是中国现在最大的长处——中国是现在最可以提供实实在在的利益的国家。
慢慢等着让利益本身来说话。
什么时候才能纠正谴责受害者的风气?
因为我们的朋友很少,所以我们经常善于给一些国际政治掮客、投机家和独裁者们一个“中国人民的老朋友”的封号。
表面上只要跟中国关系友好个一二十年,经常性刷脸+投票+站队+示好,拿到“中国人民的老朋友”封号并不难,并且可以获得中方大量长期的投资贸易和低息贷款援助作为自己的政绩红利,进一步巩固这些“老朋友们”自身的地位,是个稳赚不赔的买卖。
实际上是,如果为了短期利益而跟你成为了“老朋友”,跟中方各取所需,那么长远看来也完全可以为了“更大的短期利益”而对中国背信弃义,轻则牺牲中方利益,重则走向敌对阵营甚至成为反华排头兵。
实际上到现在为止,真正能称得上“中国人民的老朋友”的也只有在地缘政治上互相绝对忠诚的巴基斯坦。
当年烧钱供养的阿尔巴尼亚现在怎么样了?不断在贸易和粮食问题上心甘情愿当强大后盾的朝鲜怎么样了?当年一大堆蜜月期的西欧国家有几个发自内心地认同我们的?中东非洲太平洋一大堆“兄弟们”你能保证在二选一站队的时候永远站你?又有几个因为中国的低息贷款和基建项目从心底感激中国的?我就不提那个两面三刀却享受某些人各种叼飞盘待遇的俄罗斯了。
君子之交淡如水,小人之交甘若醴。对方喊着“我爱中国”逢场作戏吻了一下中国国旗,你就冲上前拍着肩膀喊“咱们就是一辈子的好兄弟辣!”,就像伏拉夫的热血沸腾的粉丝们一样——那么你当初就应该明白他们迟早会有反捅你一刀子的那一天。
仔细想想哪些才是跟你拥有真正“价值观”的战略伙伴,而哪些人又是墙头草一样的伏拉夫吧。
政治类问题我不擅长,我从另一个角度来说说吧。
3,4月份时,塞尔维亚在中国的舆论环境一边倒的吹捧,许多旅游营销号借着这个机会大力宣传东欧游。到这其实还没太大问题,但是有部分网友表示,中国旅客素质太差,去塞尔维亚恐令友邦惊诧,伤害塞尔维亚人对中国那真挚的友谊。
这就有点让人接受不了了,美国是出了名的游客素质差,但美国人丝毫不以为意。
反观国人太缺爱了,武契奇声情并茂地演一场戏,国人就感动地恨不得把心都掏给对方,去那给人送钱(微博筹款,号召旅游消费)还要担心自己礼仪不足,哪有这么卑微的讨好别人的?
果然,太卑微的感情注定悲剧,当初吹中塞友谊的时候,差点把我恶心吐了。但我也没想到,武契奇能变脸这么快。不仅背叛了中国,俄国,还背叛了塞尔维亚人——条约里以迁大使馆换取以色列承认科索沃,这骚操作我真是想不到。
我不知道武契奇能从与特朗普的交易中赚得多少好处,但我可以肯定地说,特朗普给的好处,一定会打折,甚至压根不兑现。577因为背叛所失去的,一定比得到的多。当初疫情流着泪表示“中国是唯一支援塞尔维亚的国家”,现在想想577不去当演员真是可惜了。
至于塞尔维亚人,当初营销号吹的比巴铁还感人,好像全部自发地,全身心地热爱中国,不知道他们现在对这则既背叛中俄又出卖国家的条约作何感想?
对塞尔维亚来说,长期以来不承认科索沃独立,然而这份经济协议的代价是默许科索沃和以色列建交;
科索沃作为一个穆斯林国家,长期不承认以色列存在,然而这份经济协议的代价是直接在耶路撒冷建驻以色列大使馆;
对川普来说,花纳税人的钱,换来欧洲和穆斯林国家驻耶路撒冷大使馆零的突破,讨好了犹太和部分基督教派支持,简直外交天才,一般人谁能想到塞尔维亚和科索沃经贸协议绑定对以色列问题……
对中国来说,科索沃那200万人口的电信市场川普都要限制,不要指望中美就制裁华为会达成妥协协议了……
美国这种移民国家,天然在外交方面是有很大优势的——世界各国的政治、外交等,是由该国的领导人、上层人士等决定的。
而这些人都可以随时选择成为美国人。
所以这些人不一定是考虑他们本国的利益的,实际上比起他们本国利益,他们自己的利益是更重要的。
和中国交往符合他们的国家利益,但反华亲美更符合他们的个人利益,也无怪乎他们如何选择了。
一看这题目,我还以为是「塞尔威亚的科索沃」阴了中国一下,那我觉得这事很合理,毕竟中国长期以来铁杆站队塞尔维亚,坚决不承认科索沃独立,那人家科索沃对中国有意见理所应当啊。
我再仔细一看,卧槽?「塞尔维亚和科索沃」手拉手,一块阴了中国一下?
绝了……
双方都被特朗普在耶路撒冷问题上摆了一道,协议中川普“临时”加入了涉及以色列的关键内容并且没有通知塞科,把两国协议变成以色列和平协议来宣扬,在犹太人和福音派基督徒拉到大量支持率。民主党说川皇撒钱/空头支票/photo-op,绝对是错误的。战略上这绝对不同于阿联酋的F-35蜜糖合约,而是川普/美国/以色列空手套白狼的重大胜利,更是川普连任的重要保障。
武契奇不光在重大外交站队上背叛中俄,在科索沃问题上背叛大塞族主义者,而且在国格和耶路撒冷问题上都遭到戏耍,对塞尔维亚人一贯高傲的民族自信心造成了损害(看下文塞尔维亚总统在川普面前听训话)。换来美国几十亿的援助(真以为老抠门川普会给钱?这钱不跪着脱层皮能拿到手?)和国内政治的暂时缓和。
武契奇微博上辩解了一大堆,说合同里一点临场修改都没,得到了中俄欧支持云云,然而似乎没人信,VUCIC的表情和pence的小眼神,已经说明了一切。
(我以前是不信外交条约动手脚的事情的,打死都不信。然而看看这一阵子川普、肥彭和白宫、国务院、驻华使馆、国防部从上到下的言行。。。现在当红这批官僚已经不是讲规矩的建制派了,怎么有好处怎么来)
根据塞尔维亚的协议全文(和科索沃版本有不同)
本该科索沃和塞尔维亚内部签署的协议却大篇幅和以色列以及中俄扯上了关系:
除去接受美援助、允许美国开设援助办公室、修建铁路、宗教自由不歧视同性恋这种屁话:
同意不使用“不可靠供应商提供的5G设备”这事,纵然武契奇在微博上强调和中方事先沟通,实际上在中方的外交战线上开了很坏的一个口子。虽然事实上对华为中兴的影响有限:一个三线城市+一群几万人口的小镇,不可能在未来的几年完成5G部署。武契奇可能也打着这个算盘,横竖买不起5G,不如给美国做给顺水人情解决国内局势要紧,结果在使馆的事情上被摆了一道(塞尔维亚也没啥损失,只是当了个出头鸟,这硬塞的deal很川普了)。然而你们要记住,外交部多次声明5G属于中国“重大关切”,外交战线上开口子后果很严重。
同样能源供给多样化这一条,表面上也和5G的承诺一样是冈比亚式的保证,事实上也对俄罗斯的外交构成了打击。
微博上武契奇巧舌如簧(也不知是不是本人),强调和中俄充分沟通,“如果有不满中俄自己会说的”。意思是我继续当中俄的桥头堡,身子还是你的,不过去美国那里卖个笑。然而所谓“充分沟通”。然而一句“俄罗斯一周前表示支持”已经漏了底,中方并没有支持塞尔维亚卖屁股,一直在做出沟通。甚至连俄方支持的是不是现在这个文本都两说,因为塞尔维亚自己也说“此次会谈受负面影响大的是科索沃方,也因此在签署协议签分歧,导致签署时间推迟40分钟。”
嗯,看来科索沃的合同也被川普塞入了奇怪的内容(大概率也是耶路撒冷“领馆”)。
川皇这一招真的是很高,几乎什么都没付出的情况下,
武契奇之所以这么积极的想要和科索沃签合同,是因为在国内遇上了麻烦。
六月起,国内爆发了反对武契奇的示威(熟悉的配方熟悉的味道是谁干的要干啥咱就不说了);
同时武契奇为了入欧和科索沃的谈判(来自欧盟的压力)让塞族的民族主义者(左翼+右翼)大为不满,
所以武契奇需要尽快敲定和科索沃的协议,获得欧盟的认可,然后再去幕后大佬美帝求个和。
结果求和路上就出了岔子,本来该在宴会厅进行的仪式在某人的坚持下跑到了特朗普的办公室,特朗普加了俩感恩节“child table”(一向轻慢礼仪的美国人自己都觉得过分)给了塞尔维亚的总统和科索沃的“首相”(然而特朗普毫无意外的把人说成了总统)。
最糟糕的是,人高马大的武契奇挤在小椅子上的照片也被好事的记者曝光了。。。
为了美帝的点头武契奇真是忍辱负重,先不说回去以后反对派会怎么嘲笑、大塞族主义者会怎么不满,
在重大外交立场上背刺中俄,虽然没什么实际损害,但是性质算得上极坏。
中国和塞尔维亚的友好关系并不会因为某一个人而改变,然而一个两头不讨好还在重要问题上靠不住的政客是不是还值得支持,中俄一定会有自己的动作。
更新I:关于6月的抗议是不是美国挑起的,在塞国的 @doejiang 给出了自己的观察:
他的回答有更一手的消息,你们可以看他。
如何评价塞尔维亚科索沃在美国和解达成经贸协议并准备移除「不可靠的 5G 电信设备」? - doejiang的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/419493058/answer/1456339178
更新II:并不认为承认耶路撒冷会得罪欧盟。欧盟站队巴勒斯坦是出于意识形态和战略平衡,并不属于欧盟的核心利益。塞尔维亚历史上亲俄亲中,和欧盟不是一个声音的事情太多了,承认耶路撒冷不算大事儿,会影响入欧,但不会是主要困难。
更新III:刷到了一个更高清的视频,最后几秒包括了577睁大眼-掉下巴-看文件-看助手-再看文件-咽口水-扶额-望天-吸气的细节。惊讶-不相信-确认-恐惧-接受。如果是演的这演技能评国家二级演员。(无关紧要的最后一条签了就签了真没必要演)
更新四:没说武契奇反华了啊,完全没有这个意思。这个条约没有损害我们的经济利益,说不定人家还会找补回来,很有可能武契奇和英国人也是一个算盘,觉得口头说两句没有经济损害就不算损害到中方,买点军火咱们又是好兄弟。。。
小国普遍对中国有误判,真觉得我们对东欧外交是在乎经济利益——拜托您几百万人口也就我们一大型地级市水平,您爱和谁好和谁好,但是外交口不就挣的您关键时刻关键问题上一句表态和一个力挺?
更新五:欧盟还真的出来了。有人说武契奇身不由己,要入欧盟不得不去美国。要入欧盟你不去德法拜山头找美帝干啥?法德中俄一起拉着科索沃签个协议有困难?科索沃虽然是美帝撑起来的可是人家也想入欧,得罪法德还背刺中俄。。
关于塞尔维亚,个人当初的认识还是年轻、浅薄、轻率。
跟着别人人云亦云了一把,不够严谨。
确实被打了脸。
原答案已经删除。
吃一堑、长一智。
感谢同志们支持!咱以后还是坚持独立自主,尽量不被带节奏、不随波逐流。
(前几天立了一个尚未被打脸的Flag,也算是活该。想起督工刚立完Flag就被炸号。这也算是给咱一个警示灯:不能轻浮啊)
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关于武契奇转向,可能有两个原因:
1是从新闻中看,美国提供了大量低息贷款。前几年一些国家不愿意跟着美国起舞,很大的一个原因就是美国不撒狗粮了,还跟狗抢食物。美国只要愿意继续撒狗粮,收买中小国家是我们无法比得过的。毕竟人家可以印美元。另外,我常说:其他国家在美国面前都是“洗别待戳”,就是这个道理。所谓有“有奶便是娘”。
不过话又说过来,美国收买塞尔维亚,也算是出了血。本来就是比拼谁的血更厚。
话说武契奇这个时候交投名状,也不怕2个月后美国形势变了天。
2我们不能低估CIA的能量。3月份关于塞尔维亚的问题里,有人指出了武契奇自己不干净,问题多多。被美国拿住了把柄,威逼利诱是完全可能的。
具体评价还是等到塞尔维亚议会批准这个协议再说,虽说武契奇的进步党在塞尔维亚议会占据了188/250的多数席位。但是进步党会这么轻易地批准这个协议吗?怎么说也要征求意见、充分讨论、委员会听证来上几轮再塞到某个2021年的议程里。
如果搬迁塞尔维亚使馆到耶路撒冷确实是川普临时加的,那这事本质是川普利用美国的外交资源给自己拉犹太人和福音派的票。虽然这个做法有些下作,但对塞尔维亚似乎也没有很大影响。
承认科索沃是加入欧盟的硬性条件,而当前在塞尔维亚公开承认科索沃在国内仍然是政治自杀,也就是说通过承认科索沃加入欧盟在塞尔维亚国内尚未成熟。德法又有什么立场要求塞尔维亚跟着欧盟的外交指挥棒呢?反正阿拉伯国家在承认科索沃上也没怎么犹豫过。如果欧盟希望塞尔维亚在巴勒斯坦问题上的服从步调,那自然需要开出比美国更高的筹码。
Serbia [Belgrade] agrees to open a commercial office, and a ministry of state offices, in Jerusalem on September 20, 2020 and move its Embassy to Jerusalem by July 1,2021.
何况条约里搬迁使馆的最后期限也要到2021年9月。明年9月川普说不定都入狱了。如果11月后大选后川普确定垮台,那武契奇只需要通过党务机关指示议员在议会里不批准条约,就可以根据“民主的声音”顺驴下坡,最后再重新和科索沃签一个没有耶路撒冷条款的补充协议。
实际上在耶稣撒冷问题上受到负面影响最大的应该是科索沃。以色列在耶稣撒冷问题上的任何成功,都是科索沃的总后台——埃尔多安苏丹的大失败。也难怪科索沃会惊诧个40分钟,大概是在和他们的太上皇汇报吧。
武契奇的核心诉求是赶快和科索沃签协议取得政绩应对国内压力,塞尔维亚-科索沃协议直接关系他的统治,耶路撒冷和中俄都是次要因素。对于和科索沃缓和,放弃寻求他国不承认科索沃,本身就是进步党的公开或者默示的立场。真正的大塞族主义者不是死在波黑就是在海牙坐牢,剩下一个激进党喊喊口号,又能掀得起什么浪?
科索沃战争停火到现在已经有20年了,足够塞尔维亚人认清放弃大塞尔维亚了。塞尔维亚已经放弃诉诸武力,即便诉诸武力也赢不了干涉军,改变现状完全不可能。通过边境放松,经济合作,和周边国家达成和解应该是对于塞尔维亚人是最现实的。
至于电信问题和能源多样化,虽然明显是针对中俄,但最多只有纸面价值,11月之后说不定什么价值也没有了。塞尔维亚和中俄通了气,中俄也不至于塞尔维亚签一个落不了地的条款都容忍不了。
塞尔维亚配合中国的重大关切必然是指望相应的利益。相对应,中国要组织外国支持也是要付出外交资源,中国的外交资源也不是无限的,南海仲裁和培训班如是。
电信设备也是一个道理,一个700万人的穷国,连基础电力道路设施都需要大量更新,有能力在近期上马5G吗?反正塞尔维亚又不可能移除不存在的东西,塞尔维亚的5G对于武契奇肯定是下台之后的事情。
土耳其流的天然气管道穿过黑海接入土耳其的色雷斯,若要进入欧洲必然需要希腊或者保加利亚同意。如果希腊和保加利亚不配合土耳其流,轮不到塞尔维亚去顶俄罗斯的压力。反之如果美国连这些个北约盟友都摆不平,还真指望塞尔维亚去搞什么能源多样化吗?
话说回来很多中国人和20年前的南联盟共情。可如果真要回顾历史,塞尔维亚200年以来,亲奥地利,反奥地利,再亲奥地利,再亲俄反奥地利,亲英法反苏反意大利,亲法意反德,亲德意反法,亲英法反德,亲德反英法,亲英法反德,反苏,亲苏,反苏……并不是特别以立场稳固著称。
然而这才是现实世界。外交的驱动力无非是贪婪和恐惧,200年来都是如此。
跟不靠谱的人,签不靠谱的协议,是不靠谱的。
写啥都行,反正也不靠谱。
难道大家看新闻只看一篇么?怪不得今日头条那么受欢迎。这种巴尔干火药桶的事情哪有那么简单。
塞尔维亚在中国帮助之下扛过了第一波疫情,日均确诊从四月份的几百人下降到五月份的二十多,总统的支持率随之大涨,往东看的势力也隐约抬头,接下来就是六月份的议会选举,动动脚趾头也知道执政党肯定会大获全胜。
反对派智囊分析,塞尔维亚经济十分依赖服务业,防疫采取的严格措施使得经济损失巨大,预计到了秋天经济形势会大幅恶化,政府将严重失分,可望趁此扳回一城,因此希望将大选推迟到秋天。为了达到目的,反对派组织人群上街示威,诉求一,疫情期间投票不安全(上街就安全了么喵喵喵),诉求二,反对将科索沃分裂出去。这第二点主要是针对执政党所说的要重启和科索沃谈判以解决加入欧盟道路上绊脚石之一。当然还有其他诉求,比如媒体独立什么的。
因为估计参加选举胜算也不大,主要反对派都抵制了大选。抗疫有功且缺乏主要对手情况下,执政党得票超过60%,加上盟友一起收获了超过七成的席位,可谓大获全胜。由于反对派是自己弃权,再加上欧盟还盼着执政党拆了科索沃的炸弹,欧盟捏着鼻子说这选举满足了最低民主标准,承认了选举结果。总统在大选后就重启和科索沃谈判,想为加入欧盟制造一个良好氛围。
这时候因为放松了管制,自欧盟传来的第二波疫情爆发。总统亡羊补牢铁腕宵禁,反对派得到新的弹药,开始示威指责防疫不力,并反对宵禁(???)示威者甚至打伤警察闯入了议会大厦。私营媒体反复播放警察追打示威者的场面,煽动人群上街。这一幕熟悉不?
反对派的折腾的背后是美国和欧盟以及俄罗斯争夺巴尔干和平进程主导权。一直以来,塞尔维亚和科索沃的谈判是欧盟主导,这是塞尔维亚入欧盟的投名状。2013年塞尔维亚和科索沃在布鲁塞尔签订关系正常化条约之后,2014年欧盟就启动了塞尔维亚的入盟谈判。现任总统亲欧友俄,德法都认为他有能力和意愿解决科索沃这个炸弹,所以一直很支持他,传统友邦俄罗斯对此也并无怨言。这也是为什么之前反对派没有坐大。毕竟欧洲不支持,俄罗斯不支持,美国没插手,没有爹哪有儿。
但是,凡事都有个但是。2018年科索沃塞族领导人遭暗杀身亡,塞尔维亚拒绝继续进行谈判。欧盟主导的对话宣告暂停。为什么这个时候刺杀呢,因为这一年美国开始积极介入科索沃问题。在美国人支持下,科索沃宣布建军。俄罗斯因此怒骂欧盟,外长拉夫洛夫说,欧盟缺乏监管能力,抛弃了自己在科索沃问题上的声誉。欧盟挨了骂一声没吭。甚至北约也对此表示遗憾,说科索沃的举措不合时宜。为此欢呼的只有美国,川普亲自致信塞尔维亚,敦促他们和科索沃谈判达成协议,而且希望自己在白宫来见证这个历史协议。就这样,美国打断了欧盟主导的和平进程,科索沃人把布鲁塞尔协定撕毁。美国的介入招致俄罗斯和欧盟双方的反感。但是欧盟反俄多于反美,所以也就忍了。
可是这种谈判旷日持久,一两年怎么能结果,大选迫在眉睫,美国没那个耐心。科索沃虽然听话,但是塞尔维亚不那么听话啊。这种关键时刻,美国一出手,便知有没有。原本乌合之众的反对派瞬间勇武值飙升,本来各自为战的,居然有了一致的攻防手段。打人的,流血的,采访的,播出的,一条龙服务。另一方面,川普亲自邀请塞尔维亚总统访问美国,商讨和平大计。一手打,一手拉,真是玩得好熟练。小国家船小好掉头,塞尔维亚一看势头不对,立马接受了美国提出的方案。方案分两节,先经济再政治(这感觉怎么如此熟悉!)这次签署的就是经济部分,不涉及政治地位。按照川普要求的那样,双方愉快达成一致,重新回到了布鲁塞尔协议协商的轨道。欧盟表示,喵喵喵?反对派表示,我好像被卖了?只是可怜科索沃和塞尔维亚,两年间剑拔弩张,流血无算,徒为大国角逐做了牺牲品,而今终于望见曙光。这才是协议的主干部分。塞尔维亚也就是看着欧盟认可这种美国主导的协议,才捏着鼻子签了字,争取早日混进欧盟。至于能源供应和电信系统,只要你没点名,那么俄罗斯就是欧洲最可靠的能源供应,华为和中兴就是塞尔维亚最可信的电信设备商。这协议俄罗斯当然不爽,欧盟主导的时候还能插话,现在被排挤在外,自然暴躁。对中国而言,本来就无所谓的事情,中国不是巴尔干的玩家,也没那个实力,那里一直是毛子和欧洲的地盘。和平我们自然欢迎,哪怕是龌龊的和平,别影响我发财。
这事情,川普要面子,塞尔维亚要里子,讲真的,整挺好。丢了面子的是俄罗斯和欧盟。但是欧盟得了巴尔干和平的里子。唯有毛子是啥也没得,被排挤在和平进程之外。至于兔子,自然被川普逼迫而丢了面子,可是这种欧盟和俄罗斯都吃瘪的地方,你还想要面子?兔子的实力,还不够既要面子还要里子。权衡一下,面子算啥,能吃么?
顺便说一句,塞尔维亚最大的企业,就是河北钢铁的钢厂,现在正铁了心准备往欧洲倾销钢材。至于华为的系统,那算个啥,铺满塞尔维亚能值几个钱?
不懂政治,单纯从个人体验角度反对一波5G。
个人觉得4G已经足够普通的民用通讯需求,且性价比挺高的。5G则需要更密集和更大功率的基站,且除了带宽外没有别的好处,可能在人口密集的城市尚且值得推广,对绝大多数密度没那么大、通讯需求没那么大的地方来说,都是纯浪费。
而且,终端和网速提升以后,app设计者都开始侵权和偷懒了,应用越写越庞大,后台传输的数据越来越多,人们也越来越难以觉察信息设备上开的漏洞,我觉得这个是反智与危险的。我们建设基站、发展通讯,是为了满足人们的需求,绝不是为了相关生产者便于营利。现在,电子产品和通讯服务基本却是奔着资本割韭菜去了,根本没有在意过用户的体验。最简单的例子,我身在一个低密度小城边缘,网络服务本不应卡顿,可它还没3G网络的网速好,以及,我买不到6寸以下的便携手机,以及找不到不获取电话权限、通讯录权限、地理位置权限等权限的就可用的app了,甚至连计算器都需要以上权限。
期望这次世界变局,可以使得通讯业重新回归用户体验和隐私保护需求等以人为本做行业规划发展。
二次更新一下,现在Vucic还在欧盟继续跟科索沃代表的谈判磋商,我国媒体目前还没有发声,但是相比前几天后续的信息和报道多了不少,我也可以做些更大胆的推测了。
首先是在欧盟答记者问的时候,Vucic被要求要澄清关于使馆问题的立场,他的回应是:“我们现在还没有走到这一步,不过我们在尽力与欧盟的立场与决议保持同步,当然我们也会考虑自己的利益。”[1]
第二是塔斯社的报道,算是对能源多样化到底意味着什么的诠释,在采访中Vucic表明了他不会因为美方的要求购买不划算的天然气(说白了目前与俄罗斯的合作不受影响),“能源多样化是个宽泛的规范,它不仅包括天然气这一条。”[2]
其他的答主也提到了这一点,现在来看科索沃和塞尔维亚更多是配合着特朗普演了一出,作为大选中的加分项。让特朗普得以把他渲染成一个伟大的外交胜利,当然美国的主流媒体并没有怎么报道这件事情,相反炒作了特朗普针对退伍军人的争议性言论。对塞尔维亚而言这些争议性的条款基本上都是non-compliant的,哪怕是使馆问题,Vucic也相当轻车熟路的糊弄了过去。基本能够肯定的是,我国的通讯建设也不会受到任何影响,目前华为在塞尔维亚有几个项目,一是高速网络的建设,二是与塞尔维亚内务部合作的监控网络,后者可以说敏感程度相当高,两者确定是会继续开展的。这次的协议对我们来说虽然不好看,但并不构成损失,这样一来也能理解为什么宣传口会保持沉默,说到底塞方无意在白宫过度对抗特朗普,我国政府也没有必要难为他们,对此俄罗斯的反应是一样的。(当然,除去外交部女发言人那个嘲讽了Vucic的脸书帖子233)
更新补充一下,很多人会问Vucic能从这个协议里获取些什么。关于国内政治的部分高赞的回答已经提到了,另外一点解决科索沃问题可以加速入欧进程,但是很多人也注意到了这个问题非常吊诡。
对于SNS领导层而言收复科索沃已经是天方夜谭了,但是在现今的塞尔维亚,承认科索沃仍然无异于政治自杀,政治家最不济也要寄希望于控制北部的塞族聚居区。所以说经济正常化本身是SNS可预料接受的范围,更何况这有助于改善欧盟对其的评估。当然现在我们能知道这远不是个纯粹的经济协议,一是亏了,第二受到了羞辱,极大损害了Vucic的公众形象,在国内引起反弹。如果没有美国的介入这件事情本质上不至于太过复杂,问题在于这个协议加了相当多特朗普的私货,不仅为美国资本挤压中俄提供了条件,还在巴勒斯坦问题上大做文章。前者得罪中俄,后者得罪西欧,说到底欧盟的条件是相互承认,经济正常化能起到多大作用本身就要打个问号,现在更是起了反效果。那么为什么这个协议这么糟但是Vucic还是签了呢,其实真的不用想太多,Vucic不仅意识到的晚了,而且没有意识到事情的严重性。对他而言前些天抵制了政治协议已经很费劲了,要是完全没有成果空手而归,面子上会有些挂不住,更何况这次会谈在国内被寄予了厚望。最后无论是通讯技术还是能源这一条的用词都相当模糊,实际意义不大,但是巴勒斯坦问题则是有相当具体的条款的,也成为了各国媒体讨论的焦点,说句玩笑话这也不难想象为什么他看到最后一条时的心情极其复杂,成了网络meme和watch people die inside的典型。
谢谢邀请,先来看看协议的原文(科索沃的文本)
说到底稍有常识的都可以看得出来这些条款无论对塞尔维亚本国利益,还是我国的通讯建设,俄罗斯的能源产业,影响都是负面的,不难想象塞尔维亚国内的反应很大。
第一是塞尔维亚本国,Vucic虽然没有明面上放弃对科索沃的宣称,正常化可以说是在事实上承认了独立,塞尔维亚不会寻求他国不承认科索沃独立。双边的经济合作只能说是继续了status quo,同时稳定了科索沃作为独立政治实体的地位,对Hoti来说这是稳赚不赔,对Vucic而言则是为了维持稳定给继任挖了个大坑,一点便宜没捞着。这么想,塞尔维亚同意了把驻以使馆搬去耶路撒冷的请求,作为回报以色列承认了科索沃,逻辑上完全对不上。虽然很多塞族人在自我安慰这协议还能废,事实上来讲在签订了这个协议的当下武统也罢,切断与Pristina的联系也罢都是非常不现实和困难的。(有点蒋公当年那味了)当然Vucic可以辩解,没有跟美国/科索沃达成政治协议已经是顶下了相当大的压力了。
第二是美国利益,细心的看到了关于能源和通讯的条款都能知道这是在遏制中俄在巴尔干影响力的扩张,对于我国来说,中东欧是一带一路深入欧洲重要的跳板。虽然文本里没有明确点名(这也给了我们一定回旋的空间),美方的意图是相当清楚的。有趣的是文本里还包括了相当多针对中东问题的内容,让我一瞬间有些怀疑特朗普是不是事先跟内塔尼亚胡打了招呼。首先是针对真主党,国人看到了可能相当诧异,这跟他们似乎没有半点关系。美国和以色列的担忧很简单,科索沃穆斯林占了90%以上,虽然他算是穆斯林世界里的狗腿子,民间伊斯兰主义者确实有支持真主党势力的可能;而真主党和PLO等势力在塞尔维亚民间一直相当受欢迎,其次是迁移使馆,事实上支持以色列对耶路撒冷的宣称。这么做可以说是铲除了美以在近东利益的一部分阻碍。总而言之,遏制我国,稳定巴尔干和中东的历史遗留问题,这么看就相当简单明了了。
最后引用一下一位左翼朋友的分析/吐槽:
Da li je Vučić potpisao nezavisnost Kosova? Nije. Teoretski, pod ovim statusom neka buduća (patriotska) administracija ima mogućnost da blokira dalje želje i pozdrave Prištine. Međutim, to će postati izuzetno teško i nerealno nakon ovog sporazuma. Ono što Zapad naziva „normalizacijom odnosa“ je zapravo bliska ekonomska saradnja sa „državom“ koju ne priznajemo, uz prodor krupnog američkog kapitala na srpsko tržište i ograničavanje kineskog (telekomunikacije) i ruskog (energenti). U stanju direktne ekonomske zavisnosti od SAD koja nam sledi, povrh već postojeće zavisnosti od EU, biće praktično nemoguće donositi odluke u sukobu sa američkim direkcijama.
Svestan da potpisuje loš sporazum, izmislio je priču kako mu je podmetnuta tačka o priznanju, a on ju je navodno „brutalno odbio“. To je trebalo da učini stvari pitkijim srpskoj javnosti, jedino što niko o tome nije obavestio Grenela. Da je kojim slučajem odbio ovaj sporazum, retko ko bi mu zamerio, osim sirote liberaške opozicije koja ne može da okupi 10 hiljada ljudi bez pomoći fašista, umorne za bilo kakvu reakciju, cipela pohabanih od uzaludnih šetnji. A fašisti? Pa došao je, evo, i taj trenutak kad nose tetki lek, nakon što su godinama ubeđivali javnost da će Tramp da nam vrati Kosovo. Njihov posao za imperiju je odrađen.
Kakva bi bila američka reakcija da nije potpisao? Sigurno ne prijatna. Kao što često imamo prilike da vidimo, Trampova administracija sklonija je ekonomskim od vojnih pritisaka. Ali, u slučaju američkih sankcija, na udaru bi se našao i evropski kapital, koji je najzastupljeniji u Srbiji. Otvorila bi se prilika i za više kineskih i ruskih ulaganja, a tu je uvek i mogućnost konačnog pokretanja razvoja državnog sektora. Međutim, za takvu politiku potrebno je gajiti nekakvu ideologiju otpora. Takve ideologije, kao što vidite, među desnicom nema. Sačuvati Kosovo za njih znači isto što i sačuvati Srbiju u Drugom svetskom ratu – kolaboracionizam. Prema tome, može se reći da je Vučić odigrao onako kako je jedino moguće u takvom desničarskom okviru.
To naravno znači i da postajemo zemlja bez „prijatelja“ u svetu (Belorusija, Rusija, Kina, Palestina), kao i da podaništvo dovodimo do apsurda – Izrael priznaje Kosovo, a mi ga nagrađujemo tako što premeštamo ambasadu u Jerusalim. Želimo Srbiju čija će politika biti u službi ostvarenja ekonomske suverenosti i socijalne pravde, i koja će se uvek svrstavati na stranu ugnjetenih, ne ugnjetača. Sada najzad svima postaje jasno da bez izgradnje jake, antiimperijalističke levice, od toga nema ništa.
意译一下:Vucic是否签署了科索沃独立? 从理论上讲并没有,但是在这种状态下,即便未来(爱国)的政府有机会切断与科索沃的联系,这也将变得极为不切实际。 西方所谓的“关系正常化”实际上是让我们同一个我们根本不想承认的“国家”进行紧密的经济合作,这在根本上则意味着大量美国资本在塞尔维亚的渗透,以及对中国(电信)和俄罗斯(能源)的限制。 既然我们的经济极其依赖美欧,自然不可能违反美国的决策了。
意识到他签署了一份不好的协议,Vucic开始推销这故事,讲讲他是怎样坚决地拒绝了承认科索沃, 以便让塞尔维亚公众更好的接受这一切,可惜了没有人通知格雷内尔(笑)。 假设他真拒绝了签署那又能怎么样呢,除了零星的自由主义反对派之外,几乎没有任何人会责备他,自由派反对派没有法西斯主义者的帮助怎么都无法聚集一万人,这关头这帮人也游行累了。 法西斯主义者呢? 他们在意识到特朗普不可能支持把科索沃归还给他们的时候就该清醒了,他们已经为美帝效劳够了。
如果他不签美国又会怎么做?肯定没好事,但是特朗普政府更喜欢动用经济手段而不是军事打击,如果美国再搞一轮经济制裁,欧洲的资本也会受波及。这其实是好事,对于中俄来说是投资的一大机会,也能逼着国内重建本土产业。不过想要实行这样的政策,国家一定要有一种支持抵抗的意识形态,这种抵抗的精神在现在的右翼势力中是不存在的。他们嘴里的保卫科索沃,就跟二战塞奸喊得保卫塞尔维亚是一个意思,Vucic能干出这种事正是因为他属于这一类右翼成分。
当然这也意味着塞尔维亚正在成为一个孤立无助的国家,得罪了所有的朋友(白俄罗斯,俄罗斯,中国,巴勒斯坦)。现在的外交关系令人啼笑皆非,以色列承认了科索沃,我们则用把大使馆迁去耶路撒冷作为回报。我们需要的是怎样的塞尔维亚?我们希望国家能有独立自主的经济政策,社会正义,在这里我们永远站在被压迫人民一边而不是压迫者,现在大家应该能意识到了,不建立一个强大的反帝左翼运动,我们将永远陷在这个死局里。
十分可笑的一件事
某些人对同族或同国人都抱有那么大的仇恨, 看不见绝对多数人的付出,整天嘴边挂上留底不留人之类的。
然后对一个毫无关系只有利益的外国抱有幻想,为了利益说两句漂亮话就激动的。
塞尔维亚、科索沃和美国三国之间,没有签任何协议!! [1]
现在的知乎国际区怎么了?这么多答主,没有一个指出这关键的一点。
让我们来看看塞尔维亚总统Vucic签的文件内容:
请注意,这里只有他自己的签名栏,没有任何其他人的。
而科索沃“总理”签署的那份文件,不仅签名栏也只有他自己,甚至内容也与塞尔维亚这份不完全相同。
两个人,各自单独签署了一份(内容不同的)文件——哪个国际法老师教给你的说这叫国际协议?
事实上,这两份协议的效力,充其量相当于塞尔维亚和科索沃各自国内的总统令(总理令)。
而我们都知道,国际协议属于国际法。它的法律地位,不仅高过总统令,甚至高过所有签署国的国内法。
所以,这根本不是一份国际协议——所有没有指出这一点的答主,我只能认为回答前根本就没仔细看过哪怕一点相关报导。
而美国就更鸡贼了。照片上看起来,特朗普好像跟两国首脑同时签署了一份文件:
但他签的是什么呢?
一封感谢两国总统(总理)来美国谈判的,感!谢!信!
是的,就是这么魔幻现实。可惜的是,同样没有任何答主指出这一点。
甚至特朗普的特使理查德·格雷内尔后来专门又澄清:美国不是任何协议的签署人或保证人。
所谓空手套白狼,当如是啊!
也即是说,特朗普没有付出任何承诺,就在国际和国内的媒体上,搞了一个大新闻!
大使馆设到耶路撒冷,讨好了国内的犹太人和福音派基督徒。
“不可靠5G”“能源合作”,讨好了国内的保守右派。
两大铁票仓,稳了。
一次堪称完美的选举操作。这个真的厉害。
感叹完选举操作,再让我们回来分析一下这个文件的真实价值。
1、先说“承认以色列”“搬迁大使馆”:
其实不仅科索沃没承认以色列,以色列也一直没有承认科索沃。同样是在这次“签约”上,双方才互相承认的。[2]
为什么以色列一直没承认?其实跟西班牙、塞浦路斯、罗马尼亚(也包括中国)这些国家不承认科索沃的原因是一样的:科索沃是通过少数民族地区内单方面“公决”的形式宣布独立的,这是科索沃“建国”的法理基础。
如果承认了这种方式合法,那西班牙的加泰罗尼亚人,塞浦路斯的土耳其人,是不是也可以依葫芦画瓢了?
以色列至今仍占领着大量巴勒斯坦领土,并且宣称那些领土是自己的,这地球人都知道。然而如果这些领土内的巴勒斯坦人也要学科索沃,要求公投独立,以色列怎么办?
还有一点很多人都提到了,即科索沃的穆斯林国民,到底对同为穆斯林的巴勒斯坦人有多同情?毕竟科索沃人记忆中,塞尔维亚人对他们的那种“占领”和“压迫”,现在现实中却是真实正在巴勒斯坦上演。这种心理会不会被其国内的反对派所利用?这真说不准。
因此,科索沃和以色列建交这事儿,是拯救选举的灵药,还是暗藏祸根的毒药,现在还真说不准。
2、再说“5G”“能源”得罪了中俄两大伙伴
所有说“Vucic签署文件时才看到真实内容”的答主,我建议你直接把他们都拉黑。什么叫哗众取宠?这种答主就是。
他们以为,国际政治是小孩子过家家吗?Vucic好歹是个700万人国家的总统,他就是再蠢,会签约前对文件内容一无所知?懂王就算再坏,他也明白不能让Vucic签完文件回国立刻就被推翻,否则这场签文件作秀还有什么意义?
至于微博有人说说,Vucic跟中俄两国事先都有沟通,我相信是真的,因为这才符合国际政治的常态。企图得罪长期伙伴,是什么下场,白俄的卢卡申科刚尝到。Vucic不会傻到同时得罪中俄两个国家。
当然沟通中,中俄两国肯定会抗议,做些表面文章。但一定是他同时给到了中俄两国什么其它的利益或者承诺,才能让两国最终满足。
比如5G的条款,内容十分模糊。又由于这只是一份国内政令,因此什么是“不可靠5G”,塞尔维亚自己有完全的解释权。
再如与美国的能源合作,以后能合作多少,是否会因此侵占俄罗斯的利益空间?这决定权都在塞尔维亚,而不是任何其它国家。
当然,由于美国没有法律上做任何承诺,因此那些所谓的援助,最后能落实多少,也必须打个问号。甚至我觉得,几乎(甚至完全)空头支票,也不是不可能。
但美国到底暗中给了塞尔维亚什么帮助,才让Vucic签下了这个完全是为特朗普助选的协议?我们不得而知。但可以确定的是,一定有这种台面下的利益交换存在。
总结一下:这个所谓“协议”,其实就是三国联合搞的一场“大型公关秀”。
从文件的法律地位,到其中承诺的内容,乃至日后的落实保障,没有一样跟大众想象的是一样的。
中俄看似又一次“被恶心”了。但是狡猾的兔子,以及凶猛的北极熊,暗中其实得到了多少好处,你又怎么知道呢?
大家可以洗洗睡了。
想了解国际政治中这种类似的角力或者博弈的,我建议你们去读一下这两本书,来自中国前驻法国大使吴建民:
我严重怀疑那些异想天开、夸夸其谈的键政们,连这种基本的“外交科普书”都没读过。
欢迎来到真实世界。
这才是中国面对的国际形势。
老大还掌握着世界的关键节点,和你友好的国家,也希望在不得罪你的情况下,让老大放手点好处。
老大说支持以色列,小国就支持以色列,哪怕是突然袭击。
特朗普竞选还是有两把刷子的,犹太人好感加10%,选票又有了。
能源和5G是顺便的事情,恶心一下中俄。
中美对抗形成,这类事情以后还会有,俄罗斯都不一定一直是中国的盟友。
我告诉大家几个事实
1、世界上绝大多数国家的民众不喜欢美国。很多国家反美情绪高涨。甚至五眼联盟里的一些国家的国民黑美国那都是日常娱乐。他们甚至想听我这个中国人怎么黑美国,大家一起开心。
但有影响么?他们敢反了么?借他们个胆子他们都不敢。为什么,因为power。
世界上除了咱们周边的几个奇葩,民间没几个喜欢美国的,但美国看起来就是盟友众多。就是因为实力。
2、我把话说的难听一点。咱们国家的很多网民,幼稚地可笑。嘴上自己是天朝上国的国民,心里卑微地让人看不起。一个小国领导人亲一下国旗你看看多少人在那捧。他就是把美国国旗啃烂了美国舆论都不带搭理他的。
收起那幼稚的国家拟人化的心理。只有国家都是利益关系,没有一个例外。我对一些平时苏南苏北都能互相攻击的人对一群外人那么喜欢表示理解无能。
3、不要整天什么国际孤立,我们选的这条路就不可能让人人喜欢。我想汉武帝并不在西域那些国家喜不喜欢汉朝。唐太宗也不在乎突厥怎么想自己。我说这些不是要搞军国主义,而是告诉某些人丢掉那些幼稚的心态。求别人喜欢,不如想怎么拿掉他们一个产业。那时候他们不喜欢也得装喜欢。
这事显然如同吃了个苍蝇那样令人不爽,但是现在比我们更不爽的应该是俄罗斯。毕竟塞尔维亚是俄罗斯传统盟友,是俄罗斯在巴尔干唯一的一颗锲子;塞尔维亚对俄罗斯的重要性,比巴基斯坦对中国还大。现在塞尔维亚这么一叛变,对中国来说不过是少了个远方的新朋友,对俄罗斯来说可是战略生存空间被进一步压缩。所以我们不必着急,让普京先去硬扛吧。
随着中国在国际政治舞台上的影响力越来越大,我们今后要习惯这种事越来越多的发生。为啥会这样?因为双方有来有往的互挖墙角,才是两极世界的常态。别说苏联了,美国可是也没少被反水过:自己扶植的巴列维国王被霍梅尼革命了,自己扶植的抗霍梅尼先锋萨达姆反噬了科威特,自己扶植的抗苏圣斗士本拉登撞了个911,等等——美国以超级大国之尊都经常被耍被反水,我们中国这么个国际政治新玩家,怎么可能就不会被反水呢?
所以我们以后要习惯不断被中间势力利用和反水,这是斗争所要付出的必要代价。这是政治风投,一定会有沉没成本的出现。“万邦来朝”只会出现在小说戏曲中,左右横跳才是现实。大家要习惯,罗马不是一天建成的,西方也不是一次就能被扳倒的。有反复才是常态。
苟得正义。
他的政党获得的投票率说明了这是一个成熟的政治家。
show me the money.
俄罗斯外交部发言人嘲弄塞尔维亚总统武契奇
扎哈罗娃在社交网络上贴出两张照片,第一张是正在美国访问的塞尔维亚总统,第二张是一位女士,并留言称:
如果把您叫到白宫,椅子是这样摆放的,您坐上去就好像在被审讯一样,那就请按第二张照片那样坐。不管您在哪里,相信我的话。
说实话,这对中国是重大利好消息。
虽说塞尔维亚当前领导层背叛中俄的信任。但是最近一段时间中国被捅还少吗?
WW,三哥,美国,纸猫 ,加麻大,捷克 那是一波接一波,说真塞尔维亚在这中间完全不是个事。
首先中国还没完全下血本,再说577首先要面对本国人民的置疑,能不能保住小命还难说。 说难听一点,那一队翼龙要不要了?
但大毛子在这里民族血盟关系啊,巴尔干唯一支点,对大毛子的震惊,不亚于朝鲜完全倒向美国,普京前一阵在中美冲突中云淡风轻,还跟美国搞军演,没想到自己迷弟就捅到自己身上了,以他的手段,收拾577没问题,但对美猜疑链已经产生了。
什么也不说,大家联合来个赤壁之战吧。
这个问题非常好,好就好在这个问题之下必然会跳出各种市恩的反应。
我们说外交关系,有的人和国家对我国态度较好,马上就有人跳出来说,他也说过对我们不利的话干过对我们不利的事,就算以前没有干以后也难保不会干,就算他不干他旁边的人也会干,就算他旁边的人都没有干,他们总有与我们利益不一致的地方,总有没有全心全意为中国人民服务的地方。你看,这样的逻辑下来,你还能交到朋友吗?你最多找条走狗。
没有人会自甘下贱的认为自己应该当别人的狗,国家更不可能。这些人表面上是在批判“x国不是好人对不起我们”,实际上就是制定了一套不可能达到的走狗标准,把所有不愿意当走狗的国家打成了我们的敌人,你说这种人到底是为了我国好,还是为了嘲讽世界来群殴我国?
任何一个国家,都是理所当然将本国的利益放在首位,你无论以任何理由要求别人以你为中心,这绝对是无理要求。
比如当年我国刚一建国,就要求苏联人把大连铁路还给我们,还要把苏联驻军礼送出去。你说如果苏联人也拿这套走狗论来要求我们会怎样?你弱小的时候是我帮你,你打不过日本人我帮你打,美国人给你施压我帮你顶,你刚有点资本了就动我蛋糕,要赶我走,你算什么朋友?
如果苏联人非要用走狗论来要求我们,那就是他无理,他要伤害我们的利益,我们就不应该屈服。
我国对塞国的支持还不如苏联当时对我国的支持,我国目前也无力帮助塞国抵抗美国的压力,我们凭什么一定要求塞国必须将我国的利益放在本国利益之上呢?塞国明显是被美国人胁迫的,你不去恨美国人,反而对弱小的塞国指手画脚,你很有脸吗?
有一些国家,就是看我国不顺眼,有事没事就要针对我国,非要和你打,这种国家算敌国。
有一些国家,和我国矛盾不断,遇到什么对我们不利的事情他就会主动跳出来帮腔,企图围攻我国,这种国家算准敌国。
有一些国家,与我国交集不多,遇到什么事情不会第一时间表态,要表态一般也是先听取双方的意见,这种国家算中立国。
有一些国家,经常性与我国沟通,能不拆台尽量不拆台,遇事可商量,双方多理解,这种国家算友好国家。
有一些国家,与我国有较多共同利益,在不损害自身利益的情况下能相互支持就相互支持,能帮忙站台就帮忙站台,这种国家算准盟友。
我国是不结盟国家,所以没有真正意义上的盟友。
请注意,敌对国家也许会做出一些对我国有利的决定,但不等于它就友好了。中立国家、友好国家甚至盟友也有可能与我国发生矛盾和利益冲突,人家有权对自己的决策负责,不等于有了矛盾有了冲突就不友好了。
英国和德国都是北约盟友,不等于德国人就可以理所当然的声称英国人的所有决定必须符合德国人的利益。美国人和法国人一起轰炸利比亚,不等于美国人就可以理所当然的声称法国人的所有决策都必须做到美国优先。
某些人,不是真的想找朋友,是想扛着红旗反红旗而已。
都让开,这题我会答。
太长不看版:你不能要求你的炮友为你肝脑涂地。只要她跟你上炕合得来,下炕还有话聊,小事互相帮忙,没事不黏人,这就已经是神仙野鸳鸯了,要啥自行车啊?你凭啥要求人家人寿保险受益人写你名,再说,就算人家要写,你敢受着吗?!你有这个本事吗,你能为人家做什么?
我之前在我的回答中多次提到,塞尔维亚的外交中第一优先级一定是对欧关系,第二优先级一定是对俄关系。塞尔维亚是个八百万人口的小国,人口与经济规模与河南省下辖一地级市相当,没有出海口,民生凋敝,与隔壁加入了欧盟的克罗地亚至少差上十年。但凡欧盟能接受塞尔维亚加入,塞尔维亚还寻思啥呢?必然一个滑跪赶紧加入,什么承认科索沃,那都是小事,禁5G,那连个小事都不算。
塞尔维亚与俄罗斯文化相通,血缘相近,是实打实的实在亲戚,斩不断的天然联系。塞尔维亚经济的主要产业都是俄罗斯,至少是俄罗斯人在把持,社会与俄罗斯联系极其密切,许多塞尔维亚人内心深处是把莫斯科当首都的。隔壁黑山小兄弟52%的经济都是俄罗斯人实际控制的,对人家来说就像是山东人来鹤岗当市委书记一样,再正常不过的事情。
至于中国,那纯属是friend with benefits。作为一个域外大国,中国再过八百年也不可能对塞尔维亚进行领土主张,更不可能干涉内政,正好中国需要一个在东欧的桥头堡。一点副作用都没有的,这你好我好大家好的事情,何乐而不为啊?
而且,双方一起经历过事儿,有感情基础,不会互相猜忌。但是,情感联系毕竟有限,双方不是一个世界的人,生活上的差异巨大,人生理想也截然不同。分开是注定的,是迟早的事。但是,毕竟炮友一场,人家现在要嫁入豪门了,肯定不能跟你像之前那么联系。甭管人家豪门是不是真心要娶,你作为讲究人,祝福两句,包个红包,这都是应该的。
至于后面人家日子过得咋样,嘿,那不是中国该管的事儿。都是成年国家了,做事都留一线。绝不撕破脸。我绿帽子就攥在手里,你欧盟那边但凡动作有点不对劲了,我反手就给你扣上。
动辄哭天抢地,一会儿负心一会儿背叛的,那不是成年人该做的。
发现一个挺有意思的点,开始白宫准备签协议的地方是白宫罗斯福厅,人家桌子都准备好了,后来老川变了卦,改成老川自己的办公室,这画面就耐人寻味了。。。
川: 我大美天下无敌啊!
相比较5G 把大使馆移到耶路撒冷是什么意思?
承认耶路撒冷完全归以色列所有?
好家伙 完全倒向美国?不说中俄
连欧洲都未必会喜欢这种事发生
几个钱啊 就把国家信誉卖了
以色列非法占领耶路撒冷
时间长了 就归以色列啦?
自然 科索沃也别惦记了
时间长了 不就这样了
特朗普的一个外交胜利
连协议签订图片都经过精心安排
塞尔维亚就和美国的小弟一样
为了我们的川总连任 这点牺牲是值得的
唐太宗能让颉利可汗弹琴跳舞,靠的可不是什么赏赐和援助。
前几天,在一个讲当前中印局势的话题下面,一位答主说我们应该帮巴基斯坦拿下整个克什米尔。
我评论说帮巴统一克什米尔不符合我们的利益,分裂的克什米尔才符合我们的利益。
这位答主怼我说如果这么做和美国的做法有什么不同。
我说我认为美国在这方面的做法本来就是对的,为什么要和美国不同?
国与国之间的关系,只有利益,哪有什么正不正义。
如果朝韩统一,那么可能会比越南跳的更凶,干掉了印度,巴基斯坦可能未必会成为更好的朋友。
这件事情也一样,那些政治家在需要你的时候表现出来的种种行为,都不要太当真。
只有自己强大到被对方需要,或是有实力威慑对方,才能让对方能歌善舞。
美匪不灭,世界上这样的事情只会越来越多,更多的小国领导人会当武契奇。
你可以怪他目光短浅、利令智昏、背叛了中俄,得罪了巴勒斯坦,得罪了国内大塞族主义者,还被特朗普耍了,尊严尽丧。但在他看来,这是没有选择的选择,因为美国的世界霸权就在那里,强大而咄咄逼人,中国隔着山海之远,俄国自顾不暇,他没得选。
茶馆里卖凉粉的,被黄四郎的走狗武智冲打得死来活去,他依然会说:“不是我冤,是武举老爷冤”。茶馆断案的时候,他更是坚定地站在胡万那一边,坑死了好人小六子。
美匪不灭,国与国之间就不可能存在真正平等的关系,小国更不可能发展独立自主的外交,因为它是“中央帝国”,建立了世界性的霸权和“朝贡体系”,任何国际事务,都不可能绕过它。
美匪就是《巴别塔》中的那个上帝,拆散你们的国家,撕裂你们的民族,让你们互相之间无法沟通,让你们充满仇恨和误解,互相攻杀,世代为仇敌,这样,你们就不能团结起来,去做一些伟大的事情,挑战它的地位了。
华约为什么会分崩离析?苏联为什么会解体?社会主义阵营为什么会反目?东欧为什么会颜色革命?南斯拉夫为甚么会肢解?中东为什么战火连绵?为什么萨达姆、卡扎菲崛起的时候,都要先“亲美”?为什么所有“反政府组织”、“在野党”背后,都有美国的影子?
世界上有很多人反美,但有很多人不得不亲美,因为他们国家的经济、产业,严重依赖于美国,眼下的一口饭,眼下百万漕工的生计,比什么脸面、历史积怨重要得多。
这就是我们为什么一定要“去依附”、“去美国化”的原因。因为一直这么下去,是没有活路的。最终,你的一切“朋友”都会变成美国的朋友,你的一切“爱国者”,都会变成“爱美国者”,你的所有民族企业,都会变成“美国企业”,你的所有经济,都会变成“美国经济”,那些利己主义者,人人以成为美国人为荣,恨不得自己的国家立马解体,自己几代人建设的成果都交给美国,替自己谋一个一美元炸鸡的未来。
前几天,几个朋友聊《铁雨2》,刚好聊到某国想要把自己的核武器指挥权交给美国;某公知拍案叫绝,说我国就缺这样有魄力的领导人,我们就缺一个戈尔巴乔夫,我们早该放下武器,融入美国主导的世界了,我们没有这样的诚意,世界是不会接纳我们的,放下武器,融入美国体系,那才是为万世开太平。
你不要觉得我们在网络上骂美帝骂得飞起,我们好像就是主流一样,实际上我们在现实中没有话语权,而那些“戈尔巴乔夫”崇拜者,才有话语权,他们是单位的领导、学校的老师、家族的长辈,他们不是情感上亲美,他们是觉得,这个世界就是美国的,让美国来管理,世界更美好。其实,他们很多人的利益,早就在美国了,他的儿女们肉身出国,他说不定还经营着留学机构、移民中介,还有的直接领着民主基金会的美刀。
美国和美国豢养的“大儒”们,是世界各国永远的威胁。
你在国际上朋友少,他会告诉你,是你自己的问题,你需要反思,为什么大家都不喜欢你?
你和你的朋友们不富裕,他会告诉你,不和美国做朋友的,都是泥腿子穷逼。
你的“朋友”倒向美国,他会告诉你,这叫“弃暗投明”。
你取得一点成就,他说你竭泽而渔,不可长久。
你有了几杆枪,他说“昭和”、“法西斯”,当裤子换枪。
你刚刚有一点民族自信,他说你极端民族主义,取死之道。
你其实就想独立、自主、站起来做个人。
他非要你反省、罪己、切腹、自杀、跪下来死得像个奴隶。
任何对武力投射范围外的政治影响力抱有不切实际的幻想的行为,都属于想彩虹屁吃,这种事情就应该多来点,越多越好,干净彻底的粉碎国内某些人的一切幻想,实属当头棒喝,治病救人,一针见效。
我要为这事大声叫好。
越是热点地区的人,对待外交和地缘就越现实,而巴尔干地区乃是欧罗巴的蛊窟,那种虫吃鼠咬的地方没有理想主义的生存空间。
推荐大家去看一部塞尔维亚电影,名字就叫《一部塞尔维亚电影》,看懂了这部电影究竟在说什么,你就明白为什么抱有幻想之人在那种地方难留全尸,明白了这一点,对于塞尔维亚当局的所作所为你也就不会感到任何诧异了,不如说他们不这么做才是咄咄怪事。
这部片的晦暗和痛苦,已经到了能让人嘴里发苦,眼睛发痛的地步了。
而这对于巴尔干地区来说,完全是日常。
这事在观感上给我们中那些心怀幻想之人的冲击极大,但是在实利层面对我们并没有造成什么严重损失,低药费高疗效,上哪儿找这么好的医生去?付出这么一丁点微不足道的代价,接受这么有效的治疗,简直是出门捡了宝。
多来点,越多越好,进行彻彻底底的刮骨疗毒。
中国人被我们中最勇敢的人保护的很好,待在安乐窝里而不自知,长期缺乏最起码的弱势自觉,理想主义者逾越了自己社会愿景的本份,竟然试图掺和对外关系,宛如赤手空拳之人走入战区,幸好客观现实立即浇下一瓢凉水,在这种愚行造成更大危害之前防患于未然,及时止损。
经济社会发展水平和武力投射发展水平不匹配,相互脱节的苦果,就是应该多吃一些,吃够了,病也就差不多好了。
在地缘政治范畴内,从来没有什么让所有人都能获得幸福的方法,让所有人都变的不幸的方法倒是有一大堆,我们应该庆幸我们为了认识到这一点所付出的代价是如此的微不足道。
要注意,欧洲不是美国。即便是在美国的强权压迫下,欧洲人依然是上有政策,下有对策。
参考同样在特朗普要求下,停用华为5G的英国人。首先,英国说“在2027年”前停用华为一切5G设备就非常有意思——2027年6G都快出来了。然后英国人答应美国人说2021年以后会停止采购华为设备,看似非常听话。
但是英国政府对各大运营商悄悄表示:在2021年前请疯狂地购买华为设备!再不买就买不着了。
据我在英国华为工作的朋友介绍,最近华为设备在英国的订单爆棚,以至于未来五年华为的英国公司并不会出现任何财务困难的迹象。等挨到2027年,那新的故事又要开始了。
有趣的是,即便是目前疯狂下订单,但是英国人和英国华为对此事不怎么提,仿佛是双方的默契。
一边是便宜可靠的华为设备,另一边是美国人的强权霸道。从英国到塞尔维亚,骑墙和左右逢源才是欧洲人真正的技术。而这其实我们乐意看到的结果。
快30万阅读,真给面子~继续补图加故事。几张图发人深省。
上图是1.98米身高的塞尔维亚当国总统577小学生一样规规矩矩坐在一颗临时端来的小板凳上,等着美大人赏赐的贷款(以老美尿性,这协议11月后能不能实现是个事)
下图是不结盟国家领导人南斯拉夫前总统铁托,旁若无人抽着雪茄,边上一脸尴尬的尼克松。
1980年铁托逝世,全世界122个国家代表团、68个政党代表团、4个解放运动组织的代表团、9个国际组织代表团和6个其他代表团参加葬礼。当中有3位国家元首、4位国王、8位国家副主席、6位王子、22位总理、11位国民议会议长、12位副总理和47位外交部长。
当中包括苏联最高苏维埃主席勃列日涅夫,英首相撒切尔夫人,巴解阿拉法特,伊拉克萨达姆等等等。
是的,你没有看错。中间是当时我最高leader,华Chairman。他右手边是至今仍健在的今年已100岁的英王老公。
分裂成6个共和国和2个自治省的前南斯拉夫,前南主体塞尔维亚混到在堂堂巴尔干半岛连个出海口都没有!(台岛岩里政男90年代曾发表言论希望我们也分成7块)。
2018年国际刑事法庭上,90年代波黑战争中被西方国家逮捕的前南斯拉夫将军,不堪受辱,在法庭上服毒自杀。(评论对于起因有很多更正,在此表示感谢并修改!不过我想说的是,如果他是美国人,他就没事,还可以制裁国际刑事法院法官)
前南斯拉夫联盟末代总统米诺舍维奇被西方以反人类罪将其逮捕,堂堂总统成为阶下囚。在2006年,65岁的米洛舍维奇在监狱中被“暴亡”。
上图是,我驻前南大使馆,1999年因报道西方北约组织反人类暴行,北约集团导弹空袭我领馆,屠我三名记者,毁我领馆。
2020年,世界没有变,强盗还是强盗,霸王还是霸王,虽然它们已经打上更精致的领结,穿上更好的西装,说话“温柔动听又不失礼貌”,“深情款款”翩翩舞池中央,显得“高贵典雅和大方”;面挂笑容意惦四方,心狠手辣,一脑男盗女娼,脱下裤子又建牌坊!这世界哪里有什么道理可讲?
以史为鉴,我辈当清醒,中国当自强!!!
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一觉醒来,17万阅读,4000赞了,只是随便写写,谢谢大家赏脸。评论里,很多提及前南斯拉夫往事,那继续加点内容。
1: 政治上:冷战后的不结盟运动,是一个拥有120个成员国和17个观察员国的国际组织。首届会议在南首都贝尔格莱德召开。首任主席为铁托,可见南斯拉夫在当时的影响力之大。
从上图会员国地图发现这与教员提出的“第三世界”高度契合。首届会议宣言就包含争取我国在UN的合法席位。
2: 经济上:战后到70年代,短短20年时间,实现了高度工业化,经济快速发展,把南斯拉夫建设成了一个中等收入国家。70年代,南斯拉夫的人均GDP就已经超过了社会主义的所有国家。
其中1952年到1965年其经济平均年增速超过8.5%,60到80年代平均也在6%上下,远远超过当时欧洲其他国家。
比如:南斯拉夫在60年代电视机的普及率就超过50%,当时1.8个家庭就拥有一台电视机。在80年代,南斯拉夫人的汽车拥有率就达到了36%,也就是说当时100个南斯拉夫人中,就有36人有一辆自己的汽车。
同期的我国连收音机都曾是全村人围观的奢侈品。
3: 文体上:
体育当面,南斯拉夫在排球、网球、篮球、足球等几项球类运动方面都获得了登峰造极的成就,男子篮球队数次夺得奥运会、世锦赛和欧锦赛的冠军,足球队也获得过奥运会和欧洲冠军,90年代初那支南斯拉夫足球队被称为“欧洲巴西”。
现如今很多重量级的足球、网球明星就大多数来自于南斯拉夫分裂后的国家。
2016年里约奥运会和咱中国女排一争高下的便是解体后的塞尔维亚女排(其是17,19欧锦赛冠军,18世锦冠军)
文艺上,中国80s出生一代人应该对电影《桥》耳熟能详,特别是主题曲“啊,朋友,再见,啊朋友再见吧再见吧~~~”
来一个亮点:南斯拉夫出美女,下图这个模特1970年边出生在南斯拉夫,也是南解体后的斯洛文尼亚。
但是她现在的名字叫Melania Trump。
最后想说,历史是胜利者改写的,今天,回顾这个国家历史,是为了不让悲剧重蹈覆辙,守住我们的尊严。很多人生活里有很多不如意,便把个人的得失迁怒于国家之上,殊不知覆巢之下,焉有完卵?唯有团结才能战胜一切。
才疏学浅,以上内容也写得仓促,有很多疏漏的地方,评论里看见大家都一一更正,在此谢谢大家指教。
......................9月9日继续更...........................
黑山共和国为南斯拉夫分裂后国家之一,下图说明了它如今强大的国际地位......
2017年北约领导人峰会,川川一把推开挡道的黑山共和国总理,黑山总理还得一脸陪笑。这个故事教育我们,跟着西方人混,你以为你会和它们平起平坐,从此平步青云?其实在它们眼里,你估计就是自衔骨头还被多道贩卖的狗。
再来一图:
1972年尼克松访华期间,小松子一个箭步冲上去接下总理脱下的大衣。接下来老美毫不犹豫地抛弃了台湾,废约,撤军,断交.......
为什么?
因为我们既敢在刚建国才一年,和你在朝鲜大干一战,也敢在69年国内一团糟的情况下,和毛子珍宝岛打一架。而且,我们真的有大规模杀伤性武器.........
这就是国际现实,是一代代中国革命家奋斗出来的国际现实。今天我们能在知乎,微博,微信,头条等上磕着瓜子纸上谈兵,指点江山,撕逼撕的不亦乐乎时候,都不要忘记是谁留给了我们这一切。
看到这个消息不是很惊讶,世界上有几个国家不想融入西方体系?
作为西方体系的一部分,土耳其出兵叙利亚、伊拉克极其顺利,几乎毫无阻力;加泰罗尼亚的独立运动,西班牙说镇压就镇压,全世界没有任何一个国家谴责。如果换成中俄之类被排除在西方体系外的国家早就被围攻了。土耳其西班牙的待遇,塞尔维亚难道不想要?
别说塞尔维亚,俄罗斯也想啊,普京刚上台的时候,也希望能加入北约欧盟;还有伊朗,16年刚解除制裁,就迫不及待的想和美国签大单;包括朝鲜,也一心希望能和美国建交;甚至就算是建州女真,那些常年身在西方的贝勒格格们,难道就不想融入西方?无非是西方也需要敌人,不接受罢了。
至于说到中美对抗,我只能说,中国或许能追上美国的五十个州,但在可以预见的将来,肯定是超过不了美国主导的国际体系的,甚至中国自身也没办法脱离这个体系,将来的困难还多着呢。当然,我不赞成对美投降,无他,美国根本不会接受投降。
我不喜欢武契奇这个人。
前几个月他大张旗鼓的给中国吹号我也不喜欢。
当时我感觉他就虚伪,把中国人当傻子耍。
就跟那些吹捧中国的外国网红一样,没区别。
我请问大家,为何武契奇不向中国借钱,而向美国借钱呢?
我认为,八成他就开口借了,而估计中国没答应。然后他立即就找美国借钱去了。
伪君子。
我劝大家不要关心这些外交新闻,没意义。
好好关注下9127。把我们自己的问题先弄明白,把我们自己的问题弄好。练好内功。
内功练好,不惧外部风雨。
否则都是瞎操心。
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