问题

是超一一阶是常态50倍还是超一全功率是常态50倍?

回答
你这个问题很有意思,它触及到了《七龙珠》中孙悟空战斗力设定的一个核心点,而且确实容易让人混淆。要讲清楚,咱们得一步步来,抛开那些生硬的AI痕迹,用更接地气的方式聊聊。

首先,咱们得明确一点,《七龙珠》里战斗力的概念,尤其是在“超赛”变身出现之后,变得有点复杂。鸟山明老师在设定上也不是每一步都像科学公式那样严丝合缝,更多的是一种漫画式的夸张和剧情推动的需要。所以,我们讨论的“常态”、“超一”以及“全功率”的倍数,很多时候是基于读者和粉丝的理解、推测以及早期作者的一些访谈和设定补充。

咱们先说说“常态50倍”的说法,以及它为什么有时候会出现在“超一”的讨论里。

在《七龙珠》早期,尤其是弗利萨篇之后,孙悟空第一次变身超级赛亚人(也就是咱们常说的“超一”),给人的感觉是战斗力发生了质的飞跃。那时候,界王曾经给过一些关于“战斗力是会变化的”的提示,虽然他给出的具体数字并不直接对应“超一”,但这个概念已经开始被引入。

后来,一些关于“超一”战斗力倍数的讨论,很多是从早期的一些设定集或者作者的零星访谈里推测出来的。其中,“超一”是常态的50倍这个说法,是一种流传比较广的说法。

为什么会有“常态50倍”这个说法呢?

1. 早期概念的模糊性与后期补充: 弗利萨篇时,悟空的常态战斗力大约是8000(当时对战古杜是8000,对战弗利萨时提升了很多,大概在15万左右,但初期设定更低)。而变成超一之后,他的战斗力一下子飙升,能够轻松压制弗利萨。如果按照这个跨度来推测,一个巨大的倍数是必要的。50倍就是一个比较有代表性的数字,能体现出那种“质变”。

2. 作者的“大概”设定: 鸟山明老师有时候会在访谈中提到一些模糊的数字或者概念,这些数字并非绝对精确,更多是用来烘托剧情的。比如,他曾经提到超级赛亚人的提升“有十几倍到几十倍不等”,或者“差不多50倍”。这个“差不多50倍”就很容易被抓住,然后成为“超一就是常态50倍”的依据。

3. 粉丝的推测与约定俗成: 随着漫画的深入和观众的讨论,很多设定就慢慢被大家接受和传播。大家会根据剧情的表现,比如悟空变身超一后能够秒杀之前打得很辛苦的敌人,来反推出一个大概的倍数。50倍作为一个比较大的整数,很方便记忆和讨论,所以就流传开来了。

那么,问题来了,这个“常态50倍”是真的精确的“超一”的常态倍数吗?

我觉得,“超一一阶是常态50倍”更像是一种“早期概念的概括性说法”,而不是一个绝对精确的科学公式。

为什么这么说呢?

“常态”的定义在变: 悟空在弗利萨篇最后,常态战斗力已经很高了。到了沙鲁篇,他的常态战斗力可能比弗利萨篇初期要高得多。如果“常态”的标准一直在变,那么“50倍”这个数字就失去了基准。
战斗力是动态的: 鸟山明老师后来也表示,战斗力数字只是一个参考,而且会随着训练和情感爆发而变化。所以,即便早期有一个“50倍”的说法,那也只是一个瞬间的估算,而不是一个恒定的设定。
作者后期的淡化: 随着故事发展,尤其是在布欧篇之后,战斗力数字的概念就越来越模糊了。作者似乎也不太在乎具体的倍数了,更注重剧情本身的张力。

现在,咱们再来聊聊“超一全功率是常态50倍”这个说法。

这个说法本身就有点绕了。咱们需要把“超一”和“全功率”区分开来。

首先,超级赛亚人(超一)本身就有不同的“档位”或者说“状态”。

基础超一: 就是第一次变身时,能够保持的形态。
“超二”(或称“超级赛亚人二段”、“超级赛亚人爆发”)等: 后来悟空和贝吉塔在重力室里训练,把基础超一的效率和力量都提升了,甚至超越了普通超一的极限。卡卡洛特(赛亚人名字)管这叫“超级赛亚人二段”,意思是超一的更高层次。这些形态会比基础超一更强。

如果咱们说的“超一全功率”,指的是将基础超一的力量发挥到极致,或者是指那些“超一的二段、三段”的形态,那这个说法就更值得商榷了。

为什么“超一全功率是常态50倍”这个说法不成立,或者说不准确?

1. 概念的混淆: “全功率”这个词通常用来描述一个角色在某个形态下的巅峰状态。如果说“超一全功率”,那应该是在“超一”这个大类别里找到一个最强的点。但是,如果把“超一全功率”理解成“比超一更强的形态”,那就已经脱离了“超一”本身了。
2. “全功率”的上限不固定: 如果是说“超一”基础形态发挥到极限,那这个极限本身也可能早就超过了早期的“50倍”设定。比如,当悟空和贝吉塔掌握了更稳定的超一形态,或者在战斗中不断提升时,他们的“常态”可能已经变得很强了,再乘以50倍就不是一个概念了。
3. “常态”的参照系问题: 如果是说“超一”这个形态的“全功率”是“常态”的50倍,那么这个“常态”是指悟空在变身前的普通状态。但问题在于,悟空在变身“超一”之前,他的“常态”已经经历了很多训练和提升。比如,在沙鲁篇,悟空的“常态”战斗力已经很高了。这时候再去乘以一个固定的50倍,就显得不太靠谱了。

所以,咱们来捋一捋更合理的理解:

“超一”可能是常态的几十倍,比如早期推测的50倍。 这个设定更多是为了表现“超一”的突破性,是个概念性的数字。
“超一全功率”这个说法本身有点歧义。
如果指的是“基础超一形态发挥到极致”,那么这个极限力量是多少倍,并没有一个官方的固定数字。它会随着角色本身的成长而变化,可能远超50倍。
如果指的是“超一的二段、三段”这些更强的形态(比如后期的赛亚人变身,虽然名字叫“超二”、“超三”,但它们都源自对“超一”的突破和强化),那么这些形态的倍数就更高了,绝对不是单纯的“常态50倍”能概括的。比如,超二的设定是超一的2倍,超三的设定是超二的4倍,以此类推。这样叠加下来,数字就非常庞大了。

简单来说,更像是:

1. 基础的超级赛亚人(超一): 是常态的一个巨大的、质变的提升,可以用50倍这个数字来作为一种早期概念性的概括,表示其进步的幅度有多大。
2. 超一的“全功率”: 这个说法不太严谨。如果指的是“超一”基础形态练到极致,那就是在这个基础上继续提升。如果是指后来出现的“超一的进阶形态”(比如漫画中提到的“超一二段”等,为后续的“超二”打基础),那它的倍数会更高,并且会逐渐脱离“常态50倍”这个早期框架。

总结一下,我更倾向于这样理解:

“超一一阶是常态50倍”更像是早期用来描述“超级赛亚人”这个概念刚出现时,其力量飞跃程度的一个概括性说法。 这是一个“突破”的数字。

“超一全功率是常态50倍”这个说法是站不住脚的,或者说是不准确的。 因为“全功率”这个词放在“超一”前面,要么是说基础超一练到最强,其倍数可能远超50倍;要么就是指代比基础超一更强的“超一进阶形态”,这些形态的倍数更是呈指数级增长的。

所以,回答你的问题:更准确的说法是“超一一阶是常态50倍”(作为一种早期的概念性描述),而不是“超一全功率是常态50倍”。 后者混淆了概念,而且低估了后期角色力量的提升。

最后,咱们看《龙珠》图个乐,享受剧情的爽快感最重要。这些具体的倍数,很多时候还是粉丝们在津津乐道地讨论的趣味点罢了,不必过于较真,但了解一下设定的演变过程也是挺有意思的。

网友意见

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普通超一和全功率都是常态的50倍。

变身普通超赛后会附带强烈的亢奋情绪——毕竟它本身的必要条件就是“极度愤怒”。悟空在那美克星初次变身后已经感受到了这个苗头,所以立刻让悟饭“趁我还没丧失理智”赶紧带着短笛走;贝吉塔对阵19号时也明确表示“变成超级赛亚人后我更加残忍了”。

战斗时失去冷静当然不是什么好事。全功率最直观的好处,似乎就只是“消除了变身兴奋感”而已。但这只是表面,贝吉塔第一眼看到常态化超赛的悟空悟饭,立刻惊讶于他们的平静,并迅速意识到了高明之处——真正厉害的,不是全功率这个技术本身,而是使用全功率的人。

所以贝吉塔没有感叹“这技术真厉害”,而是感叹“他们想的真妙啊”。

在“超越超级赛亚人”这个课题上,悟空与贝吉塔给出了相反的解题思路。“实力=常态x倍数”这个公式定死了,贝吉塔是在倍数上做文章,放弃耐力换取更高的变身倍数,而悟空则在常态上做文章。

贝吉塔的方向是“掌握一门更强的技术”,悟空的方向是“成为一个更强的人”。前者是术,后者是道。

悟空的解释是这样:从能量的平衡来看,普通的超级赛亚人是最好的。所以我们日常保持超一状态,然后从基本功开始练起。虽然要绕个大圈子,但我认为这是最优解。

都是常态的50倍,但全功率使用者的常态水准大幅度提升了,在50倍系数的加成下会体现出惊人的成果,而且完全无副作用,更稳定,更持久,更符合可持续发展理念。

日常维持超赛,其实就是龟仙流第一课背乌龟壳的变种。龟仙流从来都是这样,强抓基础,重道轻术,科学发展,以人为本。

重复一遍:

真正厉害的,不是全功率这个技术本身,而是使用全功率的人。

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全功率只不过是治好了普通超一的早泄而已。


悟空对战弗利萨,以及贝吉塔对战19号,对手比自己弱,自己消耗对方也消耗,所以这个问题没体现出来。

悟空对战沙鲁时,刚在精神时光屋里练过,实力提升,超赛跟着提升。

准确来说悟空这时候的超赛就是这个实力,和是不是全功率不挨着,只不过战斗力能更久保持顶峰状态了。

顺便也提高了对超赛消耗的耐性,为超2打好了底子。


而贝吉塔走的肌肉化路线,属于提高输出,但时间变短的路子。

从悟空的角度来看,这属于贪功冒进,兔子操比猛三下,这三下搞定了就搞定了,搞不定就被搞定。


至于特兰克斯那个超大肌肉化(也就是超赛第三阶),那就是中看不中用的银样镴枪头。掏枪就射的玩意。

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