问题

如何看待因亚速营不服军令,遭乌克兰政府军导弹轰炸指挥部,消灭 20 多名武装分子?

回答


关于“因亚速营不服军令遭乌克兰政府军导弹轰炸指挥部并消灭20多名武装分子”的说法,目前公开可查的权威媒体报道或官方声明中并无明确记录。这一事件可能涉及复杂的政治背景、信息混淆或未经证实的消息来源。以下从多个角度分析此类事件的可能性及背景:



1. 亚速营的身份与乌克兰政府的关系
亚速营(Azov Battalion) 是乌克兰的一个极端民族主义武装组织,成立于2014年乌克兰东部冲突期间,最初被乌政府视为“志愿民兵”,后逐渐被视为独立于正规军的准军事力量。
在俄乌战争初期(2022年),亚速营曾公开与乌政府合作对抗俄军。但随着战事发展,部分西方媒体和分析人士认为,乌克兰政府在某些情况下可能对亚速营存在矛盾态度,例如对其是否完全服从指挥、是否存在“独立行动”等问题。



2. 事件的可信度分析
信息来源不明:目前没有权威新闻机构(如BBC、路透社、RT等)报道过此类具体事件。若该事件真实发生,可能属于局部冲突中的小规模战斗,或被某些媒体夸大。
军事行动的复杂性:导弹轰炸指挥部通常涉及精确打击,但乌军在顿巴斯地区的主要作战方式更多是炮兵和无人机战术。大规模导弹袭击(如“伊斯坎德尔”导弹)一般用于攻击敌方重要目标(如指挥所、后勤基地),而非针对单一武装组织。
亚速营的定位:亚速营作为乌克兰正规军的一部分,其行动通常受乌国防部直接指挥,因此“不服军令”的说法可能涉及内部矛盾,但具体到导弹轰炸指挥部并造成20人伤亡的细节缺乏证据。



3. 历史背景与类似事件
2014年顿巴斯战争:亚速营在初期参与了对抗俄支持的分离武装。乌政府当时并未对其实施大规模军事打击,反而将其纳入“志愿民兵”体系。
俄乌冲突后的复杂关系:随着俄军入侵乌克兰,亚速营被整合进乌军序列(如“亚速营旅”),但其极端民族主义倾向引发西方舆论争议。例如,2022年3月有报道指出,部分西方官员质疑亚速营是否参与了对平民的暴行。
内部冲突的可能性:乌克兰军队在战争期间可能出现过内部矛盾(如指挥权争夺、派系斗争),但具体到“导弹轰炸指挥部”并消灭武装分子的事件,需更明确的信息佐证。



4. 可能的误解与信息混淆
误将乌军行动归咎于亚速营:某些报道可能混淆了乌克兰军队对俄方或分离武装的打击行动,错误地将其描述为针对亚速营。
极端组织的“清洗”传闻:一些媒体曾猜测乌政府可能对亚速营进行“去军事化”,但此类说法多基于推测,并无确凿证据。
战争中的信息战:俄乌冲突中双方均存在舆论宣传,部分消息可能被夸大或歪曲以服务于政治目的。



5. 国际社会的反应与客观性
联合国、人权组织等机构对乌克兰东部冲突的报道通常强调“各方都需遵守国际人道法”,但并未针对亚速营提出特别指控。
美国、欧盟等西方国家在批评俄罗斯的同时,也多次呼吁乌克兰军队保持克制,避免平民伤亡。然而,关于亚速营的具体问题,官方表态较少。



6. 结论与建议
信息核实的必要性:目前没有可靠证据表明“亚速营因不服军令遭导弹轰炸并消灭20多人”的事件真实发生。此类说法可能源于未经证实的消息、政治宣传或对复杂局势的误解。
关注权威信源:若需了解乌克兰军队与亚速营的关系,建议参考联合国报告、国际媒体调查(如《纽约时报》《卫报》)及学术分析。
警惕信息偏见:俄乌冲突中双方均存在舆论战,需保持批判性思维,避免轻信单一来源的叙述。



附:亚速营的关键背景
成立时间:2014年(乌克兰东部冲突期间)
领导人:埃内斯托·普里戈任(后转为瓦格纳组织)等,但实际指挥权分散。
性质争议:被部分西方媒体称为“新纳粹”组织,但乌政府否认其极端主义倾向。
2022年角色:作为乌军第128独立机械化旅的一部分参与对俄作战。



总之,关于此类事件的讨论需基于可靠证据和客观分析。建议在信息不确定时保持谨慎,并参考多方信源以形成全面判断。

网友意见

user avatar

假新闻遍地飞,真诚劝解各位最近不要看这些玩意了。

被煽动的是你不了解事实的心,浪费的是你青春的宝贵时间,火了的是那些无良的营销号,高兴的是想要灌输给你各种观点的xx。

你口口声声说要了解国家大事,却不了解你自己的ddl

你口口声声说要暴打资本主义,却不了解什么叫资本主义

你口口声声说要支持俄罗斯/乌克兰,却不了解狼和狼一样都是要吃肉而已

你口口声声说知乎上有这么多大v,却不知道大v想要的也就是你的点击

年轻人,关你屁事。

做好自己的事情,耕好自己的一亩三分地。

大国风云,舆论站打响在你的脑海,胜利的肯定不是你,一个还在为买房买车考试毕业发愁的p民。

你的资源就是你的注意力。

你在不断浪费自己的资源在各方释放的海量信息里。

看战后就完事,不要“享受”这个过程。

end

user avatar

同恶魔做交易的人,终将被恶魔反噬。

那么现在问题来了,乌克兰政府军和亚速营,究竟谁才是真正的恶魔呢?

user avatar

乌克兰那几派势力内斗火并不是啥新鲜事。甚至这几派内部出啥事毛子能第一时间知道也能理解。

俺感兴趣的是新闻里的这段话

乌克兰“东方”战役战术集团军指挥官尤里·索多尔身负重伤,被直升机从马里乌波尔紧急撤离。

直升机从马里乌波尔撤离?在俄罗斯已经掌握制空权,且围的铁通一样的马里乌波尔直升机撤离,还没被俄罗斯拦截或打下来。

这事要不说明乌克兰正规军和俄罗斯已经达成私下协议不动武了。要不说明俄罗斯军队拉跨的超过了网友估计的下限。

user avatar

孩子问:"爸爸,什么是黑社会呀?"

父亲语重心长地说:“一身干净的唐装,戴个眼镜,手中握着佛珠,口中念着耶稣,身上挂着文玩,平时焚个香,品个茶,眼角常含泪水,开口先为苍生祈福,能背出一大堆名人名言,温文尔雅,举止得体,励志又温暖,这叫黑社会。”

孩子又问:“那光膀子,烫头,纹身,戴金链子,手握西瓜刀,抱着精神小妹,张口草泥马,走路外八字,烟不离手的,那是什么?”

父亲说:“那是cosplay”,


亚速营最大的价值,就是他的狠和坏,乌军可以利用这一点来迫害讲俄语的人,反正他们没有人性,下手狠毒,做事没有底线,心里不会愧疚,是最好用的工具人,

同样,也为自己留了一招后手,假如有一天被清算,可以把这些临时工献祭掉,坏事都是他们干的,我们也是受害者,我们也不知道呀,


我建议反派还是要多读书,不然到死,都是别人的玩具,

丢卒保车,杀人灭口,能微笑地做到这一点,才算是政治真正的入门,

能长年养着这只军队,还能公派到渔村作战,这背后的金主,可有文化多了

user avatar

3月5日,乌克兰安全局的在基辅将参与过第一轮俄乌谈判的乌克兰成员基列耶夫击毙。
3月3日,乌克兰唯一的护卫舰在尼古拉耶夫港被乌克兰凿沉。
2月26日,乌克兰国民卫队民兵营的一个后勤补给车队在基辅遭到乌克兰武装部队第101总参谋部卫队伏击。
2月25日,一架乌克兰苏-27战斗机在基辅上空被乌克兰击落。
2月24日,一架乌克兰安-225飞机在安东诺夫机场被乌克兰摧毁。
乌克兰位于马里乌波尔的“亚速营”特种部队司令部被乌克兰用“圆点-U”导弹打击了,20多名武装分子丧生。

user avatar

泽连斯基政府是一个中道主义政府,其基本纲领就是恢复2014年之前的乌克兰的社会秩序以解决国家分裂现状。泽连斯基是靠我们所谓的“日子人”和政治大猩猩的选票上台的,而不是目前已经在乌克兰各处拥有独立和半独立武装的政治光谱极端人的选票。但是一旦恢复到那种秩序中,就意味着激进派纳粹分子会遭到清洗,被更温和的,能被中道主义容忍的的御用反对派/民族主义者取代。

类似来说,就是现在俄罗斯的新纳粹的状态。被普京统战,小规模的犯罪行为可以有罪无罚,但是时不时的会被当局逮捕几个可能对俄罗斯当局造成威胁的首要领导人。

作为权益之计,乌克兰政府允许这种激进派纳粹分子成为自己武装力量的一部分,正如同俄罗斯实际上也拥有新纳粹民兵力量一样(大俄罗斯主义新纳粹武装复兴营,俄罗斯统一党民兵(已被东乌驱逐)和右翼东正教原教旨主义分子民兵实际上在东乌和克里米亚作为俄军辅助力量活动)。但是他们都不希望纳粹民兵武装脱离指挥体系独走。

乌克兰政府理想的策略是将这些新纳粹分子当作对抗俄国人的炮灰以消耗这些实际上的政敌的力量,这样战后这些激进派纳粹将无法再有力的干涉基辅的政治。乌克兰将如同泽连斯基政府需求的那样回归中道主义。

但这是已经拥有了半独立武装的乌克兰激进派纳粹分子所无法容忍的。尤其是是在2014年原本的中道主义破产后纳粹分子短暂的获得了“自由”后。在当下面临着俄罗斯军力的高压,这些已经杀红眼的新纳粹分子很可能会选择独走攻击基辅方面搞“肃反”(实际上他们也的确这样做了)。

顺带,乌克兰的新纳粹分子中不少人本身就将基辅方面视作“堕落的资产阶级政府”和“财阀寡头的傀儡”,并希望清洗乌克兰的精英层。

基辅和纳粹的冲突基本上是不可避免的了。

user avatar

这么好的一群人。。。。死晚了。

写在前边。

不要用谁的报道来辨别真假,之前某些人说俄罗斯阵亡四百伞兵呢。

没有辟谣之前,我不信俄罗斯我信谁?

拜登吗?

一个拉稀的人?

关于亚速营的一些其他材料。

根据联合国人权事务高级专员办事处在2016年3月提交的一份报告,“亚速营”为代表的乌克兰武装力量在东乌克兰犯下的战争罪行包括大规模掠夺、非法拘禁、拷打平民。

在2014年末、2015年初的另外2份报告中提及,“亚速营”与“顿巴斯”营有组织的对平民实施了强奸与其他性暴力行为,并对东乌克兰平民进行了电击、水刑,迫使被拷打人员承认自己是俄罗斯间谍。其他媒体曾报道“亚速营”无差别攻击任何说俄语的平民。

此处负上部分报告链接,这份报告共52页,证明了乌克兰政府部门在乌东地区对平民的不人道行为。

建议配合法国导演的《顿巴斯》食用。

在2017年11月20日,“亚速营”在媒体上洋洋得意的宣称,他们与美国与加拿大军队的军官代表团见面,安排接受训练事宜。

在2014年,美国众议院曾经通过修正案,禁止对“亚速营”提供武器装备、资金以及训练上的支持;而在2015年11月,在美国国防部压力下,众议院国防拨款委员会解除了这一禁令;2017年,美国众议院再次禁止对“亚速营”提供支持;到了2018年11月,这一禁令又一次被悄悄取消。

按照某些人的说法,亚速营是俄罗斯扶持的,然后由美国人训练并提供装备,那确实乌克兰军队做的不对,自古只有父亲打儿子,哪有儿子打父亲的道理呢?

这不是大逆不道吗?

就乌克兰这种无父无君的行为,俄罗斯打他不应该吗?

再看看开战以来,这帮货都干了啥。

西方大肆宣扬俄罗斯这是侵略。

然后被扒出“亚速营”在顿涅兹克州制造了三个“万人坑”。

【【纪录片】【熟肉】DONBASS(顿巴斯)法国记者版-哔哩哔哩】 b23.tv/aho5GBT

坐实了俄罗斯打击纳粹的借口。

西方又说俄罗斯的重火力造成平民伤亡。

然后被扒出,是“亚速营”向自己方百姓开火,然后试图栽赃给俄罗斯,而俄罗斯反而有士兵为了保护乌克兰百姓牺牲。

西方又说乌克兰全民皆兵,同心协力抗击俄罗斯。

然后被扒出“亚速营”甚至强迫黑人拿枪上战场。

【黑人小哥逃离刚果战乱避难乌克兰,再逃时被拒要求拿枪保卫乌克兰-哔哩哔哩】 b23.tv/YYG9I3w

黑人吐槽说,如果我去和俄国人作战一定会被优先打死,俄国人会想,这一定是北约派来的士兵。。。

封锁了城市,不允许老百姓出逃,发现就枪毙。

xw.qq.com/amphtml/20220

挟持印度留学生作人质,试图把印度拉进这场战争。

【乌军用印度留学生当“肉盾”?或是被打到绝路,不择手段迟滞俄军-哔哩哔哩】 b23.tv/u5VAvD5

此消息被印度大使馆辟谣,我消息更新不足,在此道歉。

把重火力布置在平民区,让俄罗斯军队投鼠忌器。

baijiahao.baidu.com/s?

现在俄罗斯军队又向“沦陷区”老百姓运送补给品。

一九四二里怎么说的来着?

“想不到日本人如此狠毒,竟然给老百姓发粮食。”

这里吐槽一下,刘震云虽然很厉害,但是这句台词写的没水平,委员长只是屁股歪,并不是低能,断然不会说这种昏话。

只是这段话放在这很应景。

猪油子弹不用提了,严重触动了西方政治正确的底线,那可是白左呀,可是杀了自己孩子还能对凶手说,你休想得到我的仇恨的白左呀。

由于乌克兰军队与亚速营发生冲突,东方联合武装集团指挥官尤里·索多尔中将身负重伤,他的汽车在乌克兰的一个检查站被开火。

最新消息,索多尔中将已身亡。

此消息由顿涅兹克州民间武装发布,发言人称来源为截获的乌军内部通话记录。

对此,乌方未发表意见。

索多尔中将曾让亚速营不要绑架平民做肉盾,避免落下口实,引发了亚速营对其不满。

再增加两条。

国际红十字会组织城市里百姓撤离,有150人成功撤离马里乌波尔,亚速营武装随后向撤离人群开枪,导致两人死亡,撤离行动被迫中止,乌俄互相指责对方破坏撤离行动。

【乌“亚速营”武装分子向撤离平民射击 致2人死亡-哔哩哔哩】 b23.tv/qg34cS3

据塔斯社3月7日消息,俄国防部称,乌克兰国家安全局(SBU)与新纳粹组织“亚速营”武装分子计炸毁哈尔科夫一座实验性核反应堆,并将其嫁祸给俄罗斯。

随着俄军的进攻,对乌克兰士兵投降给予优待,而亚速营等纳粹分子则一律处决,相信亚速营与乌军方的矛盾只会越演越烈。

“亚速营”大概一万多人(未证实,目前我查到的有四百,九百,一千多,两千多,一万多等数据。),如果泽连斯基说的一万六千志愿兵到了,他清剿“亚速营”就是在舆论上扳回一城,在军事上清除一个最大的不稳定因素。

当然,也可能是军方实在看不过这帮货了。

“你不是来打纳粹的吗?我先你一步,把这帮纳粹杀光了,我看你还打谁?”

千言万语一句话,煞笔才去当纳粹。

拉壮丁,屠杀自己老百姓栽赃给敌人,对反对派区域的老百姓进行虐杀,放弃野战和主动进攻,龟缩在大城市,挟持百姓为人质。

嗯~有内味儿了!


感谢知友早安摸渔人提供的图片。

还有说我是俄粉的。

哎呀妈呀,痔疮都笑好了。

原来反对纳粹就是俄粉?

你们就这么骗拜登的经费的?

你们是不是拿美国人当煞笔?

你们能不能把你们脑子从泔水桶捞出来偶尔也用用?

不要老说一些槽点如此密集以至于让人无力吐槽的话?

自从不让水贴了,某些组织充分暴露了成员智商不足的严重缺陷。

希望美国人能够吸取教训,提高从业人员素质,尽快安排完成义务教育,如果有条件,尽量在中国这边完成,避免浑水摸鱼,带薪拉屎。

拿乌东类比台湾,说乌克兰这是统一战争的,就更搞笑。

亲俄的乌克兰政府是怎么被推翻的?

乌东人民反抗暴政成了阻碍国家统一。

说这话的但凡有一点良心也不至于一点良心没有啊。

亚速营一半是俄罗斯人,所以俄罗斯支持的纳粹组织。

笑死,美军里还有吕超然这种“战斗英雄”,所以联合国军是中国支持的。

抗日战争中汉奸全是中国人,所以日本侵华是中国支持的。

一点毛都没有病。

差不多得了,实在不行找个牢坐吧。

美国人的钱都被你们这帮废物点心糟蹋了。

user avatar

乌克兰买办反动政府,竟然打击抗俄人民武装根据地。

狗头保命

user avatar

如果这个消息是真的,大概率是。

亚速营的命都不是自己的了,就算不当场枪毙,只怕也要去西伯利亚挖土豆慢慢死。

而乌克兰军人,只要战场上没死,就可以安安稳稳回家。

乌克兰军人大概率会给自己留个后路。比如开放市民逃离,不搞人肉盾牌。毕竟他们又不是看社交媒体获取信息,还是对战场态势清醒的认识。

这并不是投降主义。而是军人在尽了自己的职责后的选择。你总不能要求士兵用石头去打装甲车吧。

但是对于命运早就注定的亚速营来说,怎么可能愿意放走平民。

所以,发生这种事很正常。

随着乌军战事失利,类似的事会越来越多。甚至正统乌军之间都有可能发生类似事件。

user avatar

这回知道两国谈判都谈了些啥了。

user avatar

又到了孙传庭杀贺人龙的季节,鼓掌

user avatar

有人已经在问,“亚速营”怕不是和美国CIA有什么关系?

猜对了,他们就是CIA手把手训练出来的。

乌克兰“亚速营”起源于1982年的“82教派”,本来是一个宗教组织,以宣扬纳粹主义,反苏反共为主要意识形态,背后本来就有美国拱火,原本乌克兰官方也不敢公开支持。但到了苏联解体后,这些组织就直接活跃在阳光下了。下图是“亚速营”标志和二战时纳粹德国党卫军“狼之钩”、“黑太阳”符号的对比。

到了2014年,乌克兰内政部直接把“亚速营”编入了国民警卫队,驻扎在乌东的马里乌波尔,组织了“亚速民兵”和“人民军”,专门对乌东的平民下手,干下了很多反人类的事情,比如虐杀儿童、摘取器官。2014年9月在顿涅茨克发现了三个万人坑,里面有大量老幼妇孺的尸骨。

顿涅茨克的万人坑中发现了大量少女的尸体,这些女尸的后脑部都有子弹孔,几乎所有人生前都被强奸和遭受酷刑痕迹。而发现万人坑的地点是乌军“第聂伯”营驻地,有400名年龄为18至25岁的女性失踪。顿涅茨克民兵开始发掘尸体时,发现了乌克兰武装力量的更可怕的罪行:找到的尸体被剖腹,被取去内部器官。

2014年8月中旬,乌克兰政府军占领了索尔山。随后,索尔山上的苏联红军烈士墓成为了乌克兰新纳粹的泄愤对象。他们对纪念碑,墓地长明灯,红军战士雕塑群等建筑进行了爆破式拆毁。

2019年7月,“乌克兰爱国者”组织成员穿着纳粹德军制服,打着二战期间乌克兰伪政权的旗帜,为29名党卫军“加利西亚”师士兵的遗体举行了重新安葬仪式。这些党卫军是1944年7月在利沃夫地区与红军的战斗中被击毙的,而他们那覆盖着乌克兰的黄蓝色国旗的棺材,则由乌克兰政府军的士兵抬着。仪式十分的隆重,先奏乌克兰国歌,后奏安魂曲,然后士兵还朝天空鸣枪致敬。乌克兰武装部队现役军人,官员和神职人员代表出席了葬礼......乌克兰军人穿着纳粹服装给纳粹党卫军抬棺,真是哄堂大孝了。

原本美国只是在幕后支持这种新纳粹主义势力,毕竟这也是“颜色革命”的一部分。

但从2015年开始,亚速营就直接接受CIA的训练和装备援助了,美国国会众议院2015年通过一项预算案,向乌克兰提供大量经济和军事援助。同年,CIA在美国南部的一个隐秘地点开始培训乌克兰士兵和情报人员,内容包括如何使用热兵器、伪装技巧、地面导航等。CIA还派人前往乌克兰东部交战前线,向乌克兰武装提供建议。美国国会2015年的预算案原本设有专门条款,禁止向亚速营提供武器、训练或其他援助。但五角大楼向众议院施压,最终取消了这一条款。

从2016年开始,亚速营开始政党化,将自己的党定名为“爱国者党”,并在司法部注册。

乌克兰军队和“亚速营”真能切割吗?2020年时,美国智库“大西洋理事会”刊登了一名乌克兰学者给“亚速营”洗地的文章,他宣称“亚速营”不是“民兵组织”,而是“归乌克兰内政部领导的正规军事力量”。他甚至还反复强调说“亚速营”是乌克兰官方架构的一部分,不是独立于政府的。

所以说,“亚速营”不是什么民间组织,他们是有正式编制的,实际上他们直接受乌克兰政府和“元首”指挥,和乌克兰军方相比,亚速营说不定身份更“高”一点。这波不是国防军杀冲锋队,其实是国防军杀了党卫军。

乌克兰政府军里面就没有新纳粹分子吗?前几天一位德国记者采访了乌克兰军营,他惊奇地发现,整个乌克兰军营中到处都是纳粹标志,这让这位德国记者恍若隔世。

他们的“战斗方式”也非常纳粹法西斯,比如说拿平民做肉盾,阻止平民离开战区,公然射杀离境的乌克兰平民和外国人,甚至殴打印度、非洲留学生,逼着黑人拿枪去和俄军战斗。

下图是被俘“亚速营”分子身上的纹身“suum cuique”,本意为“各得其所应得”,但在二战期间,这句话被德国纳粹用德语写在了魏玛布痕瓦尔德集中营入口处。在这个集中营德国纳粹共杀害了5.6万人,用纳粹的语境延伸出来,也就是“劣等民族”就应该被消灭。在乌克兰新纳粹眼中,乌东俄族正是“劣等民族”。

“亚速营”早已不是乌克兰的纳粹毒瘤,而是全世界的纳粹毒瘤了,在2019年,乌克兰“亚速营”头目塞里希.菲利莫诺夫等人就来到香港,现身旺角及尖沙咀暴乱现场,和暴乱分子站在一起,煽动分裂和对抗。

“亚速营”甚至已经开始反噬欧美,他们开始为全世界“白人至上”种族主义者培训成员,2018年,美国白人至上团体“雄起运动”创始人隆多及另外两名成员前往欧洲,与“亚速营”成员“联谊”,FBI调查发现,亚速营参与培训美国种族主义分子。2019年,澳洲白人至上主义恐怖分子塔兰特对新西兰基督城多所清真寺发动血腥袭击,导致51人惨死、40人受伤。他在社交媒体上直播行凶过程,其衣服上明显带有“亚速营”的标签。

这波属于养虎为患、养鬼吃人了。

乌克兰政府军动手杀“亚速营”,只怕未必只是“切割”,而是在杀人灭口,毁灭某些证据。

user avatar

老马来给你捋一捋,当年纳粹在乌克兰做过什么,你就知道这些亚速营的家伙,甚至那些乌克兰军队里的纳粹分子,已经不是一句数典忘祖能形容的,简直是狼心狗肺的衣冠禽兽。至于这次被清洗,那绝对也是纳粹老一套手段了。

首先,你需要知道,乌克兰新纳粹们最常举出来的标志都代表什么。比如下图和下下图

这个是二战期间SS14“加西利亚”师的标志,货真价实!

搞笑的是,SS头子希姆莱当初坚决拒绝任何带有乌克兰,或者乌克兰人的称呼加入这个师的称谓,而且一开始,这个师只招收加利西亚人(也就是利沃夫那块),因为加利西亚历史上是奥匈帝国的领土,多少和日耳曼有些关系,免得被乌克兰“低贱”的斯拉夫称谓沾染。

所以今天乌克兰人竟然把这个符号打在大街上,真是让人啼笑皆非。

至于下图左边黄旗子上的符号,我觉得,但凡有点历史知识的人,都知道是啥了。

是北欧传统的狼钩标识。代表了Schutzstaffel,也就是SS,你以为两个S靠的近一点,大家就看不出来了?

所以亚速营的标志,就是纳粹,如假包换的法西斯。

好了,符号说完,讲讲纳粹当年在乌克兰干了啥吧。

2020年6月份,乌克兰总理Denys Shmyhal自己说,乌克兰政府估计,整个二战,乌克兰死了超过1000万人!

看看下面这些密密麻麻的点点吧,每一个点代表了一个集中营,德国人入侵后,大批的集中营在西乌克兰和中乌克兰建立。

为什么?因为西乌和中乌犹太人多,波兰人多。

整个二战期间,德国在乌克兰杀害了超过100万犹太人。好吧,如果说杀犹太人是德国人追求的,那么剩下的900多万乌克兰人是怎么死的呢?不可能是俄国人杀的吧。德国人的集中营,关押的不只是犹太人,还有波兰人,乌克兰政府精英(不愿意合作者),游击队员,同情苏维埃者等等。

从1941年夏到1944年春,德国从乌克兰掠夺了501.6万吨同样的谷物。乌克兰还给帝国提供了413万吨的饲料,95.2万吨的油籽,56.3万吨的牲畜肉类,10.7亿枚鸡蛋,2万吨油脂,20.6万吨黄油,328万吨土豆和40.1万吨糖类。这些产品质量不逊于纳粹德国另一个粮仓:法国出产的农作物,而且数量上某些品种还要多很多。

二战法国和乌克兰对德国农业供给的对比图

配给制下,德国最低标准的肉类,脂肪等供给,相当于乌克兰和法国最高等级的供给。虽然下图法国在面包和土豆供给的最高标准上比苏联占领区低不少,但是考虑到德国在法国占领当局较为宽松的态度,以及大范围黑市的存在,法国人还是可以有不少途径弥补热量摄入的缺失。而集体农庄制度下,去趟镇子都要审批的乌克兰农民,靠的只能是自己和占领者的“仁慈”了。

法国和苏联沦陷区的配给热量对比图,和德国本土比差远了

纳粹德国的工业“大统领”施佩尔上台后,配合“伊万计划”,规划在东部征调大批的工人和劳力补充到帝国各个占领区,充实劳动力体系。“劳务派遣总全权代表”(General Plenipotentiary for Labour Deployment)弗里茨·绍克尔 (Fritz Sauckel)1942年5月汇报,他和他的劳务派遣部已经在东部“征集”了160万人,其中120万人来自乌克兰和南俄地区。到了1943年1月,征集劳工的数字增加到了180万平民和80万战俘,绝大部分来自于乌克兰。纵观整个战争期间,共有310万苏联平民(包括妇女和儿童)被强征到纳粹德国各个地区进行苦役,其中170万人来自乌克兰。乌克兰当地557座钢铁相关的工厂中,雇佣了8.6万名这种“强征人员”,另外有6.5万人(包括8200名战俘)被强制调往顿巴斯煤矿下井作业。

下面,老马直接引用一些1943年德军在乌克兰战斗时,当地老百姓和苏军战士的回忆吧:

“那些德国人是真正的魔鬼。我知道战争有自己的法则,但是那些德国人,他们是奔着平民和儿童来的。我在Marina Gorka(玩钢铁之师2的筒子应该对这个地名很熟悉)附近的一个村子目睹了我一辈子都忘不掉的噩梦。五六十个孩子,大概9-13岁的样子,被德国人用铁丝网围在村外,他们几乎都没有衣服穿,受到了严重的虐待,又累又饿,几乎都站不稳。德国人要求我安抚他们(作为牧师),我有什么办法?孩子们大哭着告诉我,德国人把她们的父母都抓走了,还要抽他们的血。我作为一个活了快70年的人,我从未见过这种悲惨的场景。我只能抓住他们的手,和他们一起祈祷。最终,这些孩子都被德国人杀害了,他们的内脏被取出来研究,血也被抽走了。周围墓穴中都是孩子们的尸体。” -内姆舍维奇,博布鲁伊斯克(白俄罗斯-乌克兰交界地区的城市)的圣.尼古拉斯教堂牧师,在战后审判德军战犯时的证词。

在乌克兰顿涅茨地区战斗的296师官方文件里明确记录了师长对于下面士兵的命令:“所有收获的作物,要么带走要么毁掉,特别是那些住宅,一定要毁掉。毁掉的手段主要就是烧!爆破必要时再用,用在不能烧毁的地方。。。。。。所以的资源必须运走。。。。所有不在前线的士兵,每天的任务是拔100颗土豆,从早上开始做。。。。到1943年8月9日晚上前,我不想看到防区内还有任何一片没有被清理过的土豆田。”“8月17日,最新命令:对于没收获的谷物和荞麦,要尽快割掉或者碾掉。对于列出来还没有烧掉的村镇或者居民点,要全部烧掉。”类似的命令,其实只要细心找,还是蛮多的。

德军官方记录,他们从顿涅茨地区掠夺走了20万头牛,27万头羊,15.3万匹马。从斯大林诺到基辅,3000列火车正如蚂蚁搬家般,一点点将无数物资运送到第聂伯河西岸。在德军撤退时,他们从当地居民手中征用了4万辆马车用于驮带物资。

德军自己倒是留下了不少当年纵火的影像,成为了绝好的证据

1943年8月底到9月初,德军开始从乌克兰东部全面撤退,他们彻底贯彻了焦土政策,将所有能覆盖的地方,全部摧毁。

六十六近卫步兵师(参加了哈尔科夫-别尔哥罗德攻势,追击德军到9月下旬)的一个迫击炮手曼苏尔.阿布杜林(Mansur Abdulin)回忆录里写道:“在水井边,躺着浑身赤裸的妇女还有未成年女孩的尸体。我们用自己的雨衣覆盖了她们的遗体,大家沉默着继续前进”,“在灰烬的尽头,我们看到了一个近乎鬼魅般的女性身影,突然出现在烟雾中,又以同样的方式消失了。。。。长到腰部的灰色浓密的卷发表明她还很年轻。 她的皮肤像是覆盖在骨头上的羊皮纸一般苍白粗糙。尖细的鼻尖,深陷的眼眸,无助低垂的瘦骨嶙峋的胳膊和腿,让我觉得她像是从另外一个世界中走出来一样。我们害怕问她任何事情,因为她的眼中几乎没有亮光。一名年长的步兵将水倒进玻璃杯中,端给她。她用颤抖的纤细手指接过杯子,慢慢喝了下去。然后她把空杯子还了回去,一个字一个字地说:“谢谢叔叔,但是你们来晚了。” 说完这句话,她就倒在了离她最近的步兵的怀里。。。。。。我们意识到她已经死了”

阿布杜林形容,最可怕的事还是碰到那些在村子外等着他们的居民,只不过不是活人,而是遍地的尸体。阿布杜林形容那些场景:“每个红军战士都抽泣着,哽咽着,充满了复仇的愤怒”。

一个德军士兵给他老婆的信里面这么写向第聂伯河撤退的过程的:“河的另一边,所有东西都在燃烧。我们之前撤退过的地区,所有的城镇和村子都被点燃了,甚至那些小房子也要被烧毁。大建筑我们就把它们炸毁。要确保俄国人来了后,除了一地的残垣断壁,什么也找不到。他们将无法利用这里供养军队。真是一幅美丽而残酷的画面啊。”

伊万.莫尔尼科夫(Ivan Melnikov 步兵团侦查员):“太惨了,我曾经看到过几十间房子在那里燃烧,周围散落着一堆尸体,都被烧过了。最好别告诉那些不见了的人是在屋里被烧死的。” “夜晚很冷,我们没有地方过夜。几乎所有的村庄和房屋都被撤退时的德国人烧毁了。相信我,在6-8度的温度下,即使在干的地面上,人几乎都不可能睡着。”

费奥多尔.斯莫尔尼科夫(Fyodor Smolnikov,9月29日的日记):“我们在追击那些天杀的德国人,但是他们跑得太快了,我们见不到他们的人影了。他们把所有能带走的都带走了!”

艾萨克·科比良斯基(Isaak Kobylyansky,步兵排排长):“整座城市(指斯大林诺)都淹没在火焰中。德国人在撤退时,把城中心数百座建筑都点燃了。上百名残留的居民就站在街边迎接我们,他们的背后是燃烧的建筑。一个灰胡子的老头让我印象最深刻,他不断的膜拜我们,认为我们是上帝的天军。”

苏军某段不知名战士的记录:“当你身处一片被遗弃的地带时,那种感觉很奇怪。没人一个人,只剩下被遗弃的猫狗。猫狗因为长时间没人喂,狂吠着,它们都饿疯了。”

“这些儿童的眼里充满了恐惧,疲倦和暗淡,我问(其中一个小孩):“你的爸爸呢?”“死了”他回答道。“你的妈妈呢?”“也死了”“那你有兄弟姐妹么?”“我有一个妹妹,她被德国人抓走带到德国去了!”“那你还有亲戚么?”“没有了,他们都被烧死在有游击队的村子里了。””战地记者瓦西里.格罗斯曼,1943年9月,跟随近卫七十五步兵师向第聂伯河前进途中的采访。

曼苏尔.阿卜杜林(Mansoor Abdullin)是苏军近卫六十六步兵师的一个大头兵。他日后描绘了自己29日清晨进入克列缅丘格的情景:“我们进入城市后,解放了一所集中营,里面关押着上千名苏军战俘,游击队员和地下工作者。他们被残忍的虐待和残杀。德国人把一些人用铁钩子挂在门上和柱子上,仅仅为了娱乐。刽子手一般都是弗拉索夫分子,他们吊死了数以百计的人。。。。。。我在大街上看到了另外一幅恐怖的场景。一群男人和女人用粪叉,耙子等赶着一群纳粹分子和弗拉索夫分子来到一个大坑前。这些妇女愤怒的用乌克兰语喊着什么,我一点也听不懂。他们将这些法西斯推进了大坑,有些弗拉索夫分子是被丢下去的。有个家伙哭喊道:“求求你,发发善心!”女人们大吼道:“善心?你当我们是什么?小猫小狗么?把他推下去!”。。。。。。。。城里面到处是地雷。我们临近连队的一个人在屋里捡起一个巴拉莱卡(balalaika-一种俄国传统的弦类乐器),结果引爆了地雷被炸死了。和他一起被炸死的还有17个其他小伙子。。。。。我和一个中尉在街道上比赛骑自行车,但是我有些疲倦,于是停了下来想往回走,结果中尉骑过我不远,一阵剧烈的爆炸。浓烟散去后,没有中尉的人影了,也没有自行车了。。。。。。”


看看纳粹做的这些事,你还会认为,作为一个正常的乌克兰人,应该感激纳粹么?崇拜对自己的国家和人民犯下滔天罪行和血腥杀戮的人,这还能用数典忘祖形容?这简直禽兽不如啊。

至于卸磨杀驴,杀人封口,这活的话,希特勒表示:我熟,我当年就是这么做的。

恩斯特.罗姆默默地点了个赞(不熟悉这段历史的,可以去搜“长刀之夜”)

当然,希姆莱表示,这都是我们SS最熟悉的活了,下黑手,铲除后患,封口,都是轻车熟路的活。

所以,崇拜SS的“亚速营”也别抱怨,既然你们老师祖爷都这么说了,你们就安心去吧,地狱里天天都是战争,使劲打,别松劲。

打个广告:第聂伯河更新到系列5了,会继续更新下去,看看是我先写完,还是俄乌战争先打完。





user avatar

古有纳粹党枪毙清洗冲锋队,今有乌克兰导弹处决亚速营。可谓传统。(误)

对于乌克兰基辅政府来说,在全球寻求国际社会支持是很重要的。而这需要大义名分。俄罗斯乌克兰都在强调大义名分,一个说自己反抗帝俄侵略,一个说自己反抗北约扩张。

而亚速营存在,可谓猪队友添乱。法西斯杀人放火无恶不作,乌东虐杀平民和降兵万人坑,还被西方记者捅了出来舆论哗然;猪油子弹恶心车臣武装,直接得罪了整个伊斯兰世界,这次俄乌战争基本上没有一个穆斯林国家跟随西方制裁俄罗斯;俄罗斯趁机打起了反法西斯的大义名分大旗,所谓师出有名。

【【纪录片】【熟肉】DONBASS(顿巴斯)法国记者版-哔哩哔哩】

而亚速营等乌克兰法西斯二鬼子武装,虽然对付平民降兵是野蛮残忍,但乌合之众打仗是废物一点不行,面对俄军机械化钢铁洪流是一败涂地,没有什么战绩,泽连斯基还得从国外招募雇佣军外籍兵团;不听话,基辅政府说啥命令不执行,像个军阀指挥不动;但要钱要枪要物资可是来劲的很;不服管就罢了,还公然袭击乌军高级军官。你但凡有点用,也不至于一点用都没有啊。(滑稽)

正面例子,同样是军阀,车臣武装小卡德罗夫就会来事。对于莫斯科中央对于普京大帝是忠诚听话,遇到战争当先锋表忠心;能打仗,对内把车臣镇住杀的恐怖分子人头滚滚,不敢呆run去叙利亚,对外跟随俄军东征西战立下了赫赫战功;知道道上规矩,虽然这次俄乌战争,车臣人穆斯林面对异族异教徒军队平民(乌克兰人基督教),而且还有猪油子弹侮辱挑衅,军纪良好也没做什么出格事(做了早就被西方大肆宣传)甚至帮助乌克兰平民。

【特种部队协助难民撤离还送吃喝 车臣首领喊话乌当局“别躲地堡里”-哔哩哔哩】


如果亚速营别整那些法西斯破事儿,基辅政府也不至于光速切割;如果亚速营有点用,像当年阿富汗战争,格罗兹尼巷战等能把俄军打的吐血,那基辅政府也会重用;如果亚速营不能打但是听话,那现在危急时刻,基辅政府也不至于撕破脸。一群又坏又菜还不听话胡整的兵痞子,基辅政府发动清洗是必然。

user avatar

说明俄军一直以来的克制不是没有效果的,乌正规军和恶贯满盈的亚速营在被包围的马里乌波尔产生矛盾了。

对于乌正规军来说,一旦大事不妙或者被包围,自己是可以投降的。但是亚速营是上了俄军黑名单,是普京要求的三大政治目标“非军事化,去纳粹化,不加入北约保持中立”中的一大任务。

去纳粹化最重要最首要的任务就是消灭亚速营。而亚速营除了14年到现在的各种屠杀之外,在这次作战中拿平民当人质,枪毙和虐待战俘的行为也非常反人类。

所以俄军不太可能会放过亚速营,在哈尔科夫的53旅已经直接战争肉体消灭,那么马里乌波尔作为亚速营的老巢可能会迎来俄军凶猛的攻击。

这种时候乌军肯定不想和亚速营同等待遇,而亚速营的纳粹必然要施展末日的疯狂,任何反人类的战术都可能实行,这必然会导致乌军要和亚速营划清界限,无论从利益还是道德的角度都是。

所以出现这一幕一点都不奇怪,乌军毕竟不想跟着亚速营一起陪葬,再坚持一下,不行就投了,反正在俄军那边也都是一家人,无所谓。

user avatar

这个事件其实就几句话,亚速营先干掉了乌军的领导,乌军导弹干掉亚速营几个武装分子,但是我认认真真看了十分钟。总结地说,乌克兰军队与亚速营之间一定可以有不可调和的矛盾,具体是什么呢,我猜是俄罗斯方面强调对亚速营赶尽杀绝,却可以放过乌克兰军队。这样的极差瓦解了双方的团结,让亚速营彻底丧心病狂了

user avatar

因亚速营不服军令,遭乌克兰政府军导弹轰炸指挥部,消灭20多命武装分子,这件事情相当于杀人灭口和乌克兰政府军报复的综合。

前有乌克兰军队与“亚速营”发生冲突,乌克兰“东方”战役战术集团军指挥官尤里·索多尔身负重伤,被直升机从马里乌波尔紧急撤离。顿涅茨克民间武装发言人爱德华·巴苏林当时称,索多尔受伤是因为乌克兰军方和“亚速营”行动未能协调,后者在乌克兰的一个检查站向索多尔的汽车开火。

最新消息,索多尔中将已身亡。索多尔中将曾让亚速营不要绑架平民做肉盾,避免落下口实,引发了亚速营对其不满。由此可见,乌克兰政府方面安排连环杀人灭口,索多尔中将极有可能知道某些内幕,遇袭后身亡,对很多事情将死无对证。乌克兰美国人组成的政府对乌军高级将领也并没有当做自己人,不过是实现北约东扩的棋子,拿来作为对付俄罗斯的工具。新纳粹无疑是乌克兰颜色革命的主力,是现今这个乌克兰政府组成所依赖的关键,乌克兰政府军打掉“亚速营”指挥部,也是杀人灭口的一部分,关键是索多尔中将被干掉,然后利用乌军看不惯“亚速营”不听指挥,干掉杀害索多尔的“亚速营”知道内幕的人,一气呵成似乎就天衣无缝了,即使你看出门道了,也拿不到证据。

“亚速营”类似的新纳粹在乌克兰的猖獗,乌军里也存在,网传有记者拍摄到乌军军服或头盔上,有纳粹标志,普京这次下令发起的特别军事行动,具有正义的理由,乌东究竟发生了什么?大家应该知道一些就里。乌克兰这个美国人组成的政府,究竟在乌克兰干了多少反人类的事情,国际社会的欧美发达社会,为何如此遮掩乌东发生的新纳粹干的事情的新闻?为何欧美支持反人类分子呢?实锤的事件,一次一次地发生着,联合国通过反纳粹法案,美国和乌克兰两国拒绝反纳粹而对抗全球。美欧这种反应,实际上打碎了许多人的梦想,人权、民主自由高大上的口号背后,隐藏着多少罪恶?

俄军的特别军事行动,有可能解开乌东地区骇人听闻的纳粹事件了,这时候,发生的怪事将会增多,随着时间的推移,事情将会发生变化。北约说不派一兵一卒支援乌克兰,现在大家看到的是北约和欧盟在积极支援新纳粹的乌克兰政府,还有派出志愿兵。新纳粹在欧洲,死灰复燃,最终会损害谁?

user avatar

怕不是为了灭口,有人猜测亚速营背后是美帝直接指挥。任务就是各种挑衅逼迫俄罗斯出兵。其实不止亚速营,乌军站前表现就很不正常,各种炮击顿巴斯地区平民,还越境进入俄罗斯,表现的就很像“独走”

user avatar

过去几天俄乌谈判,但是乌克兰还是暗流涌动。有个在乌克兰的美国人(也可能是拉美人)直播时候说,因为他几天前的一次直播说泽连斯基政权是邪恶的(因为给平民发枪,不让成年男子离境,把军事设施设置在社区等行为),结果被俄罗斯媒体转载了片段然后就收到了死亡威胁,有人悬赏15000美元的比特币要他的人头。本来他当是玩笑,结果前两天有几个看上去是军人的人来了他的酒店,他正好在外面抽烟,等他要回酒店的时候,前台老板娘用他听不懂的俄语冲他喊了一通,然后还把他推到酒店外。后来等他再回到酒店,上网就发现乌克兰现在一些小城镇里的亲俄官员有被暗杀的。例如一个只有18600居民的小镇市长struk就在3月1日被绑架,然后被发现被子弹打穿心脏。这事儿《每日邮报》报道了。

——————

法国记者Kristel Nean的自媒体Donbass Insider发了最新一期视频,其中就有对乌克兰纳粹的控诉。节目大致内容是采访了几个Bougas(顿涅斯克地区的一个小镇)的居民。当地的乌克兰军队2月21日撤走,临走时候抢光了所有超市里的食品、水和燃料,还好俄罗斯军队和当地武装力量24日正式“解放”(按当地居民说法)了Bougas,向躲在地下室的居民发放了饼干等基本补给。

有位当地老人接受采访时说:他们曾经也有自己完美的生活,但西边的乌克兰用GRADS(另一位法国记者Anne-Laure Bonnel在2015年的纪录片里提到的一种乌克兰使用的武器装备)把他们的一切都炸了。乌克兰军队甚至把GRADS安装在学校里。老人提到自己似乎依旧生活在二战年代。而事实上,他本人就出生在二战时候苏联境内的地下室,并在地下室度过了整个童年,现在他不想让自己的孙子和他一样也在地下室里度过童年。

节目另外还采访了一个当地武装力量成员。他说自己是完全志愿参加保护地区的部队。实际上,他来自乌克兰西部,因为他父母家在那边。但现在他在顿涅斯克娶妻安家,本来这是个安宁的地区,但有一天那些像德国纳粹那样的法西斯就来了,“你们可以自己去看看他们在基辅干了什么,就像所有的希特勒支持者一样,他们在那边行着纳粹军礼互相打招呼。他们带着十字臂章,他们就是纳粹。”

最后这名军事人员说道:“我当然知道乌克兰还有很多正常的老百姓,他们人很好,和和善,他们也不喜欢战争。但可能他们并不知道这里发生的一切。”

————

今天法国LCI直播里面出现邀请嘉宾现场反水的事件。电视台连线了一个生活在法国的乌克兰人,准备听她控诉一下普金

和俄罗斯,结果老大妈开口把喜剧演员骂了一通,还说乌克兰其实根本不算民主政府

,因为演员总统关了四家反对派电视台,还暗杀过几个反对派的记者。结果现场主持人嘴硬说或许有记者被杀有电视台被关,但这不能说明乌克兰不是民主政权。毕竟喜剧演员是民选的总统,然后嘉宾就给了个确认:这是个民选的傀儡总统。还说其实基辅民众蛮希望俄罗斯打进来的。

看了下原文现场,如果懂法语应该对当中主持人有一句话真让人觉得心寒:parce que des gens sont morts en Ukraine. alors……(旁边有人提醒他还有顿巴斯

) voila en Donbass si vous voulez, et partout……“因为现在乌克兰很多人死了,所以——好吧,如果您坚持,还有顿巴斯地区……”仿佛是很不情愿把顿巴斯老百姓的死亡加入到话题的样子,而且加入的方式又那么的轻蔑,加入后又不忘强调其他乌克兰地区(但事实上之前几年主要的战乱都发生在顿巴斯)。

————

补充一下这个记者口中被西方媒体无视的视频:起因是26日当地11点左右,距离前线大约15公里(按照居民的说法)的一个社区里的学校遭到乌克兰军队的炮击,当场死了两名教师。另外还有一颗炮弹掉在一家人家的天井里但所幸没有爆炸。

现场有记者采访一个幸存的老年妇女,有几句话回答的特别心酸。

记者:为什么乌克兰军队会射击这个学校?

大妈:射击学校?我们不知道为什么?他们朝这个地区射击了八年,尤其对着这个学校。八年来我们一直生活在地下室。我们从2015年开始就只能坐在一楼或者地下室。

记者:这里有没有军事设施和士兵?还是只有居民?

大妈:当然,这里哪有据点。请睁眼看看周围。

大妈:所有人都在电视上发言,美国人,德国人,所有欧洲人,我知道我们就是新闻本身。我们想要活在和平的环境,可电视上的讨论在这里起不到作用,没人能解决问题。虽然这里的居民每天承受着成为射击对象,但突然有一天,他们说,而且只会说,看看看,乌克兰被打了。可实际上谁在这里制造爆炸?乌克兰!可突然大家都在谴责俄罗斯,都是莫斯科的错。

记者:看到俄罗斯出兵帮助你们对抗乌克兰军队你感到高兴么?

大妈:他们不是来帮助我们战斗的,他们是来保护我们,同时保护自己的。

最后有几个现场被炸死的教师的镜头,虽然打了码,但还是不适合放上来。只能说希望俄乌双方尽快回到谈判桌,在美国人少插手的情况下(看样子欧盟其实也不希望乌克兰战乱),达成对老百姓最好的和平方案。

——————

转一个自己看到的最新消息。不是说有个法国记者披露乌克兰在攻击自己平民却没有西方媒体愿意报道么,这个法国记者名字叫Kristel Nean,开了一个自媒体名字是Donbass Insider ,应该是长期报道顿巴斯地区情况的。这个频道你进去会发现,比起cnn那些拿着话筒悠闲跟着军队的记者,她带着钢盔穿着迷彩服,更像是真正走在一线战地。

在26日她自己录了一期视频,阐述了从她角度观察的关于这次战争的信息。她觉得俄罗斯这次出兵其实也是无奈之举。因为2014年开始乌克兰开始不停炮击顿巴斯地区,经过多方调停到2015年,即便俄罗斯、法国和德国出面(法国和德国其实一直希望乌克兰停火的)和乌克兰签了明斯克协议2,但乌克兰方面没有任何迹象遵守这份协议。而且同时乌克兰把加盟北约写入宪法,还准备退出布达佩斯协议即恢复核武器。这样俄罗斯就只有三个选择,一个就是现在出兵,也就是普金所谓的给他去军事化,而且会进一步引发西方谴责和制裁。第二个就是西方希望的那样只是口头上谴责,等到乌克兰拥有核武后再发生冲突,那么不管届时乌克兰有没有进北约,很有可能造成核战争,第三个就是俄罗斯自己躺平,等着自己最后被分割成几个小国。很显然普金最后选择了对俄罗斯来说伤害最小的方案,就是现在出兵。她这里提到的一个观点就是:显然西方一直的行动在他们角度是在维护自身的利益和民主人权,但却踩到了俄罗斯的红线。

另外,这期视频她还介绍了一些战事进展和信息。因为普金的目的是去军事化,并不希望造成平民伤亡,所以俄罗斯军队的行动一直比较缓慢。而另一方面,乌克兰政府似乎无时无刻都在准备把平民拉近战争,比如把装甲车停在居民大楼,把高射炮设立在社区的足球场,而且还有装甲车撤退时嫌前面私人轿车挡路所以直接碾过去的事情发生。

另外还专门提到了乌克兰政府给居民发放枪支的事。虽然官方报道领枪支的时候必须出示乌克兰身份证,但实际操作的时候很多没有出示证件的人也能分到枪支,而且这些枪支有一部分现在已经出现在了黑市。更重要的是,因为局势紧张,很多有枪的人看到别人在打电话,或者作出一些让他们觉得奇怪的行为时,就会开枪射击。现在基辅等地的一些枪响其实都是乌克兰人在打乌克兰人,因为俄军还没有到。而这些平民的互相射击(有时候会加上乌克兰警察)最后赢的一方一般都会说被打死打伤的是俄罗斯特工。

这个记者还专门提到,乌克兰平民现在躲在地铁里面度过了几天恐慌的日子,但同样的恐慌顿巴斯地区的平民经历了8年。但西方从来没有制裁过违反明斯克协议的乌克兰(之前发的时候写错写了俄罗斯,现在改了),哪怕签协议的时候有德法两国作为见证。甚至西方媒体都没有进行过什么报道,反过来却热衷于炒作“乌克兰战士告别家人抵抗俄罗斯”。

最后有这样一段话:……et que vous (les occitentaux) accepterez le fait que votre period d'hegemonie est termine. le monde est multipolaire. Et non, vous n'avez pas le droit de parler a la Russie et a la Chine ou d'autre pays comme s'ils etaient vos clebard. La falloir que les occidentaux apprennent a discuter avec les autres pays d'egal a egal. D'arreter d'aller foudre la merde avec des revolutions de couleurs du financement d'ONG et d'autres merdes pour les foudre le bordel et le chaos chez les voisins que chacun s'occupe de ses affaires internes je pense que d'autres pays a bien assez a faire sans les foudre le wai les autres.

大意是:你们(西方)必须接受一个事实,你们的霸权时代已经结束了,世界是多元的。你们没有权利对俄罗斯、中国、或其他国家像对着一个下属一样说话。你们必须学会和其他国家展开公平平等的对话。不要再搞什么ONG财政支持下的颜色革命或者其他幺蛾子

去在邻居家里制造混乱。因为每个国家都有属于自己的内部事务,我觉得他们有能力处理好这些事务,只要没有人去捣乱。

user avatar
俄乌谈判乌方代表团成员:双方满意目前谈判进程
俄乌谈判乌方代表团成员、乌克兰人民公仆党议会党团主席阿拉哈米亚表示,双方均满意能够互相听取对方的立场,并开展积极讨论。他表示,目前唯一无法同俄方达成一致的是克里米亚问题以及承认卢甘斯克和顿涅茨克独立。


非军事化和去纳粹已经不是问题

user avatar

27号立的Flag...


user avatar

俄罗斯:也谈不服军令&叛国&背叛革命&背叛政府&背叛共产主义





1991年8月19日,为阻止新联盟条约的签订,苏联国防部部长亚佐夫、克格勃主席克留奇科夫等人策划发动了政变,软禁苏联总统戈尔巴乔夫,成立了紧急委员会以接管国家权力。

这是上一篇文章说到的,继续往下说。

政变不可能一帆风顺,尤其在1991年的苏联。反对紧急状态委员会最为坚决和激烈的,是以叶利钦为首的俄联邦领导人和俄罗斯民主派,他们是反政变的领导者和主力。

这场政变成败的关键,其实就是紧委会与叶利钦为代表的俄联邦民主派的对决。

看双方是如何交锋的。

得到政变消息,俄联邦领导人迅速聚集到叶利钦位于阿尔汉格尔斯克的别墅里商量对策。

他们首先决定的是起草告人民书,并利用别墅的传真设备发送出去。

然后,叶利钦打电话给空降部队的第一副司令格拉乔夫,提醒他注意他们之前曾有过的谈话。

这个谈话是指在不久前,叶利钦视察图拉空降师时问格拉乔夫:如果合法选举的政权受到威胁,出现某种恐怖阴谋,可以依靠军队、指望你吗?

格拉乔夫当时的回答是:当然可以。

格拉乔夫参加过阿富汗战争,获得过苏联英雄称号,1986年获得少将军衔,1991年被戈尔巴乔夫破格提升为国防部第一副部长。

在政变中,格拉乔夫是进入莫斯科军队的主要指挥官之一,能得到他的支持对叶利钦至关重要。

面对叶利钦旧话重提,格拉乔夫并没有回避,经过片刻沉默后他答应派一个连去别墅保护他们。

虽然只有一个连,但这意味着格拉乔夫是可以被争取的,这对叶利钦是个重大利好,在这个基础上叶利钦等人可以进行下一步行动。

在紧急状态委员会这一方,对叶利钦的这番动作毫无所知,亚佐夫是国防部长,格拉乔夫也是他信任的部下,他完全没想到叶利钦和格拉乔夫会有旧交情。

紧委会想用谈判的方式解决问题,他们商定派出巴克拉诺夫、亚佐夫和总理帕夫洛夫为代表前往叶利钦所住别墅进行高级会晤,并派“阿尔法”特种部队与叶利钦的警卫进行了公开联系,保证会晤的安全条件。

但事情出现了意外,8月19日清晨帕夫洛夫血压急剧升高,会晤无法进行。

叶利钦要想控制局势,一直呆在自己别墅是不行的,他必须前往莫斯科才有可能做到。但叶利钦并没有军队的支持,兵权掌握在紧委会手里,如果紧委会不同意,叶利钦连他的别墅也别想离开,只要他们愿意,拘捕叶利钦也是易如反掌的事。

在一些资料中,会提到叶利钦等是如何跟紧委会斗智斗勇,克服诸多困难才进入莫斯科的。这其实是胜利者对自己的拔高,事实是确定会晤无法进行后,紧委会就把“阿尔法”小组和全部警卫撤离了,叶利钦等俄联邦领导人由别墅去到莫斯科白宫的路上并没有人阻拦他们,紧委会也根本没有制定任何拘捕叶利钦的计划。

这让人感到迷惑,紧委会已发动了政变,为何会如此放任最大的对手轻松进入最紧要的地方,是过于自信还是过于愚蠢?

多年后,政变主要组织者之一克留奇科夫的回忆道出了原因:

紧委会当时想走的是1981年波兰的老路:坦克上了街,人们害怕战争,一天就断然结束了全部行动。可是现在,坦克是自己的,人们不怕。

与紧委会相反,俄联邦领导人们的动作极具效率。8月19日9点,他们乘车来到俄联邦议会所在地白宫。白宫大楼旁停着塔曼师的坦克分队和图拉装甲师的装甲车。大楼里有大量的隔离房间、地下仓库、地下出口,叶利钦决定以此为据点坚持下去。

除了与英国首相梅杰、美国总统布什通电话,派外长科济列夫经巴黎去美国外,他也做了最坏的打算,即一旦白宫陷落就成立流亡政府。

19日上午,叶利钦签署了一系列命令,主题只有一个:宣布紧急状态委员为是违法组织,它的一切命令都是不合法的,在俄罗斯领土上无效,执行其指示的人要被追究刑事责任。

叶利钦认为克留奇科夫是紧委会中最危险的人物,在中午举行完记者招待会后,他立即用专线电话与克氏通话。叶利钦对克留奇科夫说,紧委会的行动可能造成不可估量的牺牲。克氏回答说:不会造成伤亡,这是纯和平的行动,武器里没有弹药,没有下达战斗任务,只是维持秩序。

虽然军队在表面上看来确实如此,不过叶利钦并不相信克氏的话,对他而言,还有另一个非常重要的人物:卢基扬诺夫。

前文提到过,卢基扬诺夫是苏联最高苏维埃主席,如果最高苏维埃赋予紧委会的行动以法律效力,那紧委会就名正言顺掌握了苏联的全部军队,要是各共和国首都被军队控制,叶利钦再想翻盘就难于登天。

叶利钦派西拉耶夫、哈斯布拉托夫和鲁茨科伊前往卢基扬诺夫所在地,给他带去一封备忘录,要求卢基扬诺夫公布戈尔巴乔夫的健康状况真相和其所在地、立即召开苏联最高苏维埃会议、取缔非法的紧急状态委员会。

这个行动被认为相当危险,很可能遭到逮捕或者其他更严厉的措施,西拉耶夫等人还和家人进行了生死诀别。哪知实际情况完全相反,他们不仅一路畅通无阻,而且受到茶水招待,完成任务后平静地返回了白宫。

卢基扬诺夫是反对联盟条约的,但他不是政变组织者,也不是紧委会成员,所以他虽然倾向支持紧委会,在实际动作上却无法做到与紧委会步调一致。

19日下午17时,卢基扬诺夫宣布将召开苏联最高苏维埃非常会议,批准在苏联个别地区实行紧急状态,但会议时间却被定在了8月26日。这个举动明显是支持紧委会,但实际意义却有限,给对手留下了充裕的行动时间。

当然,紧委会也并非一无所动,他们也采取了针锋相对的措施。

苏联代总统亚纳耶夫宣布撤销俄罗斯总统叶利钦在8月19日签发的四个命令。苏联内务部长普戈撤销了俄罗斯内务部长签发的调数百名军事学院武装学员进入莫斯科的命令;同日,莫斯科卫戍司令宣布在莫斯科实行宵禁。

从19日上午开始,军车不断在市内调动,控制桥梁及交通,并开向俄联邦大厦。

首批开进首都的,约有4600名军人,300多辆坦克,270辆步兵战车,150辆装甲运输车和430辆汽车。但示威群众也不断增多,形势逐步紧张。以白宫为中心,军车、军人和群众的聚集逐渐增加。

19日午后一点,叶利钦看到白宫窗外一辆坦克,一群人围着它与战士交谈。他自述“感到一种强烈的心灵撞击”,于是他走出大厦,站在坦克上宣读《告俄罗斯人民书》,宣称“以所谓的紧急状态委员会名义通过的一切决定在俄联邦境内被认为非法和无效”。

这一刻被照相机定格下来,这张照片成为叶利钦的经典瞬间。

正是在这一紧急时刻,叶利钦以勇气和坚定为自己塑造了作为民主派领袖高大英雄的形象,他的威望急剧上升。

在8月19日晚上到8月20日凌晨这段时间,发生了一件能决定整个事件走向的事情:苏联特种部队受命攻打白宫。

接受命令的“阿尔法”特种部队是苏军精英中的精英,成员全部是身手不凡的克格勃青年军官,并且全都是通过了严格考试后才得以跻身于这支最精锐的特种突击队,仅为世人所知的战斗,他们就参与过数十次,至于秘密任务那更是数不胜数。阿尔法战功显赫,名声在外,如果他们出手,白宫的守卫不是对手。

但这个命令最终没有被执行。

根据当时“阿尔法”小组副组长格罗瓦托夫说,8月19日,该组领导人卡尔普欣宣布接受紧委会命令,定于8月20日凌晨3时攻占白宫。这个小组评估形势后认为,白宫可在二三十分钟内占领,但大厦内有约500人的武装小组,会导致可怕的留学,于是这个命令遭到该小组20多名基层指挥人员的拒绝。

叶利钦也说,紧委会原打算8月20日晚对白宫发动进攻,后改到夜里两点,俄领导人甚至准备逃往美国驻苏大使馆。

但在事变结束后,这个说法遭到了克留奇科夫的否认,他反复说“确实没有这样的计划”,他们认为当时形势并没有达到危机时刻,所以在国防部举行的有内务部、克格勃代表参加的工作会议上,并没有作出任何以武力强攻白宫的计划。

事实上,形势在不断朝着叶利钦方面有利的方向在发展,强攻白宫或许是紧委会最后的机会。

到当天晚上10点半,以耶夫多基莫夫少校指挥的一个塔曼师坦克连,倒向俄罗斯议会一边,并开抵大厦周围。当夜,格拉乔夫派图拉空降师师长列别德将军来白宫探察情况。

列别德告诉叶利钦,停在白宫周围的8辆装甲运兵车将参加白宫的防御。这意味着格拉乔夫也倒向了叶利钦。

列别德还建议叶利钦:为了使您的呼吁有理有据,您应取得俄罗斯境内最高总司令的地位。苏联的最高总司令是戈尔巴乔夫,他现在去向不明,您作为俄罗斯总统有权统率俄罗斯武装力量。

一句话点醒梦中人,次日叶利钦即按照列别德的献计,宣布他作为俄罗斯总统“从下午5时起,开始接管俄联邦境内的武装部队,直到宪政机构和国家权力机构的活动完全恢复正常为止”,并要求部署在俄境内的苏军和克格勃部队,必须在原地待命,已调离的部队必须返回原驻地。

这样,叶利钦就具有了合法统辖军队的名义。

在这一步,格拉乔夫的作用就体现了出来,他率领的部队率先向叶利钦效忠,为军队作出了表率。

叶利钦事后说,像这样高级别的军人,既要指挥军队进驻莫斯科,领导政变的军事方面,同时却又支持民主派,是非常不容易的,是俄罗斯真正的幸运。

叶利钦对格拉乔夫的感激之情溢于言表,格拉乔夫对叶利钦有恩,叶利钦成为俄罗斯总统后也投桃报李,格拉乔夫被任命为俄罗斯国防部长。

到8月20日,走上街头的人越来越多,白宫周围集结了更多的人群,部队开始倒向白宫。莫斯科市长波波夫也发表声明,称紧急状态委员会是“反宪法政变”,一切支持反宪法的互动都将被追究刑事责任,形势对紧委会已越来越不利。

user avatar

讲几个笑话吧,亚速营政治主张之一,是推崇扩大乌克兰总统的权威,使之成为乌克兰武装力量总司令并承担政府首脑的职责,所以这次这事算卸磨杀驴吗?

第二,亚速营公开反对乌克兰加入欧盟或北约;但是,他们又非常期望获得西方在资金、武器装备与训练上的支持。在2017年11月20日,“亚速营”在媒体上洋洋得意的宣称,他们与美国与加拿大军队的军官代表团见面,安排接受训练事宜。

第三,而亚速营与美帝的关系,则始终颇为微妙,2014年,美国众议院曾经通过修正案,禁止对亚速营提供武器装备、资金以及训练上的支持;而在2015年11月,在美国国防部压力下,众议院国防拨款委员会解除了这一禁令;2017年,美国众议院再次禁止对亚速营提供支持;到了2018年11月,这一禁令又一次被悄悄取消。所以美帝到底是敌人的敌人就是朋友,还是政治正确最大?

第四,就像中东地区一些极端组织一样,亚速营活学活用西方体系,在Facebook等社交媒体上开设专业的招募页面,吸引外国人加入其部队,已经有来自俄罗斯、巴西、意大利、英国、法国、美国、希腊以及斯堪的纳维亚诸国的志愿者加入亚速营在乌克兰作战。其中他们尤其重视与美国极右翼新纳粹恐怖组织原子武器师的联络。在2019年,Facebook曾宣称基于“危险个人与组织政策”禁止用户支持该页面。但是在最近的俄乌战争中,基于“反俄大业”的需要,Facebook解除了这一限制。所以乌克兰这次招募的16000人,有多少人是亚速营的国际战士?

最后,该组织也是联合国人权事务高级专员办事处(OHCHR)点名,犯下违反人权与战争罪刑的武装组织。根据OHCHR在2016年3月提交的一份报告,亚速营为代表的乌克兰武装力量在东乌克兰犯下的战争罪行包括大规模掠夺、非法拘禁、拷打平民。

联合国人权事务高级专员办事处在2014年末、2015年初的另外2份报告中提及,“亚速营”与“顿巴斯”营有组织的对平民实施了强奸与其他性暴力行为,并对东乌克兰平民进行了电击、水刑,迫使被拷打人员承认自己是俄罗斯间谍。其他媒体曾报道“亚速营”无差别攻击任何说俄语的平民(虽然“亚速营”半数以上人员使用俄语)。

不过亚速营能有今天,可以说是乌克兰政府一手扶持起来的,该武装组织从乌克兰内政部以及多个来源(媒体报道称乌克兰寡头)获取资金,规定的士兵月薪为6000格里夫纳(约合人民币1254元),实际上士兵月薪约为10000格里夫纳(约合人民币2090元)。

所以套用我朝总理衙门的一句词,乌克兰这算是搬石头砸脚了?

user avatar

才打了一周就内斗了?哪怕是海湾战争和伊拉克战争也没有伊拉克正规军和共和国卫队之间直接动武内斗的情况。

顿涅茨克民兵和俄新社的消息可信度有限,确切的信息还需要等。但大概率内斗一直存在,只是马里乌波尔被围而导致矛盾激化了。

也许是这样,亚速营和一些其他的法西斯民兵表面上隶属于乌克兰内务部,实际上就是挂个名,是背后有第三方支持甚至实际上被第三方控制的极端组织,在乌俄谈判有所进展的情况下还想使绊子,据说甚至打死了一个乌军中将,因此被教训了。当然乌政府军自己纳粹化也很严重,因此哪怕是乌政府军和亚速营发生了大规模冲突,甚至消灭了亚速营主力,也不会使得俄军的战略目标发生任何动摇。

user avatar

乌克兰说的反攻,指的是炮口转向对着自己人轰吗?

user avatar





对亚速营是“新纳粹”定性有疑问的,可以参见下图。来自wiki


user avatar

可能是俄军和乌国防军间的交易,对于乌国防军来说这应该是投名状了。

能在今天复活新纳粹,美国真是煞费苦心了。

user avatar

亚速营这些纳粹组织干的反人类事情太多了,如果真被俄军抓住一些活口拖回国内的反纳粹大会搞公审,对乌克兰来说那场面确实不太好看,尤其是这些纳粹组织实际上是受乌官方背书的。

不过最大的原因可能是现在乌军方已经弹压不住这些纳粹组织了,现在不听乌军指挥的话,很有可能会搞出更多能被俄军记录的反人道罪行,这对于目前还处于卖惨阶段的乌官方相当不利。

唉,希望当地平民能多撤出了一点吧,至少纸面上说是有绿色通道了……

user avatar

换一个角度说吧。这个事件不论真假,是指明了乌克兰危机解决的一个方向,甚至是军政府成立的前奏。

俄方缓慢的进攻节奏,对乌军和民众处处留手,避免留下血债,一直口号是“反北约不反乌克兰,反纳粹不反乌军,反乌克兰政府不反乌克兰人民”。

所以解决乌克兰问题就要完成以上口号的三切割:切割乌克兰与北约、切割乌军与纳粹军(亚速营)、切割泽连斯基政府与乌克兰人民。

那么最适合的代言人,就是乌军。

起手式:乌军一边“坚持抵抗”,不溃败不投降,建立民族气节和在民众心中的地位,以“实力”证明自己可以保护乌克兰的主权和安全(基本成功,目前俄军并没有成建制歼灭乌军,难说其中有什么默契);另一边宣布与亚速营切割,甚至主动清理门户,将东乌血债全都算到亚速营头上,创造自己和俄罗斯的和解空间(有台阶,“顿涅茨克民间武装发言人爱德华·巴苏林当时称,索多尔受伤是因为乌克兰军方和“亚速营”行动未能协调,后者在乌克兰的一个检查站向索多尔的汽车开火。”乌军认下来就是一个很好地切割亚速营的契机)。

进一步:宣传“乌克兰人可以保护好乌克兰”->“乌克兰不需要北约”->“乌克兰人不给北约当炮灰”。并且默许俄军通过不伤平民、对安全通道撤离的民众予以帮助、善待并释放战俘等行为树立温和形象。乌军拿了里子,普京拿了面子。

收官式:切割泽连斯基政府关系。第一曝光泽连斯基和美国对亚速营的支持,对乌军下达种族清洗的命令(可以找那种“乌军拒绝执行,但出于忠诚没有曝光”的例子);第二如果泽连斯基的雇佣军入境了,必然存在军纪问题,会杀伤平民,乌军可以对他们进行警告、限制、甚至歼灭;第三威逼泽连斯基离境(甚至他可能已经离境了),推出抗俄英雄领导基辅,并完成和俄军谈判。

存在的问题:

  1. 这个军方代表选谁;要满足两个条件:乌族人,且没有东乌血债,最好有反纳粹背景,比如和亚速营有仇或者祖上有苏联红军英雄。那个被亚速营打得身负重伤的指挥官有种钦定的感觉,不知道伤势是否严重。
  2. 这个军方代表抗俄英雄如何塑造。军方和俄军不能打的太激烈,产生血仇,需要一个人一个事件树立军方的威信。我猜想会用亚速营祭旗,比如亚速营会绑架国内外人质负隅顽抗,乌军特种部队(或者穿着乌军军服的俄军特种部队)解除人质危机。如果喜欢文艺范,可以搞个单刀赴会,举着乌克兰国旗的将军用气场逼退敌军啥的。
  3. 军方代表如何在对俄问题上不卑不亢。历史的债,文的扔给泽连斯基这个外国势力扶持的买办政府,武的扔给亚速营,军方不是白莲花,但这个选出来的代表部队尽量没有东乌血债。完成以上三个切割后,普京会给足乌军面子,给乌军领导层极强的领导力证明。

不过信息还是太少,有没有对乌军组织架构比较了解的同学帮忙看看过渡军政府的门面人物谁比较合适

user avatar

我希望各位明白,一个亚速营覆灭并不代表乌克兰就“去纳粹化”了,事实上亚速营只是纳粹的果,真正的因是当年那群逼自己国家军人下跪,侮辱苏联老兵,焚烧异见人士,屠杀儿童,掳掠,强奸,拐卖自己同胞少女,活埋无辜民众,今天又惶惶出逃还被自己养出来的果抓回去当壮丁,当人肉盾牌的狗xxx的西乌“民众”。

user avatar

如果,我是说如果…

这是第二轮谈判达成的共识呢。

好家伙,俄乌合作先杀法西斯是吧。

user avatar

要不某些人头像从乌克兰国旗换成亚速营?

啥叫神助攻?

啥叫猪队友?

我很期待,等到漂亮国不在漂亮那天,他以前搞那么多乱七八糟的组织,在国内反噬起来是个啥样?

CIA要没财政拨款那天……嗯,现在好像已经是最大的恐怖组织了

user avatar

乌政府军和亚速营遇到了。

亚速营说:嘿我们一起杀良冒功的你怎么自己把人头全拿了呢?

政府军说:我欠着你的,下次一起杀良都给你。

这时候车臣来了把他们抓住了,要枪毙他们。

政府军赶紧把人头交给亚速营,喊到:都是他干的!

车臣刚要审问,政府军一枪毙了亚速营,说道:我跟他没关系,杀良的事都是他干的!我早就看不惯他了!你看我为民除害!你不是来反纳粹的吗?纳粹被我干掉了,你们是不是该放了我然后回家去了?



bu dao x

xiao mie zui zheng √

难道狗咬了狗就能证明狗不是狗了吗?

user avatar

乌克兰正规军队是第一天知道乌克兰纳粹分子的暴行吗,之前为什么放任亚速营屠杀俄罗斯族平民百姓,有多少军方高层涉嫌助纣为虐。

现在有人出现冲突,肯定也是积怨已久。可是为什么在普京下令俄罗斯军队攻打(入侵)乌克兰的档口,而且普京的书面理由是对乌克兰“去纳粹化”的情况下,而且俄罗斯军队战线缓慢推进的情况下。

还有,泽连斯基对亚速营是什么态度,泽连斯基内阁对亚速营是什么态度,西乌克兰平民对亚速营是什么态度。难不成是专门做脏活和专门背锅的临时工,这个临时工可是武装到牙齿的恶魔啊,还是乌克兰颜色革命后大肆发展的。

user avatar

才20个,说难听点,够干啥的?

user avatar

九头蛇最牛的地方,

就是一旦一个头暴露,其它头切割起来是毫不手软的

╮( ̄▽ ̄)╭

不但可以止损,还可以借蛇头一用来洗白。

等下次露出毒牙的时候,只会更加凶狠。

类似的话题

本站所有内容均为互联网搜索引擎提供的公开搜索信息,本站不存储任何数据与内容,任何内容与数据均与本站无关,如有需要请联系相关搜索引擎包括但不限于百度google,bing,sogou

© 2025 tinynews.org All Rights Reserved. 百科问答小站 版权所有