媒体称俄罗斯一架苏-34 被击落，俄军王牌飞行员被俘，俄罗斯空军的作战能力如何？

我看过一篇文章说，欧洲给乌克兰支援毒刺没用啊，飞不到这么低，除非飞行员想玩个花的，否则别想被击落。结果还真的是有用了？？？

毛熊的飞行员好胖。。

开战第一天：俄军一个半小时摧毁乌克兰空军，夺取制空权，你个不入流的喜剧演员也配和我们特务之王普带帝叫板儿？

开战第五天：俄军地面部队在亚空间穿插呢，直扑利沃夫，丢点装备没什么，后续部队（指乌克兰老乡）会回收的，等着吧，大滴要来了。

开战第十几天了：你穿插部队是穿插到哪了？不会穿着穿着见瓦图京去了吧？Su-34、Su-30、Su-25、Mi-24/35连着掉，然后还说摧毁了乌空军多少架战斗机，可是你们不是说开战第一天乌克兰空军就已经被摧毁了吗？咋滴？乌克兰空军秽土转生了？

p.s：
课外知识：俄国航空工业2021年向俄国空军一共只交付了21架固定翼战斗机…

T-90A、T-80BVM、T-72B3、BMP-3、2S19、道尔-M1/M2、铠甲-S1、通古斯卡这些技术装备说不要就不要，照这个速度，我看啊，最后攻进基辅（如果可能的话）的大概是俄军从坟场里启封的T-62和BMP-1+全俄国各地征召来的民用货车卡车车队吧。

主持人：“俄军的这场拉垮式入侵已经成为这两天世界范围内最大的话题，我们来看一下前GRU指挥官斯大将军对此的点评，一向直性子的斯大将军坦言，俄军这样拉垮下去，怕是连面子都不要了”。

斯大将军：“你说国防部，一届一届一届换了多少个国防部长了？改过不啦？换汤不换药啊，人家瓦图京也有理由说的，我带的是什么部队啊，我带的是苏联红军啊。你这批人是什么人啊，你叫我die，俄军现在什么水平啊，Su-34都在超低空扔铁炸弹，它能扔吗？扔不了，没那个能力。再这样下去要输乌克兰了，输完乌克兰输芬兰再输波兰，没得输了”。

记者：“另一方面来说，俄军是冷战结束以来最早备战第三次世界大战的军队…”

斯大将军：“诶哟谢天谢地”。

记者：“额呵（笑）～”。

斯大将军：“我已经说了，像这样的战争它本身就没有打好经济基础，你能跟我保证在像基辅或者哈尔科夫这么重要的战役它能赢啊，务实一点，我劝你们把这个经济基础，把精确制导弹药的库存先填满，小谢（谢尔久科夫）改的蛮好的你把他换了干啥？你现在Su-30SM什么的都开始扔铁炸弹了，你到告诉我怎么解释呢？脸都不要了”。

很意外吗？当年在叙利亚，俄罗斯曾经干过制导炸弹库存打完，苏-34挂反舰导弹对地的骚操作

传统艺能罢了

扔铁炸弹没什么奇怪的，俄空天军在叙利亚打了这么多年，扔的一直是这种铁炸弹，这次在乌克兰扔的多是FAB-500-M62，这好歹还是62年定型的，叙利亚扔的还要更老。

当然这件事还是很丢人，一个是大家一直认为在叙利亚丢铁炸弹，是成本问题，消耗老旧库存，来应付漫长的低烈度战争，没想到这次还敢这么玩；另一个是，叙利亚战场上翻车的不过是Su-24 Su-25，这次翻车的是Su-34。

从这个角度上来说，俄空天军也是被错误的实战经验误导了，叙利亚战场上的能打能用还省钱，通过飞行员技巧上的娴熟来提高精度（事实上精度也并没多高），就误以为这是正确的现代战争打法，以至于省小钱折了大本儿。

未来改进还是不难的，用得起Su-34却打不起制导武器，这个实在是不太成立。主要难点大概在于高级将领的思想方面，如果俄军还是能够容忍，甚至自傲于这种高伤亡高战损的打法来获得胜利，那说啥也没用。

再多说一句就是，现在来看，对于俄军来说，这也不是空天军一家的问题，地面部队也同样沉迷于各种战术冒险。。。

大家都在笑美国，特朗普审计军方，1000多美元一个咖啡杯。

但是，你想过没有，大家都是资本主义，都一切向钱看。

世界第一军队，都这样，其他国家军队会是什么样子？

市场经济条件下，我国军工行业工资比较低，吸引的人才有限。

而就是这有限的人才，真正一线干活的技术人员比例不高。

技术人员话语权不高，对元件采购没啥影响力，牢骚都发到知乎上了，一些看起来很美的东西，实际造出来问题很多。

看了研发过程你就知道我国军工的真实水平了。

当然，我国还有自己研发的能力，很多国家外购军火。

军火采购回扣，是全世界的通例。为啥各国都买的欢。

俄罗斯那么多寡头，军火采购会是啥样子？

美国1000多美元一个咖啡杯，但是美国军费多，天价军费打完了腐败的折扣，剩下的还够看。

而俄罗斯本来军费投入就少，精确制导武器本身成本又不低。

俄罗斯电子工业又差，元件对外依赖度远比中国高，而它2014年就被制裁，买Ti的一些基础芯片恐怕比中国企业难。

想造多都未必造得出来。

偏偏大帝又不想狂轰滥炸。

苏34挂着铁炸弹去俯冲。对付只有AK47的游击队也就罢了。但是，乌克兰有援助的毒刺。这就难看了。

俄罗斯现在这个水平和财力，没有核武器，北约下场真不够打。

能打二战水平的仗，吃下乌克兰东部就不错了。

本条问题下，已经有知友答的非常到位了，乌克兰军大的防空导弹已经消灭或者消耗殆尽了，能取得击落苏-34战果的，大概率只能是肩扛防空导弹，考虑到肩扛防空导弹的射高射程，尤其是只能靠目测发现敌人这一个属性，说明苏-34，当时是低空低速飞行，也就是大概率干的斯图卡或者伊尔2俯冲轰炸的活，这一点恰恰说明毛子飞行员技战术水平还是很高的。

不扯别的，苏-34这么大的飞机，带着铁炸弹俯冲轰炸或者低空轰炸，别说现在，就是二战时期也是敌军高炮重点关照的对象，这么大这么笨重的飞机，在低空灵活度肯定很低，被击落也是想象中的事情，假设毛子稍微有点钱，像美帝一样，让苏-34装备精确制导武器，战区外发射，你难为死防空步兵，靠那两双肉眼也找不到敌人，就更别提战果了。

另外再说一个很白痴的常识，导弹是靠弹体的燃料飞行的，像肩扛防空导弹这么小的弹体，如果离目标太远或者目标在高空超音速飞行，要不够不着，要不等你飞到燃料早都耗空了，这就是个三秒真男，就靠前面冲一冲，并不是电影里头演的，一颗肩扛防空导弹，能追的你满世界跑。

另外像苏-34这么大的飞机，不是像电影里头，让你随便飞，随便翻滚，耍特级的轻型飞机。

很遗憾同样这条问题下，军盲级的答主也很多，别说现实了，让你玩个飞行游戏或者类似战地系列的游戏，让你驾驶苏-34这样的飞机，保持低空飞行，都很难，更何况复杂的战场环境。

实事求是来讲，俄罗斯是个军事强国，核武器规模很庞大，常规军队的架子也很大，给人的印象也很强，但是这种强弱是相对论的。

俄军的军费只有600多亿美元，不过跟印度相当而已。而且俄军的军费有很大一部分要开支于战略力量，还有一部分被战争损耗，用其余的军费养活一支庞大的常规军，注定俄军的现代化程度是不会很高的。

俄罗斯现在的确研制有部分先进装备，但是它却无力大量采购，这是一个很尴尬的现实。

比如现在我们看到俄乌战争中俄军的主战装备，仍旧是以那些老旧装备为主，跟乌军其实没太大差别。俄军的阿玛塔坦克阅兵阅了多少年了，服役了吗？甚至说T90坦克，这次我们看到了几辆？主战装备如此，就更别说后勤力量的短板了。

以往在东乌作战，俄军是支援东乌武装防守，所谓营级战斗群又都是集全旅之力加强，而且所用数量不多，因此问题暴露不突出。而在叙利亚战场，主要是空天军和特种部队、防空部队参战，类似问题也不明显。

但到了这次大规模对乌用兵，各种问题的暴露其实是无法回避也掩盖不了的。

对于俄空天军和重火力单位而言，这种尴尬也是存在的。

以叙利亚战争为例，2015年9月30日，俄罗斯宣布出兵叙利亚，俄军在叙作战的主力部队就是空天军，常态化保持了40到80架战机，同时俄军轰炸机、海军航空兵也在叙利亚执行任务。

俄军空中力量在叙利亚的参战，其实从规模上说并没有特别庞大，但是持续作战时间长、出动率高，累计的出动架次和战果还是比较可观的。

据俄罗斯国防部对外发布的数据称，自2015年9月30日到2018年8月的近三年时间中，俄空天军在叙利亚共战斗起飞39000架次，平均日出动量约40架次。在战斗高峰期，平均日出动量为100架次，在2015年11月20日，创造了日出动量139架次的记录。

在以俄空天军为主的打击下，俄军取得了重大战果，打击了上万个极端武装目标：包括970个野战营地、20513个据点、9941个弹药和油料库、649辆坦克、731辆步兵战车、8927辆武装汽车。同时消灭了830名匪军头目和超过8.6万名武装分子。

虽然说俄军的战果数据一看水分就很大，光坦克和步战车的数量，就足够装备两个装甲师加一个摩步师了，叛军再有这实力，早都横扫中东了。

不过可以确认的是，俄空军对叙利亚的支援的确起到了关键作用，使得叙利亚政府军在极端困难的情况下起死回生，随后成功解放了全国的绝大部分领土和人口。

应当说，俄军在叙利亚的作战行动是比较成功的，以相对小的代价取得了巨大的战略收益。

就俄军自身而言，叙利亚是一个巨大的练兵场，到2018年8月为止，已有63012名俄军官兵，其中包括25738名军官和434名将军，参与了叙利亚作战行动。4349名战略火箭兵和炮兵骨干、87％的战术航空兵、91％的陆军航空兵、97%的运输航空兵和60％的战略和远程航空兵在叙利亚获得战斗经验。

同时，叙利亚战场又是新式武器的测试场，到2018年8月为止，俄军在叙利亚战场上已经测试了231件新式或改进型武器装备，其中空天军装备68件、海军装备18件、陆军装备48件、其他装备97件。

而俄空天军在叙利亚的战果很突出，一方面是因为当地战场适合空中火力的发挥；一方面是当地武装分子聚集程度高，对俄军威胁程度低，俄军轰炸并不会投鼠忌器，甚至图160都来凑热闹。但是俄军除了试验新兵器（实际列装数并不多）外，其实大部分的对地支援都是苏24、苏25扔常规炸弹，精确制导武器的使用数量不多。

总体来说，俄军在叙利亚的表现是不错的。正因为在叙利亚战场上表现不错，因此俄空天军在乌克兰战场上给人的战力预期较高。当这种预期与现实发生冲突后，人们便不解了：当年在叙利亚战场上大杀四方的俄空天军，怎么在自己家门口反倒“吃瘪”了呢？

回到乌克兰战场上来，俄空天军使用叙利亚打法当然也可以，也能起到支援地面部队的目的，可是必然会对大量居民区造成损伤，因为乌军就藏在里面。使用精确制导武器当然效果好点，可关键俄军也买不起足够数量的精确制导弹药，这自然就大大限制了俄空天军的使用。

俄地面重炮部队其实也是如此，其现代化程度也不高，仍是以老炮为主，看看那牵引炮和老式火箭炮，实在是有点老掉牙了。俄军虽然也有精确制导炮弹，但按照俄式打法，这玩意也不能敞开了打。而且对重炮部队来说，即便是用精确制导炮弹，附带毁伤也是比较大的，因此俄军的重火力单位也没法放开打。

所以一架这么大的飞机，只能扔铁炸弹，还考虑投鼠忌器，减少不必要的伤亡，为了保证扔的准，肯定要飞得低飞得慢，还得考虑的战场敌情，确实是难为人了。

所以在叙利亚战场上的俄空天军，跟在乌克兰参战的空天军并没有本质区别，关键是战场和战争形式不一样了。

叙利亚是中东国家，国土面积18.5万平方公里，沙漠面积广大，战前人口为2200万人。俄军参战时，由于战争伤亡及难民因素，叙利亚实际人口已经下降到2000万人以下。

俄军在叙利亚战争中的打法主要是以空天军为主力参战，特种部队及少量炮兵也投入作战，地面战斗的主力是叙利亚政府军及各路民兵武装。

俄军的对手是形形色色的极端武装，其虽然地面装备不少，但是比较缺乏防空武器。只有少量、过时的便携式防空导弹、一定数量的小口径高炮和重机枪能对俄军战机造成威胁。

俄空天军在叙利亚作战，一般以轰炸机在高空，驻叙航空兵在中空的方式活动，极端武装手中的武器很难对俄军飞机造成威胁。在极端武装被大大削弱后，俄军驻叙航空兵也常常使用低空作战的方式提供支援，这样虽然有一定风险，但由于极端武装防空实力过弱，因此最多也只是有惊无险罢了。

俄军在叙利亚的作战，虽然测试了多种新式武器，包括不少类型的精确制导弹药，但是在长期作战中，并没有真正大量使用精确制导弹药。

在俄驻叙空天军执行作战任务时，使用的基本都是非制导炸弹。为了提升投弹的精准度，俄军苏24等战机普遍加装了SVP-24瞄准系统。

按照俄军的官方说法，加装了这种系统后，可以使得非制导炸弹也能有接近制导炸弹的精度。在叙利亚战场上，借助这套系统的战机在6000米高度投弹，命中精度误差可在4米以内。俄军还很满意地表示，炸弹经常可以直接投掷到目标上方，即便稍偏一些也能对目标造成毁伤（其实是多扔几枚确保毁伤）。

这种将非制导炸弹“精确使用”的思路在俄空天军中颇有市场，甚至连苏34战机在叙利亚的参战，其实大多数时候都是投掷非制导炸弹。

俄空天军不是不知道精确制导武器好用，否则也不会在叙利亚战场测试新武器了。但是所谓一分钱难倒英雄汉，精确制导武器的制造成本很高，以俄军的军费状况，让其大量使用是接受不了的。

军费就那么一点，在老武器上多折腾下，就能凑出更多钱搞些别的。既然通过非制导炸弹在叙利亚“精确使用”的方式也能够达成目的，那么俄军自然也没有动力去提升精确制导弹药的使用比例了。

但是叙利亚战场能这么打，在乌克兰战场上就不一样了。

首先，乌克兰并没有叙利亚那样的大片荒漠地带，它是大量的城镇分布于平原之上的。这就使得乌军可以随时能以城镇为掩护，而不必暴露在开阔地带固守或机动。

在叙利亚，俄空天军可以在开阔地上随意轰炸，在居民早已逃亡大半的城区展开轰炸，普通炸弹并不高的精度可以用更大的弹药量来弥补。而且俄军认为打击大面积目标，即便有精确制导武器，也不如投掷大量普通炸弹好用。

极端武装的防空能力十分有限，俄军实际经常在低空投弹，而且受到的损伤也很小。鉴于大部分俄军飞行员都有叙利亚实战经验，因此他们也偏好于这种战法。但是乌克兰战争的情况不同，俄军对地毯式轰炸波及平民十分顾忌，因此无法使用叙利亚那样的打法。

在这种情况下，使用精确制导武器显然效果更佳，但是俄军可能并没有装备足够的精确制导武器，也不太习惯使用（毕竟平时基本是不用的）。因此俄空天军实际参战时，仍然是以非制导炸弹为主要武器的。

俄军虽然宣传加装了SVP-24瞄准系统后，战机在6000米投弹命中精度误差可在4米以内，但这显然是夸大了的。

实战中为了提升打击精度，俄军战机往往飞行高度会更低，而且在乌克兰作战还有乌俄两军装备相似度高的因素。为了避免误击，俄军战机还会飞得更低些。

战机飞低了，以具有实战经验的俄军飞行员来说，倒是基本能把炸弹投得更准些。但问题关键在于，乌克兰军队并非叙利亚的极端武装，它是有相当规模防空部队的，而且还能从西方源源不断地得到情报和便携式防空导弹。

俄乌开战后，俄军对乌军防空导弹部队进行了优先打击，但便携式防空导弹部队很难清除干净。一旦俄军战机进入3500米高度内，其实就会面临便携式防空导弹的威胁。

俄军飞行员有实战经验不假，但在叙利亚毕竟也没有面临太大的低空威胁，而在乌克兰则显然不同，所以出现战损并不意外，反倒是必然。

也正是因为有了上述的差别，俄空天军在乌克兰的仗肯定是打得相当憋屈的。总的来说，俄空天军还是那个空天军，只不过是遇到了新情况而已，而且在战斗中的战损显得大了些。

乌克兰毕竟是一个体量不小的对手，出现战损其实也正常。而且这样的战损对俄空天军而言也并非不可接受，更不意味着俄空天军在乌克兰就打不下去了。

从目前来看，俄空天军掌握着战区的制空权，其实际打击强度也还是有的，只不过由于信息差的因素，我们现在很少看到俄方视角的更多信息罢了。对于俄空天军的战果来说，同样如此。看不到这些信息不代表其本身不存在，至少乌军现在是不敢跨区域机动的，只能被动挨打。为啥不敢出去呢？说白了不还是怕挨炸嘛！

另外乌克兰的大量军事基础设施都在俄军的打击范围内，除了一部分精确弹药的打击，大头估计还得是空天军来炸，只不过我们现在看到的类似信息不多罢了。

此外多说一点，像乌克兰这种空情条件，除了正常战区外精确制导武器，这活放在美帝，更多应该是无人机干的事情，实际上自俄乌战争以来，俄军也使用了大量的无人机，但毛子总的无人机和现在大多数人理解的无人机是两回事。

大部分人理解下的无人机一般指的是像彩虹、翼龙系列那样的察打一体无人机，而实际上无人机的范围却很大。

早在苏联时期，苏军对无人机的重视程度就很高，不过到苏联解体后，俄罗斯国防工业遭重创，无人机研制也一直停滞不前。

2008年俄格战争爆发，俄军深感于空中侦察力量的缺位。因此战后一方面从以色列引进无人机，另一方面加大无人机的研发力度，最终研制出了多型、多类无人机，如海雕-10、副翼-3SV、石榴、哨兵、前哨无人机等。

这些无人机大量装备于俄军的各军种作战部队，估计目前的装备量已不下2000架，在俄军事演习和叙利亚作战行动中有广泛使用。在这次的俄乌战争中，也是有广泛使用的。

但是，这些无人机多是用于战场侦察、监视、引导和毁伤评估方面，其并非我们所说的察打一体无人机。

相较于美国、中国在察打一体无人机方面的领先来说，俄罗斯在察打一体无人机方面的进度很缓慢，甚至还不如土耳其。

土耳其研制的TB-2无人机和安卡-S无人机已经在实战中广泛使用，尤其2020年的纳卡战争中，阿塞拜疆的TB-2曾有极大的战果。

乌克兰后来也进口了TB-2无人机，并在当下的俄乌战争中给俄军一定的损伤。但俄军自己的察打一体无人机的起步却比较晚，而且进度也比较慢。

比如俄军著名的猎户座察打一体无人机，该机在2011年开始研发，2015年制造首架原型机，2016年开始首飞，之后还曾在叙利亚战场进行测试。

但是猎户座无人机的服役进程并不顺利，在2019年时还曾发生了试飞坠毁的挫折。直到2020年时，俄军才接装了第一套3架猎户座无人机。

在正常情况下，首批接装的新武器仍要承担相当的测试任务，如到2021年初，猎户座无人机才顺利完成小型导弹的测试任务。

这样的话，截止到目前，俄军中实际装备的猎户座察打一体无人机的数量肯定不会很多，难以大量地投入到乌克兰战场。

至于俄军其他的攻击无人机，有性能更强大的，但尚未服役；或者有经过改装的，但仅能携带极少弹药，这就使得俄军不具备大规模使用察打一体无人机的条件。

如果俄军有相当数量的察打一体无人机，而给这些无人机配备小型精确制导武器，那么便可以在附带损伤最小的情况下，精确打击位于学校操场、居民区中的乌军技术装备。而且小型弹药的成本相对也低，俄军是可以承受的。

以俄军自己的猎户座无人机为例，其最大有效载荷是250千克，常用的弹药也有很多种，实际是比较适合执行此类任务的。

由于俄军这次对战场信息管制很严，因此我们不能说没有看到俄军无人机攻击的画面，就说俄军没有投入无人机。

所以俄军在广泛使用各种侦察、监视无人机的同时，为数不多的察打一体无人机也是有使用、有战果的。但是，依照俄军察打一体无人机的实际装备情况，其数量不足以在整个战场上形成明显的支援效果。

在这种情况下，俄军仍然难以处理打击居民区中乌军的问题，而这样拖下去对俄军是极为不利的。

因为乌克兰军队表现出了一定的抵抗意志，目前北约对乌克兰的实质性增援已经大大增多，明显是想将俄罗斯拖入持久战，而俄罗斯是耗不起的。

在这种情况下，俄军要想在战场上有所突破，那么必将使用重武器。目前在哈尔科夫、赫尔松方向，已经有俄重火力单位投入作战的信息了，而之后这种重火力大量投入的情况恐怕只会更多，后面的战斗会更加残酷。

天朝有句老话，将在外，君命有所不从，现在毛子在前线瞻前顾后，束手束脚，自己本身问题多多，没有好战果也是正常现象。

特别说明一下，用图22M3的图片，是因为懒，以下是苏34扔炸弹的照片，图片来源为参考消息。毛子为了扔炸弹，飞这么低，像乌克兰那种拿导弹乱射的打法，咋能打不中。

我简直是个天才。

先明确一件事，战损是个很正常的事情。

更何况su34是个正在低空低速舔地的战斗轰炸机，而且听说只有雷达告警没有光学告警。

这个事的重点在于，

su34这么一架完全算先锐的战斗轰炸机，

挂的是FAB-500。

FAB-500这是个什么玩意啊？这是颗铁炸弹啊。

这就是个高爆弹头非制导单头引信的二战水平铁炸弹啊。

su34挂的是FAB-500 M-62，这也只是个优化了外壳的低阻力型号，仍然是个铁壳装炸药。

即使是su34，有好雷达好光电，对扔铁炸弹的作用大吗？

弹道计算机当然有帮助，但这玩意就是个铁炸弹。

之前在阿富汗和叙利亚都用过这玩意，可以理解，这些战场没有太多的高价值目标，也不太需要精确制导，铁炸弹足够用了。

可是现在呢，这是乌克兰，不是阿富汗/叙利亚。

乌克兰是前苏联的二儿子，继承的家产足够跟嫡长子叫板，基建发达，工业实力颇厚，陆军实力纸面排名世界22的选手。

不管是出于精确打击高价值目标的角度，还是出于避免大规模误伤的角度，甚至只是对得起su34飞一趟的角度。

起码挂个KAB-500L制导炸弹吧？

毛子是真穷啊，穷到家了。

我相信俄罗斯最终还是能压倒乌克兰取得战争的胜利，但也把底裤输了个干净。

40年前，英国人用实际行动告诉大家，即使大英帝国落魄了，我也还是能以举国之力集结一支舰队把两万名士兵拉到地球另一头，在列强支援下付出一定的代价后痛殴一个小国一顿。

但也告诉了大家，我以举国之力也就能集结一支舰队把两万名士兵拉到另一头，就算是痛殴一个小国也得在列强支援下付出一定代价了。

40年后的今天，俄罗斯。。。

中俄没有任何历史友谊可言，但现在俄罗斯必须胜利，而且最好别赢的太难看。

否则会很麻烦啊。

第一，毛子没有王牌飞行员。王牌飞行员指的是有五个以上的击落数据的。

第二，毛子还在用无制导的铁炸弹，真穷。

第三，经济基础真的决定战斗力。

俄军缺乏精确制导武器，导致苏-34使用投掷炸弹对乌军进行轰炸。

战法有误，苏-34投掷炸弹时，是低空投掷炸弹，导致被乌军防空武器轰下来。

最近俄罗斯战机、直升机被击落的原因基本是飞得太低了，甚至出现了被单兵防空武器击落的情况。

具体可以看乌克兰国防部公布的几个视频。

苏-34携带的一颗OFZAB-500高爆航空炸弹尚未投掷，苏-34便被击落。

一、苏-34为什么被击落？

1、飞行员行为惯性

涉事王牌飞行员在俄罗斯对叙利亚军事行动中，多次采用超低空突防轰炸战法，取得不错的战果，是他赖以成名的技术。这种行为惯性使他作战时优先选择超低空突防轰炸战法。

2、采用超低空突防轰炸战法

超低空突防轰炸战法，可以提高航空炸弹命中率、躲避雷达系统、隐蔽接近敌人，但这也导致苏-34飞行、攻击高度比较低，落入乌军防空武器有效射程。

3、乌军防空火力仍在

乌军防空武器仍有少量“山毛榉”防空导弹、S-300地空导弹、数百枚FIM-92“毒刺”防空导弹、大量苏联时代的“针”式防空导弹。

这次击落苏-34的便是苏联时代的“针”式防空导弹。

二、苏-34应该使用什么战法避免损失？

1991年海湾战争中，欧洲国家派出的“狂风”战斗机采用超低空突防轰炸战法，导致较多战机被击落，而美军采用中空轰炸战法，避免了较多损失。

采用中空轰炸战法只有防空系统能攻击到，采用超低空突防轰炸战法，那想对它来一发的可不少了，被打下来也不稀奇。

现代化战争中，一般也只有攻击缺乏防空武器的目标，和不缺钱的国家才会使用超低空突防轰炸战法。

苏-34使用新型火控系统后，即使是航空炸弹，也能有6-8米的精准度，攻击一些重要性比较低的战略目标也足够了。

有钱的话，有什么比精确制导武器更香的呢？

三、苏-34为什么携带的是航空炸弹？

1、战略目标重要性较低

在打击不重要的战略目标时，使用比较便宜的航空炸弹比较划算。

为了炸断后勤补给路线、仓库，直接用精确制导武器，有点浪费，用在武器库、弹药库还差不多。

2、俄军缺乏精确制导武器

以美式装备为例，500磅的航空炸弹(MK82型)造价不到3000美元，500磅的航空炸弹(MK84型)造价不到8500美元。"宝石路Ⅱ"型GBU-12(使用MK82普通炸弹战斗部)制导炸弹价值2.2万美元，GBU-10(MK84)造价约为3万美元。

俄式装备造价更低，但俄军穷+1啊，如果俄军跟老美一样有钱，就可以用钱砸出战果。

3、节省精确制导武器

俄军的精确制导武器库存不多，为了能在后续战斗中，能有足够的精确制导武器，使用库存很多，造假便宜的航空炸弹无疑更适合。穷+2。

俄罗斯军队是捡了芝麻，丢了西瓜。

对于有一定经济实力的国家，精确制导导弹才几个钱，大批量化生产导弹比战斗机和舰艇还容易吧。毕竟苏联和美国军备竞赛时，洲际导弹地位都压过了航空母舰。

以色列军队打巴勒斯坦时，战术导弹都跟无人机似的，远程控制的以色列军人都能看到被轰炸对象。

就算是准备消耗老旧炸弹和低精度火箭弹，那也让无人机来就好了。察打一体无人机总比战斗轰炸机和多用途战斗机便宜不少吧，那简直是太便宜了。

阿塞拜疆攻打亚美尼亚，无人机互相打击对方地面力量，都快成无人机和防空部队主场了。

沙特和胡赛因武装之间的战争，沙特那也是直接用翼龙2来侦查和对地攻击，被击落也不心疼。比起沙特的F-15被击落，翼龙-2上没有飞行员而且才几个钱。

俄罗斯空天军在叙利亚时，苏-35都能挂载老古董炸弹上去。我当时就被那张图给震惊到了，油钱多少钱啊，战斗机多少钱啊，培养飞行员要多少钱啊。这东西无人机就不能用了吗，这种活苏-25就干不了吗。

俄罗斯到底多么虚啊，难道真的是外强中干到不中意的地步了。

苏34扔铁坨坨。

1，乌克兰的目标价值就是铁坨坨。

2，比苏34破的飞机俄罗斯没拉来。

3，既然必须扔铁坨坨，必须找个会玩的来，以防扔到小朋友的花花草草。

4，乌克兰防空躲在小朋友的花花草草里发射。

结合1234，俄罗斯仁义之师，文明之师。下面要是个不会讲俄语乌语的孙子，直接给他安排个图系铁坨坨雨，包管0损失。

看了下面的回答真的要笑死人了，现在美国急的要死，万一乌克兰总统傻乎乎的被毛子活捉，知道那么多黑料的演员，到时候被普京用当事人证据站在道德上光明正大的骂死美国。我估计美国人已经在想办法接走或者灭口。

现在乌克兰一打仗，满世界都是知乎将军了，已经开始评价毛子的作战水平，

敢问知乎将军们，哪一出战争出自您的指挥，现在是否可以制定夺回俄国占领领土作战计划的时间表？

为何在你们口中和中国对比如此不堪的俄罗斯，教训乌克兰和光天化日打脸欧盟北约，全世界连放大声放屁的国家都没有?

如果你们觉得俄罗斯是腐败的，事实上他一直想办法重回巅峰，顺利解决乌克兰之后的俄罗斯，实力格局已经大变了，不知道这些知乎将军们有没有意识到这一点。以后想看俄罗斯的这些笑话，没怕，只要锁定看bbc的新闻，保证让你满意。

不知道事件真假。

但如果是真的，有些回答也有点儿扯了。

说俄罗斯不行了，打不起空地导弹了。

这就有点儿扯了，你说俄罗斯穷我是信的，毕竟大部分钱都在寡头手里。

但你说他打不起空地导弹属于扯淡了，那他俄罗斯不如收拾收拾回家抱孩子，坐等法国一波突袭直接吃掉莫斯科和基辅好了。

苏-34扔铁皮炸弹这属于你“你跺你也麻”的情况。首先俄罗斯导弹肯定不充裕，但我想不至于拿不出来了。这波应该还是属于典型的贪小便宜吃大亏。

如果俄罗斯默认了乌克兰失去了防控能力，那就像叙利亚一样。这世界上除了美国，任谁都想扔铁皮炸弹。你丫又不是美国富豪佬，有铁皮炸弹代替空地导弹，你不兴奋？你跺你也麻。这里面成本直接降了好几个级别。难怪老毛子心动，换谁都心动。

当然老毛子这飞行员也是实在，换一个不那么实在的俄罗斯飞行员或者北约飞行员。你让他开着高速战机去扔铁皮炸弹？他闭着眼睛高速高空掠过去，管你是炸鱼还是炸人。

大伙不要大惊小怪，拿纸写内容并不是什么离谱的事情，毛子开苏34老早之前又不是没用第三方产的Garmin（美国搬到瑞士的企业） gps来导航，都用他国的GPS卫星炸过人了，用纸笔也问题不大。

入门级 eTrex Legend 系列的 GPS 接收器

正常飞行员其实用clipboards把纸固定在膝盖上写字过去是很普遍的事情（如下图），毕竟上级万一突发经济状况改变原定战术，地面的陆军要是移动位置了，你再开始原计划攻击不怕队友被突突了啊。

而且开飞机这东西需要计划和临时的东西太多了,所以这玩意在军用和民用的都很普遍。

装上是这样

拉远了看是这样

看视频里的纸张大小形状其实差不多，应该就是固定在膝盖板上写的

俄军副驾驶连个装订本都没有，a4纸稍微叠一下切一下就上了，买个带下划线/格子的本子都没得钱了嘛

只能说俄罗斯太情怀了，民航飞行员那么干的也不多了，大家都用小型个人电脑和手机了。但也有不喜欢电子产品的用纸笔写，顺便练练书法不至于提笔忘字。

当然民航老哥又不缺钱，飞行姿态又稳又慢

啥花里胡哨的都有，不排除他们上班摸鱼：打游戏、补妆、做手工、进行密室求生和驾驶室野营的可能性。

搜索Pilot's kneeboard（飞行员护膝）

（当然大部分飞行员都用平板电脑整了，下图是万恶的帝国主义空军，我不说是谁，都认得出来）

本来这种问题轮不到我回答，但是看到有人用人工智能论证被俘的不是那个飞行员而是一个演员，因此Su-34被击落其实是自导自演，还是感觉有些奇怪。这个演员的名字根据知乎用户andre所说，叫做Никишин Евгений Валерьевич。出于好奇，我也就试了试这个人工智能（毕竟我所学与此有关），然后发现……

震惊！乌克兰政府内部居然有不止一位尤里复制人身居高位！

好，这个惊天发现先放到后面，先看看问题关注的这个飞行员是否肯定是知友发现的“演员”？

鉴于andre原文中的飞行员照片连眼白都看不见，我换了个更清晰点的……然而怎么又不是同一人了呢？再多试试！

似乎没那么美妙。不过在检索的过程中我发现这位演员在前几天发了个反战的视频，视频高度模糊，不知道能不能用？我决定将视频中的演员和他之前照片对比一下。

看来糊归糊，还是能认出是一个人的。那么用这个来对比一下吧！

呃，有点尴尬啊……

最后再来俩惊喜

你瞧，如果这么展示人工智能鉴定结果，是不是给人的感觉就不一样了？

首先我们需要注意到，那张用来对比的合影照因为合影对象的关系，极有可能经过了相当程度的美颜。不要小看美颜的威力，见识过一些人脸识别门禁的人可能会有感触，提交美颜后的照片有相当概率导致进不去门。

然后，不要太相信人工智障，起码不要拿这个来断案。在说什么“有的人面对AI开始恼羞成怒语无伦次了”（见开头提到的答案评论区）之前，建议先思考下AI是否如此靠谱，又是否能支撑你的结论。

在我看来某些人大概率是把飞行员照片拿去识别了一下，然后从很接近的里面找了个跟乌克兰有关的人，接下来再宣称飞行员就是这个人……

但这俩人很可能只是单纯长得像而已。

事实上，在东欧你找俩长得像的人很简单——骗过这个AI也不难。不信？我这就给你找。

乌克兰本届政府的总理Denys Shmyhal和国防部长Oleksii Reznikov：

乌克兰本届政府的外交部长Dmytro Kuleba和经贸部长Ihor Petrashko(后者干了一年多之后被换了)：

再来个2014年亚努科维奇跑路后的临时总统Oleksandr Turchynov和总理Arseniy Yatsenyuk对比：

所以这就回到我一开始说的了——

2014年革命之后的乌克兰买办政府出卖国家给尤里，让尤里复制人鸠占鹊巢的邪恶计划已被本AI小天才戳穿，这充分证明了俄罗斯此次“特别军事行动”是多么正当，又是多么正义！

最后，再次强调，不要太相信人工智障。

是真打成苏德战争了，苏-34低空低速俯冲轰炸投500千克铁炸弹，当伊尔-2来用了，不然怎么可能被肩扛式地空导弹命中（貌似还是多发）。真是暴殄天物，苏-25的活让这种本来设定为打空地/空舰导弹和制导炸弹为主的三代歼轰来干。

都说《高达》里面的技战术缺乏想象力，但也许真到了那个时代，大家打完前几波还是会像以前那样打。

鸭嘴兽被这样耻辱性的击落

已经成为了这两天军事圈最大的话题

我们来看一下前苏联王牌飞行员阔日杜布对此的点评

一向直性子的阔大将军直言道

俄空这样对地攻击只怕是连面子都不要了

你说军工部门

军火制造他们一届一届一届换了多少个领导了？

改过吗啦？

换汤不换药啊

人家斯大林也有理由说的

我（曾经）带的是什么军队，我带的是伟大的苏联红军，背后是1.8亿夜以继日生产武器的苏维埃人民

你这批人是什么人啊，你叫我带

俄罗斯空军现在什么水平

就这么几个人

你无制导自由落体炸弹什么的都在当主力对地攻击武器，

它能干吗？干不了，没这个能力知道吗？

再下去（的话）要被针和毒刺打下来了，

针和毒刺输完输ZSU-23-4，再输ZU-23-2

接下来没人输了

（另一方面来说，俄罗斯空军是下手暴揍乌克兰新纳粹最早的队伍）

哦呦，谢天谢地了

呵~

（我已经说了）你这样的空袭本身就没有打好基础

你能跟我保证在装甲集群穿插攻击战略要地的时候空军带着自由落体炸弹能支援地面部队清理敌火力点还不被近程肩扛式防空导弹打下来啊？

这样关键的对地攻击他能赢啊？

务实一点

我劝你们，我把自己战术打法

对地支援的这个理念先搞懂

“口径”巡航导弹打的蛮好的

你把他去换了干什么（你告诉我）

你说买不起那么多制导武器，那你一架鸭嘴兽值多少钱？

你倒告诉我，怎么解释呢？

脸都不要了

绝大部分人真的是一丁点军事常识都没有，也有很多就是单纯带节奏，来电了？

只要是战争，那就会有战损和伤亡，这太正常不过了，战斗机出故障自己摔了都是有可能的，你看三哥不是天天摔？

就算英美联军打伊拉克，自己摔的飞机，被自己人打掉的飞机，也不在少数。

另外西方的舆论攻势是真的厉害，好多人以为俄军已经伤亡巨大了，再打不下来分分钟崩溃的节奏。

俄国防部自己公布的数据，俄军一周内共阵亡498人，受伤1597人，击毙乌军2870人，击伤3700人，俘虏572人，战损比为1:3.5左右。该战损比较美国预估的1:2稍高。

俄国防部公布的数据和美情报部门在NYT上俄军伤亡共约两千人的预测非常接近。

另外有回答提到俄军遗弃大量作战装备，这也是要崩溃的前奏。

根据美国人卫星和航空侦查的结果来看，俄军确实损失了一部分作战车辆，占其整个进攻部队比例的3%-5%，而乌克兰则损失了其总兵力的10%，即使乌军在本土作战，对战损的承受能力稍强，但如果损失到30%左右。也很难避免编制崩溃的问题。

这个比例的损失，对于大范围高速穿插的俄军来说，并不算是一个很大大的损失，这其中大部分车辆并不是被乌军击毁，而是俄军主动放弃，并且在这些被遗弃的装备里，大部分都是后勤车辆，而非主战装备。

正常的装甲旅，在战斗行军的过程中，200-300km的距离上，损失其10%-15%的装甲车辆都是正常水平，公路行军要低一些，越野还要更高。

这里面包括被敌军击毁，机械故障无法战场修理，储备摩托小时到达极限，燃料不足，零配件不足等等。

如果是俄军高速穿插导致的故障遗弃，倒是很好理解，这并不是说明乌军有多能打，俄军士气有多低落，而是正常的就很可能会产生这么多损失。

另外也有可能就是，俄军的训练水平和战备标准可能真的不是很高，这一点在我们和俄军联合军演的时候也隐约有反映。

至于乌军重复计算战果的问题我已经不想说了，被俄军主动遗弃的完好车辆拍个照发个推，烧掉之后再拍个照发个推，这就成了乌军的双倍战果，俄军的双倍损失，真不要脸呐。

另外还有乌克兰人P图，把自己战车上的乌克兰国旗P成俄军的Z字型敌我识别标志，好了这下就算是被乌军完整俘虏的俄军战车了。然而没卵用，原图被找到了。

在这方面我更相信美国人的情报，即俄军的装备损失率不会高于5%，目前而言是很安全的损失水平。

另外说俄军士气低落的，我不相信有哪支士气低落的军队能做出两个人进城劝降，面对暴民毫无惧色，完事儿握着手榴弹一副大不了同归于尽的架势再囫囵个儿出来的。

各位知友对俄罗斯空军实力的分析已经很到位了，我就不卖弄避免狗尾续貂了。

从现在开始，分析的重点应该转向俄军入侵失败的后果了。如果说战争开始时对俄乌的军力还有误判，那么现在在北约的支援下，而且从十天以来俄军暴露出的问题来看，俄军失败不再只是一个可能性极小的意外，而是可预见的结果。

我在这里转载推特上关于FSB（俄罗斯联邦安全局，克格勃是其前身）情报员对俄罗斯入侵的评价的讨论，各位自行评判。这位网友翻译了一位在FSB担任情报分析员的朋友的私下评价。

俄军前线继续出现高级军官伤亡。从FSB的通话记录来看，前文帖子提到俄军无法使用加密通讯、与后方失去联络并且不得不依靠手机来进行沟通的情况是真的。最可笑的是，这个Era系统依赖3G/4G网络通讯，所以在哈尔科夫的俄军摧毁了大量3G信号塔之后，俄军配备的加密通讯设备都变砖了。而且因为前线军官和士兵都依赖手机通讯，乌军方得以窃听大量俄军通讯。乌军方甚至建立了一个公开数据库，在这里查找手机号码后发现身在图拉的这位FSB领导叫做Dmitry Shevchenko。

我在这里翻译一下通话记录：

2022年3月7日 19:32:18
发起通话人：男性 (380632852116) (以下代号为OB)
接听人：男性 (79156838020) (以下代号为M)
通话定位在哈尔科夫，Chuguiv区，Chuguiv街区，Kamyana Yaruga村

通话内容：
OB：Dima，我们能加密通话吗？
M：不好意思，我这里连不上加密系统，我们无法和任何人取得联系。你在哪里？
OB：我在尝试加密通讯。你怎么样？
M：不怎么样，在听说最新的消息之后。
OB：Smetov告诉我了。他们撤离了没有？
M：没有，他还在这。
OB：到底情况有多糟？
M：无法想象的糟糕。

这么来看，前面帖子里面提到的模糊分析很多其实都已经得到了初步证实，可信性越来越高了。

6号乌军夜袭赫尔松郊外的Chernobayevka机场，炸毁至少俄军30架直升机及其他物资。同时在南部港口重镇尼古拉耶夫摧毁了3个俄军小分队，缴获了大量弹药、军车和7台152毫米D-20榴弹炮。

这事情目前还没太多新消息，不知道可行性如何，因为盟国的要求就是要美国保证迅速提供足够多的美制战机补充（包括已经签约购买的），而军工厂生产速度没这么快，所以美军需要直接从自己的空军机队里面抽调，不知道美国愿不愿意。如果可行，乌克兰空军就可以继续维持下去，而只要乌克兰空军可以继续做战，俄罗斯就无法取得制空权，地面部队的推进也就会继续受阻。这么一来，俄军的前景越来越不妙了。

最新消息：五角大楼认为波兰政府的计划太过冒险，有可能挑起北约和俄罗斯的直接冲突。

这也不是新消息了。开战不久之后就已经有人指出大量没有受过良好训练、战斗力低下的义务兵被送往前线。但是俄罗斯官方承认是一个信号，表明战局迫使俄军进一步投入兵力，仅靠合同兵无法达到要求。

号称俄罗斯“国之重器”的超音速弹道导弹就这？这种高精尖昂贵军火俄罗斯总共有多少？除了之前试验时发射了好几枚之后，这应该是第一次它在战场上出现，结果是枚哑弹？这什么良品率？一枚少说数千万美元的导弹结果很大几率是个会飞的金属疙瘩？俄罗斯的军事实力每过一天就多暴露一些。都已经用上这种压箱底的武器了，毫无疑问俄军已经在全力以赴了，没有丝毫保留。也正常，毕竟乌克兰按领土和人口算都是欧洲第二大国，入侵乌克兰不全力以赴就没有赢的机会。结果即便如此，俄军战果也很不理想。

乌克兰情报机构称18个俄军营战斗群失去战斗能力，另有13个营战斗群被彻底摧毁。俄军集结了共120-125个营战斗群入侵乌克兰。

看来普京还真打算把在乌克兰摔得狗啃屎怪罪到FSB办事不力上。我就奇怪，普京不总喜欢塑造自己说一不二的独裁者形象吗？FSB假如说入侵不妥，难道你这个假沙皇就真的能不动手？估计到时候你还得倒打一耙，怪FSB动摇军心。

推特网友继续爆料。这次他翻译了FSB内部人员给Vladimir Osechkin（流亡海外的俄罗斯人权人士）的一封信的一部分。这封信在上文提到的对FSB的整肃之后。

在这里转载一篇国务院智囊的分析俄乌局势及中国应该采取的立场的文章。各位可以参考一下中国外交决策者的考虑，并把这个与媒体/自媒体喷吐出的垃圾信息进行对比，自己判断官方的立场到底如何、入侵以来有何转变。

普京的战争机器已经再制裁重压下岌岌可危。继续拖，不打到弹尽粮绝普京是不会认输的。

基辅州附近的战线也非常难看。乌军反攻已经取得初步成效，如果能够成建制的消灭俄军（不大可能）或者令大批俄军投降，那无疑会使局部战局彻底扭转。

我实在是对大鹅这波操作。。。无力吐槽。。。

苏34这种冷战时期“炸弹卡车”式前线轰炸机，在察打一体无人机问世后，已经被讨论是不是一种不适应现代作战条件的落后概念了。即便这种落后概念，在单兵防空火力越发廉价密集的今天，还真敢当“炸弹卡车”使啊。。。。大鹅，勋宗时期的苏军，在阿富汗就被“毒刺”打下来上百架喷气式，几百架直升机，相当于打下来一个中等空军强国，彼时乌拉凶猛的苏军都不敢再堂而皇之的舔地了，2022年你还挂着铁炸弹飞往伏尔诺瓦卡轰炸“新纳粹”，这不是梦回勋宗，简直是要梦回大林啊。。。。

你看伊拉克美械军轰炸is用什么；美军怎么弄死的伊朗特务负责人；阿塞拜疆和亚美尼亚怎么搞的穷b版无人机察打一体；再不济的封建沙特老爷部队都知道得用翼龙2去炸胡赛武装，人家钱可不知道比你普大帝富裕到哪里去了，都觉得f15挂个对地攻击吊舱，实在太金贵了。。。

俄军的军费虽然远比不了中，更远不如美，但也是大几百亿美金！给绍总长修东亚风园子用不了这么多吧？！（这波简直能梦幻联动颐和园老佛爷。。。），你好歹不是沙特这种“加油站国家”啊，你是红色帝国的晚霞+伊凡雷帝的铁锤啊。。。你好歹一个上三常的列强，真就到国家用兵之时，缺那点精确制导弹药？我陈鲁豫把自己绝版大脑门想破了都，真的吗？我不信啊。你现眼也要有个限度吧，剩下什么小纸条记轰炸坐标，被击落飞行员身材感人，陆军的遗弃装备。。。我都不忍心展开了。。

有些鹅佣说“一来电，我还以为泽连斯基占领红场了呢。。。。”鹅大哥，就事论事好不好。。普大帝在叙利亚一直是对标美军，乌克兰这种内战七八年的，被你们称为“欧洲子宫”的国家，能用被你们嘲笑的德国过期毒刺，把俄空天军呼呼呼干下来这么多，都让人笑不活了好么。。。。我不由得想起来，乌克兰如果是欧洲子宫，俄国也是金8天国的主力军啊。

。。。。。分割线。。。。。

我看有些回答用大鹅影射PLA,但其实就这一点，不得不盛赞怒赞一下PLA的军事装备论证验究中心，也就是满嘴战忽跑火车的局座曾效力的专业。。。。早在遥远而贫穷的1995年，PLA空军还装备歼6小火铳的年代，就成立了一个专门的无人机发展方向论证机构，到2008年，"翼龙-1"就完成挂弹打靶试验，通过了当时成都军区验收，目前翼龙-2和彩虹-5都是热销成熟机型。在全球军用无人机市场，美帝的“捕食者”无人机第一，占全球市场的54.3%，第二名是“翼龙”系列，占到了全球市场的18.13%，可以说是技能点很匮乏的时期，把技能点点准了，属于紧跟世界军事理论和实践潮流了，相当有远见。反观俄国所谓最强（嘴炮最强）无人机“猎户座”，2019年原型机还坠毁，原计划今年亮相，被拍到挂载的KAB20制导炸弹也只是一种微型制导弹药，是一款难产又落后的产品。

大鹅，我劝你务实一点，先把现代空军的理念搞懂！掉完su25掉su34，掉完su34掉su35，接下来要掉su57？接下来没得掉了。。。你倒告诉俄国老百姓，怎么解释哩？！啊～。。。。脸

不要太玻璃心了，

只要有战争就会有飞机被击落就会有飞行员被俘。当年美国对伊拉克那种国力军力碾压式的战争，一样有飞机被击落一样有飞行员被俘，然后在电视台上做直播，事实上以后对台湾的战争也是绝对有可能这种事情发生。

军居然有人把这件小事上升到联合国五常的地步。大国的国民就得有大国国民的担待，不要太玻璃心了。

由于美帝坚决拒绝划设禁飞区，导致俄空天军被迫参战、损失惨重，极大增加北约东扩的阻力。

一切责任完全在美方。美方搬起石头砸自己的脚

更新：3.7—2：00 新视频，据称是俄战机，没有俄方证实

不过看到了小米。。。

不能说是预言吧，局座讲的到位

现在还有没有人怀疑中国常规军力远超俄罗斯？

哎，总之一句话，俄罗斯最擅长自己坑自己，自己作。

从国到民都是，太勇，而欠缺考虑。

这苏34被击落并不出奇，出奇的是它的作战方式……让人牙都笑掉。

这场战争，俄真不该发动，这一发动，彻底暴漏了它军事一团遭的问题。

还输了大量的经济，本就没有什么好名声的名气，现在更糟糕了。

美国、德国都答应不让乌克兰加入北约了，还非要作一下，真的不该。

14年拿回克里米亚、分裂乌克兰了，既然还幻想着乌克兰中立？？？

你都把人家家都拆了，还想人家不计前嫌跟朋友一样待你？囧

你要么14年和平解决乌克兰危机，或者顶多威胁下，你这玩真的，就别再幻想还能友好相处，乌克兰还能不申请加入北约？

但申请归申请，加不加依旧看美国的，美国公开答应不加，自然在下个总统前都没可能打自己脸加乌克兰。

践踏一个国家主权，也要有不丢自己虚胖的实力。

这开战第一天就被乌克兰端了一堆坦克……

行军几天还没到就那么点距离的基普……

小胡子估计在墓里都笑死过去……

防空导弹系统能够说丢就丢，人家乌克兰农民悠哉拉回家……

坦克后勤严重不足，多少坦克是路上没有在一旁歇菜？

难怪乌克兰平民都笑着打招呼：“要不要我们送你们回俄罗斯。”……

一个战场图看过去，俄罗斯的士兵和坦克、战车、那真是遍布乌克兰东部各处，

可是那大多数零散的都是失联对象……

等这战争结束，俄罗斯对于中国的战略作用已经接近于有跟没有都没什么区别的地步。

军事，俄罗斯不管怎么样都不会死，但美国也不会为它增多什么重要的部署，

估计老美更急，妈蛋，这样搞下去，德法不就找到借口解散北约了？

经济，俄罗斯……额，还要靠中国输血。

政治上，额，名声更糟糕了，中国站太近的话，都会影响名声，也影响中乌友谊。

军事装备上……印度会开心，因为能买到更多了，

但，向来俄罗斯卖中国的都是比印度低一点的、慢一点，而且还不一定卖；

还没乌克兰作用大……

地理上，奈何俄罗斯就在北边，还惹不得，惹了就会核武威胁，

只能安抚，哪怕帮不上忙也要养着，

不养不行，要不然那天被咬一口那真的理都没处说。

此战之后，各大国都开始了反思：

北方大国：以后我们的武器还能卖给谁？

南方大国：以后我们应该向谁买武器？

东方大国：我们该追加预算造什么武器？造多少？

西方大国：我们以后怎么向国会山打申请造武器？

曾经听过这么一个故事：说一位印第安人后院发现了油井，发了笔横财；于是他就买了辆豪华轿车。但是……这位印第安人不知道轿车该怎么开，就套了两匹马当马车用。

我相信俄罗斯人还是知道轿车该怎么开、该怎么解封里面那数百匹马的力量的。

但他们还是给劳斯莱斯套了两匹马。

可怜。

2022年3月5日，网传俄军苏-34在乌克兰切尔尼戈夫附近被乌军击落，机上有2名飞行员，1名死亡，1名被乌军俘虏，被俘虏的飞行员是俄罗斯空军少校。

苏34，是“攻（强）击机”。（至少俄罗斯把他当强击机用）说句实在话，是俄罗斯军事僵化思路的产物。

大人，时代就变了，攻击机过时了

从海湾战争开始，大家把目光放到什么地方了，多用途的战斗机和无人机上。因为打击方式进入了远程精确打击年代，不需要强击机这种头顶去舔地了。中国已经将强5退出了现役。你有再强的钢铁洪流，在一只有空中优势的军队面前，都是蚍蜉撼树。

所以中国给俄罗斯提的需求是对标F15E的苏-30，要的就是走远程精确打击的路线。自己后面发展歼15也是一样的。

同时，中国自己拼命发展的是无人机，彩虹+翼龙一起发力，中国无人机的水平至少能俄罗斯15年以上。

俄罗斯乌克兰冲突这种战争模式，烈度一般。乌克兰也没有多少攻击俄罗斯手段，无人机续航时间长，不好攻击，武器便宜，飞机也便宜，这才是这种战争最好的攻击手段，但可惜的是，俄罗斯没有多少堪用的无人机。俄罗斯猎户座无人机和中国2008年的彩虹3一个水平，在2021年才进行了武器测试。在这场战役中，俄军无人机也鲜有露脸。

但俄国人却选择了发展苏34

已经有了战轰苏-30，俄军还是坚持发展了功能重叠的苏-34，准确说，苏-34为了替换老式苏-24战机。而且苏-34把舔地能力（强击机干的活）作为了重要发展目标。当然苏霍伊设计局本来也是强击机大户。

苏-34双发重型战斗轰炸机的最大特征是其扁平的机头，原因是其采用了并列双座的设计，使得其机头加大；同时为了减小体积而将机头设计成扁平。因为机体的特殊设计，乘员不似其他战斗机从座舱盖出入，而是与其他俄式大型轰炸机一样，是从设有梯子的鼻轮进到驾驶舱。
最早型号为代号苏-27IB试验机，其试验机T-10B-1在1990年4月13日首飞，预生产型于1993年12月18日首飞。原预计在2002年全面列装，但是因为苏联解体带来的资金不足，直到2007年7月俄罗斯国防部才宣布正式接收苏-34双发重型战斗轰炸机。
座舱外加装了厚达17毫米的钛合金装甲，这种措施在活跃于阿富汗战场的苏-25战斗轰炸机上被证明是及其有效的，保护了许多飞行员不受地面高射火炮的伤害。

并列双座是让内部交流是通畅了，但机头阻力的大大增加也让这家伙速度和航程收到消减。另外就是这个按防弹澡盆的事情，表明俄罗斯还是想让苏34去舔地。俄国装备部的大人您怎么不想想，你拿苏25去舔地，好歹便宜，你拿5000万，6000万刀的家伙去舔地，你家要多有矿（俄军到现在装备的苏34不超过72架）。

注意这个设计过程长达17年，而期间，中国要求设计的苏3-0早已交付使用。俄国人还是非要使用苏-34这种强击机的设计思路设计的飞机。俄军装备苏34的主要目的也是替代苏-24，苏-25，既然原来的部队是用来甩炸弹，那我们也就继续用让他们甩炸弹。

俄军如何提高投弹精度的呢？如果要公布答案的话，可能让人很吃惊，原来答案简单的让人不敢信，俄军没有使用太高上的招术，只是换装了一款新投弹仪：SVP-24，一般为：导航/攻击系统，实为机载航弹投弹仪，又称：轰炸瞄准器，历史相当悠久的瞄准工具，比如：二战时期的诺顿投弹仪，伴随着制导弹药的出现，似乎已经失去昔日的风采，俄罗斯却没放弃，继续发展，最终推出SVP-24型，这是一个采用模块化设计综合系统，集成了机载计算机、平显、座舱显示器、GPS/格罗纳斯卫星导航接收机等，利用卫星制导系统、大气的检测数据分析系统、方向与速度分析系统、以及摄像综合系统等，把各系统所获取的信息输入火控计算机内，在短时间内完成综合分析，最终调整好投弹的时间与角度等，让非制导航弹的命中精度大大提高
俄军到底怎么办到的？普通炸弹能丢的比导弹准，简单的让人不敢信_腾讯新闻

另外，俄罗斯人吹牛的水平确实给他们赢来了很多粉丝，比如上面这段。号称是比精确制导炸弹都强。但你细致追究，其就是使用了一套机载航弹投弹仪，这玩意，中国在80年代改进强5时就已经引进吸收了。另外，还是同样的问题，去投弹你和目标之间多近？你的生存概率是不是要大大降低？其实说的那么好听，其实就是俄罗斯精确制导武器数量不足。在2017飞镖比武的时候，俄罗斯苏34和中国的歼，你一个2007年定型的飞机，和我们2004年定型的歼轰七A对比，比赛内容是苏34的强势项目。火箭舔地和甩砖头（炸弹），结果赢的是我们的歼轰七A。

中国歼轰-7A对决俄“最强战轰”苏-34 结果出人意料

苏34号称的好处是集合战斗机，轰炸机，强击机于一身。但其实呢，空中机动挫，远程精确打击能力也弱，投弹也稀松平常。干啥啥不行。

归根到底，只能说俄军部队体系的建设思路僵化，完全和时代发展脱节的。

BTW：苏34研制过程有很多段子，当年很多媒体（外媒）都说他有个厕所和厨房，还附上了运输机厕所的图片。让人无限幻想，这座舱有多大。最后知道其实厕所是下面这个东西，厨房是个加热器。

苏34好不好，看看大家是否买单

苏34也是很早就传闻，中国会购买，但中国并不待见。

推销给印度，印度也没看上（中国看不上，为什么我要买）。

最后装备苏34的只有俄军。

下面链接是当年俄国自己吹牛的一个文章，估计当年2017的比赛还没打，俄国人还有点幻想。

BTW：俄国媒体说我们要购买他们什么装备，大部分情况你看着乐乐一下就行。

俄媒：中国仿制苏34战机 将替代歼轰7和轰6

总结

俄军装备苏34，说明俄军对未来战争的理解就不够，就没有想明白未来是远程精确打击的时代。这种思路错误，让俄军本来捉襟见肘的军费雪上加霜。

大部分数据来自维基。

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最后，推荐最近写了一篇文章，对俄罗斯军力做了一下分析。有兴趣阅读。

一架SU34，能换多少防区外滑翔蛋了？

毒刺射程内投放铁疙瘩再赔上俩精英老飞，还一天搭进去8架各种飞机？

普构，你你你这是“崽卖爷田不心疼”。。。。

制导弹药打光了，派IL76来契丹仓库搬就是了，管够，还能问你要钱不成？

（知道你个穷逼不趁钱，拿东西来换就是了）

。。。。。。

半死不活的毛熊才是好毛熊。

太强了，睡不安稳；

死了/尸变，更tm吓人。

很多答案都提到了，穷是主要原因，没有足够的精确制导炸弹，以及足够的后勤系统支撑，是俄军打成这个样子的主要原因。

以前我一度对经济制裁不理解，觉得这个是降低老百姓的生活水平，对独裁者本人效果不大。但从俄罗斯这一仗打下来，我转变了观念，制裁是有用的，打仗就是打钱，一个贫穷的独裁者最多只能在国内耀武扬威，危害是有限的。

自从有了孩子，我经常想起梁漱溟的问题：这个世界还会好吗？经历过一些事情，我觉得是或许会吧。因为让我们庆幸的是，一个强大的国家，一定是一个富裕的国家，而一个富裕的国家，一定是和平的，本分的，参与国际社会分工，融入全球市场经济的国家。任何兴风作浪，穷兵黩武的国家，只要被踢出全球市场经济，立刻就会贫穷不堪。

希望每一个中国人明白，在这个地球上，黑暗森林法则并不适用，合作和交换才是主流。因为哪怕是在黑暗森林，你碰到一个陌生人，要杀死他，你付出的成本很高（对方一定会殊死反抗），但收益是高度不确定的（对方遗留的装备可能是你压根不需要的），因此合作和交换是对所有人最有益的事情。

这样的例子现实中就有。李娟在其著作《羊道》三部曲中，描写了游牧民族哈萨克族的风俗习惯。牧民们在携带牲口转场时，非常辛苦，遇到蒙古包，主人都会拿出酸奶待客，绝不会趁对方疲惫不堪时抢劫。

普京：没毛病啊，我把俄军去军事化了。

家人们，破案了，基辅之鹰 正在作案。

颤抖吧，愚蠢的北极熊！

毒刺导弹的射高只有4000米左右，一般交战高度不会超过3000米。乌克兰的雷达和远程防空武器相信已经被摧毁的差不多了。被肩扛式防空导弹击落的话，可能是飞的太低了。

都说印度人支持俄罗斯是因为要买它的武器，现在阿三是不是要转向了。。。。。

五常之耻啊，同志们。

挂了个根本扔不准的老爷爷级炸弹，这已经没法洗了。

居然用小本本记轰炸点坐标。。。

扔的时候打算手工输一遍还是怎么的。。。

贵军伤亡惨重不是没有原因的。

这样子继续打下去，怕是某大国(印度:正是在下)会被拖下水。

用AI识别了下图片，发现并不是同一个人被俘

也许是这个人?

参考：乌克兰如何击落SU-34的？ - 知乎 (zhihu.com)

AI识别地址：人脸比对 - 旷视Face⁺⁺人工智能开放平台 (faceplusplus.com.cn)

所以，我们看到的不一定是事实，科技的发展让作假容易了，但是某种程度上发现假的方式也多了起来

俄军空天军还是很强的，但乌克兰的防空力量更强，战争爆发时，以色列的一家电视台播放实况新闻，结果看到诡异画面，乌克兰大街上竟然有星际战士在驻守，还有坠毁的钛战机！！！那俄军当然要完蛋了。

这些画面当时被当作笑料，现在看大概是以色列有人知道些内情，故意在直播画面上放入这些东西发出警示。

乌克兰的防空导弹，虽然最新式的S-300P 北约代号 SA-10 雷声 也不过就是苏联1980年代的玩意。至于 SA-11 牛虻，SA-8壁虎，那就是1960~1970年代的玩意。但现在观察这些地空导弹系统攻击目标，连一次对1个目标齐射2枚导弹都不用，就发射1枚打1个目标，而且百发百中，管TMD目标是Su-25还是Su-30SM还是Su-34或Su-35，只要进入攻击范围，就是一发击墜，命中率100%，导弹一旦射出不但精准绝伦，目标怎么规避都没用，也完全不怕什么干扰，相信什么Su-57和Tu-160只要敢来，也是一样的结局，因为乌克兰有最先进的星际武力技术支持，俄罗斯完全不是对手，双方根本不是在一个技术层次。

俄军在乌克兰成了测试新概念武器技术新概念战法战场效果的白老鼠了

首先，编号24的SU-34服役于105混合航空兵师47混合航空兵团，该部队目前驻扎于沃罗涅日州。

其次，这架飞机目前使用的是被每一个模型制作玩家都想按在地上扒皮的紫色涂装，而不是照片中的天空蓝。

那么这架飞机有用过天空蓝涂装吗，那必然是用过的。不过和照片公布的样子，有那么亿点点不一样：

最后，我提一点工程方面的建议给蛙蛙，美分和乌克兰造假...不是，国防宣传部门。

红圈里的这个部分，叫空速管。这后面连接着额外的设备和管线以完成空速和高度的测定。下次建议找个榔头把这个部位砸碎砸透，再发出来。

我们以持家为例子

如果你们家穷，你会怎么使用资金？

好钢用在刀刃儿上，集中资金办大事儿，对吧？

如果我都能想明白这个问题，那为什么会认为，一国元首想不明白这个问题呢？

我单纯就是觉得，普京在等，在等一个我确定你出不来，我恐怕也进不去的时间

这个你出不来，不仅仅是我围着你你出不来，而是有缺口你也出不来，才叫真的人困马乏

如果我有那么一点儿点儿闲钱

我大概会用在这个时间点上

乌克兰最近的天气究竟是怎么样的？

打了快10天了 怎么感觉大毛越来越虚弱了

二毛还没完全拿到欧盟的援助，这样真武装起来了，真变成大毛求着和谈的感觉了

说明乌克兰防空力量依然成建制，战术具有合理性且积极抵抗

说明大毛口口声声的摧毁数千军事设施、掌握制空权就是个笑话

说明世界第二军事强国，除了核武，其他都不够看

我觉得有点起码战争常识的人都应该知道，出现战损不是很正常吗？

要是我三哥下场，不是我吹，天天能上新闻。

随手给大家找了一下伊拉克战争美军的飞机损失，好家伙也是天天摔：

（PS：我也不知道真的假的，我寻思美国不可能这么拉吧）

▲3月20日，一架美军特种部队的MH-53J直升机在伊拉克境外执行军事任务时坠毁，为非战斗损伤。

▲3月20日，一架美军特种部队的AH-64"阿帕奇"武装直升机在伊拉克和科威特边境执行任务时坠毁，为非战斗损伤。

▲3月21日，美军1架CH-46"海上骑士"直升机在距离伊拉克边境15千米的地方坠毁，造成8名英国士兵和4名美国士兵丧生。这是布什20日宣布伊拉克战争打响后，美英联军发生的第一起重大伤亡事故。

▲3月22日，两架英国皇家海军"海王"反潜直升机在波斯湾公海水域上空执行任务时相撞，7名机组成员全部遇难，其中有一名美军。

▲3月22日晨，英国皇家空军"狂风"GR4战斗机被美国"爱国者"地对空导弹击落，专家认为"狂风"被美击落可能系人为因素或敌我识别系统故障造成。

▲3月24日，美军2架"长弓阿帕奇"武装直升机于被伊方击落。

▲3月25日，在伊拉克南部边界的战斗中，伊拉克地面部队打下1架闯入巴士拉市附近的英军"不死鸟"无人机。它成为目前"伊拉克自由行动"中第1架被击落的英国无人机。

▲伊拉克新闻部长萨哈夫29日宣布，伊军于3月27日在巴士拉又击落一架美英联军的无人侦察机。根据3月28日中央电视台第4套节目中午播放的来自半岛电视台消息的画面分析，我中心专家判断伊拉克击落的美国无人机是"捕食者"。

▲4月1日，2架F-14A"雄猫"战斗机在伊拉克南部地区坠毁。据"小鹰"号航母上的发言人透露，飞机是在执行空袭任务过程中由于发生机械故障而坠毁的，而非敌军炮火击落。

▲1架S-3B"北欧海盗"反潜机在"星座"号航母上降落时滑出了航母甲板，机上两名飞行员受轻伤。

▲4月2日凌晨左右，1架AV-8B舰载机在"纳索"号两栖攻击舰(LHA4)上进行例行夜间训练时落入水中。

▲4月2日，一架美军"黑鹰"直升机被伊拉克炮火击落，机上11名士兵7死4伤。

▲F/A-18可能又被"爱国者"击落。据凤凰卫视2003年4月4日报道，此前美国中央司令部确认4月2日晚，1架F/A-18"大黄蜂"战斗机在伊拉克中部被击落，一名飞行员生死未卜。开始时传说被伊拉克地对空导弹击落，但现在又怀疑是被美国的"爱国者"地对空导弹击落。如果真是如此，对联军战机飞行员将是不寒而栗的一大灾难。

来源：

战场聚焦：伊拉克战争中美英联军损失的飞机_新浪军事_新浪网

随便挑了几个案例横向验证（当然你可以说中文互联网集体造谣）：

MH-53“紧急着陆”美军损失首架战机(图)

美军证实两架直升机在伊科边境的行动中坠落

英军两“海王”相撞

前沿目击：美一架“北欧海盗”舰载反潜机坠海

美军导弹击落的英军“旋风”战机上有两名飞行员

剩下的我也懒得搜，你们自己判断吧。

更新：

因为在俄罗斯飞机被击落的同时提了一嘴美军的战损而被口诛笔伐。这两天的知乎真的是群魔乱舞。

“我的意思是说但凡有出动就会有战损”

“那你怎么解释俄军用的是铁炸弹”

“我的意思是说但凡有出动就会有战损”

“那你怎么解释俄国占了多少多少土地”

“我的意思是说但凡有出动就会有战损”

“你怎么搜的都是直升机”

“我的意思是说但凡有出动就会有战损”

“你怎么不说美军打伊拉克死的人比俄少”

“我的意思是说但凡有出动就会有战损”

“你怎么不说美军一年能补充多少F35”

“我的意思是说但凡有出动就会有战损”

“你知不知道俄军飞行员用笔记坐标”

我现在怀疑俄罗斯的战术战法是不是有问题，尤其是对航空航天器的使用上。

第一天看起来还算正常，武装直升机低空突防进行打击，有个别战损。

第三天看到的一个视频，视角是一个平民的车辆里，俄武装直升机对乌军在公路上行进的车队用火箭弹骑脸射击。之所以说骑脸，是因为确实是抵近射击。这个视频是看得我比较迷惑的，直升机对地面部队采用火箭弹抵近射击，这种打法过于“嚣张”，让人感觉乌地面部队完全没有还手之力。因为无论是自行高炮还是单兵防空导弹，对这种“骑脸”行为可以说是能有效还击的。再不济，步战车上的小水管滋它，也是有很大可能将直升机击毁的。

这让人想起了几年前俄罗斯公布的一个视频，是卡52直升机打击恐怖分子的坦克的视频。视频中我们可以看到，该直升机实际射击时，距离目标坦克的距离是3.4公里。这个视频看得其实是让我有点怀疑人生的。因为之前我在游戏里操作的话，用卡50发射同样的反坦克导弹，最多也就抵近到6公里左右就发射了。一般是在抵达预定目标10几公里处开始悬停，然后通过“小电视”索敌，之后缓慢推进距离，直到可以发射。因为如果不按这种方式操作，指不定就被下面什么小水管滋了。当时我的理解呢，是觉得，可能真实的情况，和我通过模拟得出的经验，是不太一样的，应该是我自己的理解有问题，才会选择那种方式射击。

到现在被指用su-34丢铁炸弹，那是挤破我的小脑袋都想不出来是怎么个打法。你要丢铁炸弹完全可用su-25啊，不仅能丢铁炸弹，那机炮也能突突啊。而且su-34到底是个怎样的飞机，其实我一直都没理解得了。如果说专司对地攻击，现成的su-25挺好的。如果说是多用途战机，那也有su30啊。至于所谓战术轰炸机、战略轰炸机，它都有现成的啊。给人的感觉就是，su-34是强行把这个系列改成一款纯粹的战术轰炸机的，就有点不伦不类的。就给人的感觉还是吃老本，没有新的研发能力了。所以这也就有了几年前，su-57被调侃成拉皮su-27的梗了。

那么现在来看，比如刚才说的，他用卡52火箭弹骑脸打，这应该就不是“嚣张”的问题了，而可能是缺乏训练。因为那个视频来看，当时卡52飞行的速度并不快，不应该抵到那么近才射击啊。就再近，几百米还不能打？

说到这里，其实有些东西，还真有点端倪了。为什么要用su-34来打？su-34的特点就是比它其他可以选的机型快。它失速速度都和卡52的速度上限差不多了。那么也就是说，可能在俄方看来，它现在使用航空器的最大威胁在于单兵防空导弹这一类的武器，它需要快速脱离战斗。因为这类红外制导武器对于一大票没有导弹迫近警告的机型来说，是“打冷枪”最好的选择。但是选择了su-34的快，就意味着不能选卡52和su25矮。在进行低空贴地飞行时，su-34没办法飞得太矮。因为无论如何，防地面上这种“冷枪”的办法就是快速离开地平线。那么要么是快速跑掉；要么就是飞得很矮，早早就消失在地平线以下。都是一种思路。如果非要选su-34的话，我觉得有可能就是其他机型的飞行员训练水平不够，不能胜任这种任务。另外，不选su-30和su-35的话，应该是认为野战防空已经不构成威胁，而且需要用su-34的特性来挂载铁炸弹来完成一些低价值目标的打击。

至于su-34被击落本身，倒是透露不出来什么特别有价值的信息。

如果有哪个油画大师对这张脸作一个二次创作，未来或许会成为一幅传世名画。

它将因为这群精神鞑靼人彻底的衰败而被后世铭记。

毒刺完全不依赖防空系统，天天飞低空难免不被捅下来。海湾战争中英国狂风低空舔地被打下来一架之后大家就知道，在端掉对面的区域防空系统后，高空远比低空安全。这说明俄军完全没有在高空精确打击的能力。但是，苏-34内置了那么大一个光电探头，不可能引导激光制导炸弹还要低空引导。所以答案就是俄罗斯没有那么多激光制导/电视制导炸弹库存了，只能扔铁炸弹。

说实话，苏-34是个好飞机，但是真不是这么用的。扔铁炸弹，那还不如把伊尔-2拉上来。优点是:1.飞得慢所以扔的准。扔完还能扫射。而且平直翼打的准，避免误伤平民。2.活塞发动机红外特征小。毒刺锁定距离短。3.长的过于复古，毒刺的智能识别系统可能识别不出来。4.装甲保护，钢木结构，毒刺命中效果可能如华为宣传画一样，打不死我只能让我更强大。后座机枪如果操控得当还能点炸尾随而来的毒刺，主动防御系统，踏实可靠。5.便宜。

以上为玩笑，但严肃的说，俄罗斯还是不要再把苏-34，苏-50，苏-35，图-160这种最后的先进空军家底这么挥霍了。这种底牌被看穿是在纵容西方进一步干涉乌克兰的野心。

俄罗斯空军的作战实力已经无限接近印度空军了，甚至还不如。

估计谁也没想到都21世纪20年代了，

俄军用着价值6000万美金的su-34高机动性、全天候、超音速战斗轰炸机还在低空扔自由落体炸弹...

更新：有人说下面那张图是p的

这里有摄影师名字和照片参数。动不动就说p的，我还以为是摄影专家呢。

https://www. airplane-pictures.net/p hoto/1321983/06-russia-air-force-sukhoi-su-34/

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看到有人质疑残骸的机尾编号，说是模型。

很不幸，根据RT自己在3月6日的报道，红色24的确出现在了乌克兰前线，并且使用的是天蓝色涂装，带有一个黄色的师徽

这证明了红色24的确在近期更换过涂装，感谢RT拙劣的打码技巧

假如图上的确是红24的话，那么：所有基于已有照片与残骸进行的比对都是没有意义的，包括据称是去年11月份拍摄的照片

算是给 @Simon3852 的回答提供一个直接证据吧