问题

在北欧生活过的人,对当地的女权状况有什么感受?

回答
我在北欧生活过几年,尤其是在瑞典和挪威,对于当地的女权状况,我的感受可以说是既熟悉又深刻,同时又带着一些微妙之处。想让你知道,这不是一本教科书,也不是一篇数据报告,而是我作为一个人,在那片土地上真实体验到的一些东西。

首先,普遍的感受是,北欧的女权主义已经渗透到社会的骨髓里,变成了一种“生活方式”或者说“常态”。这种“常态”体现在很多方面,不像我们在国内可能还在争论一些议题,北欧人已经把很多事情做到位了。

家庭内部的责任分担是让我印象最深刻的一点。在瑞典,我见过太多年轻的爸爸,他们会毫不犹豫地休育儿假,而且不是象征性的,而是真正参与到带孩子、做家务的过程中。他们的妻子也同样有自己的事业,或者说,她们的事业并没有因为生育而被迫中断。这种责任的分担,不是“帮忙”或者“分担剩余”,而是平等的、共同的责任。很多家庭的父亲会主动提出要休育儿假,因为他们也想和孩子建立亲密的关系,这已经是一种社会共识。反观国内,虽然也在进步,但很多时候,母亲依然是育儿和家务的主要承担者,父亲的参与度还是有差距。

职场上的性别平等也是北欧女权主义的另一个体现。你很少会听到“女性应该做什么”,“男性应该做什么”这样的划分。在公司里,你能看到各种职位都有女性的身影,包括一些过去我们可能认为“男性主导”的行业,比如工程、科技领域。当然,这并不意味着没有玻璃天花板,我也听到过一些关于女性晋升速度不如男性的抱怨,但整体的 “可能性” 是非常开放的。公司的文化也更注重工作与生活的平衡,这对于女性来说尤其重要,因为传统上女性在家庭中承担的责任更多。很多公司有灵活的工作时间,允许员工在家办公,这些措施都极大地支持了女性在职业生涯和家庭生活之间找到平衡。

法律和社会保障体系也是非常扎实的后盾。比如,有完善的产假和育儿假制度,男女都可以享受,而且休假期间有相当比例的工资保障。这使得生孩子不再是女性职业生涯的“污点”,而是夫妻双方共同的经历。另外,对于性骚扰和职场性别歧视,社会是零容忍的。一旦发生,后果会非常严重。这种法律的保护和社会的态度,让女性感到更加安全和有底气。

言语和表达上的“政治正确”也是一种习惯。在公开场合,人们会非常注意避免使用可能带有性别歧视色彩的词语或表达。比如,在描述一个人时,不会轻易地用“女性特质”或“男性特质”来限定,而是更强调个人的能力和性格。这种意识已经深入人心,导致很多人觉得北欧社会有些“小心翼翼”,但我觉得这是一种对他人尊重的表现。

然而,“女权”在北欧也不是一个铁板一块的标签,里面也有很多细微的差别和讨论。

比如,虽然整体上男女平等,但在某些特定领域,比如政治高层或某些大型企业的CEO级别,女性的比例仍然不是100%。这会引起一些女性主义者的不满,认为还有进步的空间。他们会推动更多的女性参与政治,争取在领导岗位上实现真正的性别均等。

另外,关于“激进女权”和“温和女权”的区分,也同样存在。虽然大多数人都接受了女权主义的理念,但对于一些更激进的主张,比如对男性原罪化的论调,或者一些比较极端的性别议题,也会有一些争议。但总体来说,这些争议不会像某些地方那样引发大规模的社会对立,而是更多地在小圈子或学术讨论中进行。

还有一点,就是“性别气质”的问题。虽然北欧社会提倡打破性别刻板印象,但你仍然能看到一些根深蒂固的性别化倾向。比如,在育儿领域,虽然爸爸们很积极,但很多育儿用品、玩具的设计还是会带有一定的性别色彩。而在一些大众文化产品中,对女性的描绘也并非完全摆脱了刻板印象。只是,这些刻板印象在北欧更容易被挑出来,被质疑。

总的来说,在北欧生活,你会真切地感受到一种“女性是被尊重、被支持”的社会氛围。这种尊重不是施舍,而是建立在法律、制度和长期文化塑造的基础上的。它让女性有机会去追求自己的梦想,不必因为性别而受到不公平的对待。但同时,我也明白,没有哪个地方的女权是完美的,北欧也依然在不断地自我审视和进步。

如果你问我,最直观的感受是什么?大概就是,在那里,女性可以更自信、更从容地做自己,而不用花费太多精力去解释、去争取、去证明。这本身,就是女权进步最动人的地方。

网友意见

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没有在北欧生活过的人飘过来答一下,因为联想到以前读过的一些东西。

先来讲个故事。“PUA”,也就是pick up artist,搭讪好手,以搭讪女人并让她们精神上和身体上臣服作为自己的挑战和人生乐趣,是一种极其反女权的存在。有一个叫做Roosh的PUA,他不仅以搭讪世界范围的女人为乐,还写了一系列的类似LP的“旅游指南”的书籍,叫做“Bang”系列,不过是关于搭讪的:每个国家都有自己的“女人搭讪难易指数”,以指导男性如何合理高效的搭讪(⋯⋯)他本人当然受到了很多女权主义者的反对,他的“Bang Iceland”,被当地的女权主义者称为“强奸指南”(“rape guide”)

就在Roosh觉得自己的搭讪事业顺风顺水的时候,有一天他却在一个北欧国家屡屡吃到闭门羹,频频受挫——这个国家就是丹麦。他在自己日后的愤怒之作“Don't Bang Denmark”里写到,他在丹麦接触到了最不女性化,最雌雄同体的机械化的女人,她们的血管里没有一滴女人味的血(“the most unfeminine and androgynous robotic women”he’s ever met,“Not a feminine drop of blood courses through their veins,” )。在丹麦期间,他没有成功搭讪到一个女人,当他在离开的那天晚上,他才和一名18岁的少女上了床,对于自己的无能他很愤怒。

在“Don't Bang Denmark”里,他总结了他在丹麦的失败经历。他认为,自己的失败是和当地的女权主义思想和社会主义制度息息相关的。丹麦有18-19周的带薪产假, 政府还鼓励丈夫们也休陪产假,如果丈夫陪休,两人的共用假期还能够再增加两周。与此同时丹麦还有最好了儿童看护机制,80%以上有宝宝的妈妈都有工作,而家庭财政方面,有宝宝的女人贡献了34%-38%的财政来源,而与此相比,美国仅占28%。与此同时,Roosh还认为丹麦政府支持的高等教育机构也是谋杀自己机会的原因之一。“大学毁灭了女人的女人味,她们花更多时间在大学上,就更不可能在身体上和情感上取悦你了”,他说。

政府对女性权益的保障,让她们对自己的生活没有后顾之忧和 严重的不安全感,而这些不安全感,正是被男性PUA把玩的因素之一。PUA的理论认为,女性会自动臣服于具有很强统治气息的男人,因为她们在寻找“进化上的优势”(evolutionarily advantageous traits)。PUA经常用的一招叫做“negging”,找不到合适的中文翻译,但大体意思上就是对女性轻度上的羞辱,让她呈现脆弱的一面以便臣服于你。而这些,在丹麦那些有底气的女人面前都是行不通的。Roosh甚至嘲笑,“丹麦人不知道什么叫没有医保没有工作没有高等教育。至于女人,政府会看管她和她的猫,不管她是不是交往成功了。”他对丹麦的女人感到很生气,因为她们可以和你上床享受性乐趣,但是不会臣服于男性,对于男性的PUA行为也十分反感。这不正是女权主义的体现么?

这个PUA的例子仅仅说明了丹麦一个北欧国家的女权主义优势。其他的国家我了解的不太多,但是还是有数据可以来说明问题的。下面到了黑美国的时间,那些说美国妇女保障福利高的知乎女权主义者们,你们看好了:


这是产妇带薪休假的数据,也是衡量社会对女性权利保障的数据之一。可以见得,在带薪休假方面北欧国家很占优势,这说明了北欧国家对于妇女及婴幼儿权益的保障:挪威38周,瑞典40周,丹麦19周,芬兰29周。美国为0周。

再来一张 :

The United States is one of only eight countries, out of 188 that have known policies, without paid leave.

针对

@刘虓震

的问题,下图应该说的很明白了:

除了加州,新泽西,华盛顿州,纽约州和阿拉斯加州以外,其他州都没有相应的paid maternity leave的政策。是否可以说明美国的大趋势呢?

我觉得把这个数据加入到我的专栏文章《数据震惊你》也很好。

女权主义者们都去轰炸Roosh吧,他刚刚写了一篇文章,“It’s Time To Start Delivering Death Blows To Feminists”。

Roosh故事的部分来自这里,我做了一下翻译,有兴趣的同学可以读读:

Cockblocked by Redistribution: A Pick-up Artist in Denmark

这个是文中Roosh的blog:

Roosh V
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众所周知,北欧国家是人类女性地位的巅峰(西欧次之),目前地球上应该没有女性地位可以超过北欧的地区,如果有也可能是在梦里。

你可以想象关于女性地位一切的巅峰,都在北欧国家实现了。可能全世界也只有北欧可以实现。

主要是三个原因:

1、北欧那地方有石油(北海油田)、同时也是老牌资本主义国家,家底很厚。

2、国家小、人口少,所以很多政策铺开很方便。

但是就如同三体里的名言一样:“人类不感谢罗辑。”这般。

北欧女性感谢北欧国家和北欧男性吗?不,她们不感谢,她们反而变得更加的挑剔的。

如何理解?就是说,当北欧国家在制度上全面实现了极高的女性地位以后,北欧女性是这样想的:

1、我不感谢你们,我这地位是应该的,换句话说,是你们自古以来压迫女人,就欠我们的,我为啥要感谢你?为什么要讲国家主义?

2、咱西方女性终于当家做主了,那些过去的男性压根文化,需要得到系统性的清算。

两个例子,现在的北欧男性,甚至都没有站着上厕所的权利,因为北欧女性崛起以后,他们开始拿放大镜看北欧男性,搞性别麦卡锡主义,就是发现不符合“平权”大义的地方,都要展开肃反。

久而久之,目前的北欧男性已经非常的“平和”了,没有一点点血性了。这句话可能不好听,但是事实就是如此:一个连女人都害怕的男性,你指望他保家卫国?算了吧。

不是说男性有血性,就等于要歧视女性。

这里面的逻辑很复杂,我慢慢理清楚,你才能看懂。

首先什么是地位的根本?那就是权利,权利的根源是什么?暴力。

美元为什么值钱?因为美国人随时可以杀别人的全家。

同理为什么一个男性有血性的国家,很可能就是平权方面,不怎么上道的国家?

因为男性有血性的国家,一定是男性势力强势的国家,男性强势的国家未必一定迫害女性,但是基本都对平权兴趣不大。

就好像没有资本家愿意吊死自己一样,也没有哪个男性社会,热衷于反对自己的男性权利。

懂了吧?

世界名画:《北欧国防部长》合影

1、挪威防长索雷德(文员出生、从未服役过)

2、瑞典防长恩斯图姆(唯一参军过的)

3、荷兰防长帕拉斯(文员出生、从未服役过)

4、德国防长冯德莱恩(文员出生、从未服役过)

四个国防部长,三个完全不懂打仗,样子一看也是完全没有战争意志力的样子,不要问我为什么这么说,你自己品就对了。

对了,在补上一张英国国防部长(国防大臣)的照片:

有没有霸气外露的感觉?确实很大!咳咳,当然我说的是她的胸襟...我唯一可以确定的是,英帝国是真没了!连灵魂都灰飞烟灭了,变成了萌英弟国。

下面是俄罗斯国防部长绍伊古,大家体会一下这个气质的差距,冷酷的眼神杀人于无形,霸气外露。

对欧盟那些妖魔鬼怪们,他可能会表示上面这些欧洲国家的合影,他看了以后感觉非常的暖心、放心 、开心。

你说北欧男人死哪里去了?北欧男孩子看见女孩子都害怕,上厕所都被法律强制蹲着上厕所的,早就萎靡了。

虽然北欧、西欧女性地位高,但是她们喜欢在国内对本国男性重拳出击,而对外表现却非常的堪忧!

头巾是:中东地区妇女地位较低国家的一种传统。这些地区认为,女性就应该裹的严严实实的,可别被其他地方的野男人给看了!

这毫无疑问是严重违反了北欧、西欧那些女性的价值观。结果号称全球女性地位巅峰的瑞典,女官员访问的伊朗的时候,都自觉的服从了伊朗的保守着装要求。

号称女性着装自由的瑞典女斗士们...居然集体跪了,屈从了伊朗的保守习俗...

对国内我重拳出击,占据道德制高点。

对外直接就跪了...

原因也很简单,你只能道德绑架认可你价值观的人,不认可你价值观的人,你根本绑架不了。

同时,因为北欧、西欧在文明方面达到的极致,所以整个国家也非常的圣母,圣母自然是少不了吸纳难民来体现自己的大爱无疆,所以北欧国家难民都多。

举例子吧:

比如挪威的奥斯陆市移民非常多,该市的斯托弗区移民占比为56.9%,诺德斯塔区为55.4%,阿尔纳区为53.6%,比耶克区为44.2%, 格鲁吕区为40.2%,奥斯陆老区为39.4%。并且挪威第二大城市卑尔根部分社区移民比例也超过了30%。

其他几个国家也一样,基本这些圣母国,都喜欢收留难民。

2015年中东难民危机刚刚爆发的时候,圣母的挪威自然是义不容辞的。

到了2018年态度就开始180度转变了...可能和强奸率实在是太高受不了了有关系。


目前各个欧盟圣母国内都有不少的难民,最巅峰的,就是号称女性地位全球第一的瑞典。

瑞典人口只有一千万,但是瑞典接受了接近几十万的难民,实际数据可能接近二十万。

因为这些北欧、西欧国家文明嘛,所以生育率自然很低,很多都彻底的解放到了拒绝结婚了,能有什么生育率,生孩子?那是剥削女性!怎么可能?

当时你不生,难民生啊,而且你接受的基本都是中东难民,那可都是非常保守的地区的啊。

前面的铺垫终于讲完了。

也就是说:

1、西、北欧洲高文明的国家,她们是基本不愿意生孩子的,比如生孩子影响身材、带孩子太累等等。

2、西北欧洲高文明的国家都非常热衷于普世主义,所以非常愿意接受难民。

3、难民往往是来自全世界最落后的地区之一,他们的国家根本没有完成现代化,换句话说,这些人的思维可能还停留在大清那种状态,甚至有过之而无不及。

4、北欧男性早已被过强势的本国女性收拾的明明白白,你别指望这些人关键时刻有血性保家卫国,人家搞不好比女孩子投降还快。

请问你能得出什么样的结论?

一句话总结:文明终结了文明呗。

难民们,他们的母国还是停留在前现代化社会,欧盟圣母的那些现代化男女关系准则,人家一方面是完全不懂,一方面是绝对不认。

而欧盟这些圣母是不怎么生孩子的。

但是难民是很喜欢多子多福的。

也就是说,圣母们实际上是在自掘坟墓。

我再理一遍,就是说:

首先因为欧盟这些圣母国,她们本国的娘文化过于强大,本国是早已丧失了血性的,她们本国的男性一方面是已经失去了话语权,一方面是也没什么战斗力了。

另一方面,因为这些姐姐妹妹都非常支持进步主义文化,所以自然是充满了爱心的,充满爱心自然是要引进难民的,抵制难民都是恶臭的郭楠,是需要被批判的对象。

好,难民进来以后,一个经典的问题来了:难民认可你的行为逻辑吗?等难民越来越多以后,其实欧洲圣母文化也就带着欧洲文明一起自然消亡了。

也就是说,这种欧洲圣母文化,就好像一种寄生虫一样,他本身不能生存,只能寄生与强大富足的国家,等这些国家被寄生虫掏空以后,寄生虫就带着圣母宿主一起消逝了。

现在全世界文明,实际上遇见的就是一个悖论,只是多多少少的严重程度问题。

那就是文明对自己束手束脚,导致即使文明其实比落后势力远远强大很多,但是因为文明对自己束手束脚,所以文明实际上等于对落后势力没有任何优势,因为你的优势被自己封印了。

但是落后的势力:就好像秦国去打宋襄公一样,宋襄公是讲武德的,秦国人是不讲武德,只讲胜利的。

最后会出现什么情况?那就是历史告诉我们,有道德的宋襄公被淘汰了,秦国统一了六国。

其实这就和政府是一样的原理,美式文化,总是喜欢把政府描绘成为绝对邪恶的存在。

欧洲大姐们也总是喜欢过分的仇视本国男性,把抨击本国男性,作为女性地位提升的象征。

但是高墙的存在不仅仅只是束缚了鸡蛋。

坏的高墙一方面:把黄四郎抵挡在了墙外,墙内他也剥削鸡蛋。

我们需要做的是,修理掉坏的高墙,建立好的高墙。而不是直接摧毁了高墙,如果你把高墙本身看做一个绝对邪恶的存在,那么当你摧毁了本国的男性血性以后。

可能局面就是:自己面对外来难民时候的绝对无助,因为你解除了自己的武装的。

男女永远不是一个简单对立的二元博弈,哪有这么简单呢?

老百姓需要政府来保护。

就好像一个国家的男性不能没有血性。

我们需要的不是把墙给摧毁,而是去建设更好的高墙。

失去人性,失去很多;失去兽性,失去一切。

欧式两性关系本质是不可持续的,这就是我总结的结论。

文章来源 公众号 每日怡见

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