问题

假设超级高铁在近几年到来,那么我国前几年建这么多高铁是否合理?

回答
好,咱们就来聊聊这个有意思的问题:如果超级高铁真的来了,咱们这几年修这么多高铁,是不是有点儿“亏”了?这个问题其实挺复杂的,得从几个角度好好捋一捋。

首先,得承认,超级高铁听起来确实是够炫酷的。真空隧道、磁悬浮,嗖一下就能把你从北京送到上海,比现在的高铁还要快得多。这玩意儿要是真能大规模普及,那对出行方式绝对是颠覆性的。

那么问题来了,既然这么厉害的东西可能要来了,我们之前投了那么多钱修高铁,是不是有点像“落后就要挨打”的翻版,但这次是我们“超前建设又可能挨打”?

站在当时的决策角度来看,修高铁绝对是“合理”的。

你想想,在我们开始大面积修建高铁的那些年,中国是个什么情况?

1. 庞大的人口基数和巨大的出行需求: 中国人口太多了,而且随着经济发展,大家的生活水平提高了,出行需求爆炸式增长。光靠飞机,运力有限,而且容易受天气影响;绿皮火车更是早就跟不上时代了,又慢又挤。高铁的出现,简直是解决了社会发展的“痛点”。它能用更短的时间、更舒适的方式,把更多的人从一个地方运到另一个地方。

2. 经济发展的引擎: 高铁的建设本身就是一项巨大的工程,它带动了钢铁、水泥、装备制造等一系列相关产业的发展,创造了大量的就业机会。更重要的是,高铁网络把全国各地连接起来,加速了人才、技术、资金和商品的流动。这对于区域经济协调发展、特别是带动欠发达地区发展,起到了至关重要的作用。比如,你现在可以早上从南京去上海开个会,下午就回家了,这在以前是不可想象的。

3. 国家战略和形象: 在国际上,拥有一条先进、高效、覆盖广泛的高铁网络,是中国制造业水平和国家实力的体现。这不仅仅是交通工具,更是国家竞争力和现代化水平的一个标志。在那个阶段,咱们就是要通过这样的“大手笔”工程,向世界展示中国的实力,同时解决国内的民生和发展问题。

4. 技术积累和人才培养: 高铁建设的过程,也是中国在高端制造、工程技术、项目管理等方面进行技术攻关、引进消化吸收再创新的过程。培养了一大批高铁建设和运营的专业人才,为后续更多高端制造业的发展打下了基础。

现在再回过头来看“超级高铁”,我们该怎么评价?

1. 技术成熟度和成本问题: 超级高铁目前还处于试验和早期示范阶段。真空隧道、超高速运行对技术的要求极高,建设成本也非常昂贵。要在全国范围内大规模铺设,遇到的技术挑战和资金压力将是巨大的,甚至可能是天文数字。相比之下,我们现有的高铁技术已经非常成熟,运营成本也相对可控,并且已经形成了完整的网络。

2. 适用性和市场需求: 超级高铁的优势在于极远的距离和极高的速度。但它真的能替代所有出行方式吗?比如,我们日常通勤、短途城际出行,可能并不需要那么高的速度,现有的高铁、甚至地铁、磁悬浮列车已经足够满足需求。超级高铁的效益和性价比,主要体现在超长距离干线上。

3. 风险和不确定性: 任何一项前沿技术,在落地过程中都伴随着巨大的风险和不确定性。万一超级高铁的技术在推广过程中出现瓶颈,或者建设成本过高导致无法盈利,那之前的高铁投资不就显得有些“冤枉”了吗?但如果我们因为担心未来可能出现的新技术,就不敢进行眼下的必要建设,那才是真正错失了发展的机会。

所以,这么看下来,我们前几年建这么多高铁,是“亏”了,还是“赚”了?

我认为是“赚”了,而且是“大赚”。

原因很简单:

解决了当下最迫切的交通需求。 如果没有高铁,中国的交通系统会是一个什么样子?你我都经历过绿皮火车的时代,那不是现在能比的。
催生了巨大的经济效益和就业。 高铁建设本身就是中国经济发展的一个重要推手。
为中国的制造业和技术进步提供了强大的平台。 没有高铁,我们的工业实力不会提升得这么快。
中国高铁网络是独立且完整的。 即使未来超级高铁普及了,我们现有高铁网络在区域交通、短途运输、以及作为备用线路等方面,依然有其不可替代的价值。你不能说因为有了飞机,就不该有汽车了。更何况,高铁的建设并没有阻止我们去研究和探索超级高铁。

打个比方,就像我们前几年大力发展智能手机,然后有人说,“哎呀,你看,未来可能人人都有AR眼镜了,你现在花几千块钱买个手机是不是傻?” 但事实上,智能手机在它诞生的那个阶段,恰恰是解决我们信息获取、沟通交流最有效的工具,它极大地推动了社会进步。而我们对超级高铁的投入和建设,也是基于我们当时所处的时代背景和社会发展需求。

关键在于,不能把建设高铁和发展超级高铁对立起来看。

前几年修高铁,是中国在特定历史时期,解决具体问题、抓住发展机遇的必然选择。这就像打基础,你得先盖起房子,才能考虑未来是不是要加个电梯,或者把屋顶换成太阳能板。

我们不能因为未来可能出现某种更先进的技术,就否定当下为了解决现实问题所做的必要努力。而且,中国在高铁领域的巨额投入和建设,恰恰为我们未来参与甚至主导超级高铁的研发和建设,打下了坚实的技术和产业基础。也许有一天,超级高铁的“中国方案”会引领世界,那我们之前修的高铁,就更是为这个未来铺路搭桥的“远见”。

总而言之,前几年建这么多高铁,无论从哪个角度看,都是一个面向当下现实、着眼于长远发展的明智之举。超级高铁的到来,更多的是对我们现有交通体系的补充和升级,而不是全盘否定之前的努力。

网友意见

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既然现在电磁炮研制成功了,那咱们老祖宗研发弓箭肯定是决策失误的。

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首先我们承认Musk是一个改变了人类社会的优秀企业家,企业家旗下的Tesla,Spacex,Solar City等都是有改变人类命运潜力的优秀企业。

不怪题主,以上是西方世界对Musk的主流声音和共识,资本主义为了自身的存在必须要时不时的神化一些有成就、洁身自好、爱思考人类共同体命运的企业家,这是没办法的事。

很可惜Hyperloop自己有致命伤,好比充了氢气的飞艇一样,你说氢气飞艇在刚出现的那个时代进步吧?是进步的,发展迅速,跟飞机比起来还有不少绝对优势,为什么遭到淘汰?因为致命伤。

Hyperloop的致命伤是负压(宣传作真空)管道,我仔细看了Hyperloop的技术标书,可以把管道简化成一辆油罐车,下面是一辆油罐车:


“蒸汽清洗后,(工人们)把该车封住了,里面残留的蒸汽冷凝成了水,使得内部气压变低:1kg/cm2!”

标书里的钢管壁厚度小于油罐车钢管壁厚度,压力为0.001大气压,也意味着上图是一种非常现实的灾难。

除此之外还有一些严重工程问题,Hyperloop至今没有出来正面回应。下面列举时间,不展开了:

1. 突然失去真空,管道内恢复到大气压时高速移动的空气锤冲击波对车体的摧残,这意味着要求载人车体必须有能力在很最短时间内从运营高速300m/s减速到0,用10秒减速就是3g,等于宇航员再入大气时的平均过载。

2.管道在自然环境下受热不均匀,受到日光直射的部分热胀形变程度远甚于日光晒不到的地方。钢的热胀冷缩系数是13ppm每摄氏度,各位自己算一下为了应付形变管道接口处需要的动真空密封。人类造过最大的真空管LHC有18000个此类的动真空密封。

3.遇难时没有足够的紧急出口,造出符合美国DOT要求的足够多的紧急出口会让造价和工程复杂度会指数上升

4.赞的人多再写。

利益无关,非从业人士。

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哪有那么好的事,建设成本、运营成本、运营安全、运营效果全方位碾压?吃饱了第九个包子怪前八个包子浪费了是吧?

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反正我未来会死现在活着是不是受罪

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如果核聚变到来,是否说明中国建设所有发电站都决策失误?

如果量子计算机到来,是否说明中国超级计算机决策失败?

如果核动力航母到来,是否说明中国常规动力航母决策失败?

如果你吃了第六个馒头饱了,是否说明吃前五个馒头的决策失败?

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哎呀,现在铁路技术更新换代太快,自己搞不值当。不如先把钱存美国银行,等技术稳定了,哪个先进买哪个,岂不美哉?

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莫非可能没见识过啥叫春运?

这个问题我觉得都没必要答。

那个超级高铁你坐过吗?快吗?舒服吗?

你说基因工程就快成熟了,我是不是应该等10年后再生孩子调调身高肤色啥的?

等超级高铁做来了又说出现了物质转移技术,北京到上海只需0.5秒。

那是不是还得等等,绿皮火车先别淘汰吧,20个小时先忍忍呗,马上咱就0.5秒了,就问你们开不开心?期不期待?

……莫名收获这么多赞……你们都是来求0.5秒技术的吗?

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是啊,没错!中国在高铁领域是非常落后的!且不说法德日,比起美国也差得远。

中国的客运专线,时速只能勉强达到200kph,而且运行抖动严重,连硬币都立不住。

再来看看中国的铁路列车,什么25Z 25T,还不就是绿皮火车。140km/h 160km/h只是写上去开玩笑而已。

还有中国的铁路轨道,高铁无砟铁路还是不会造呢,普通铁路更是七扭八歪,列车运行起来摇摆晃动不停。事故频发,准点率也感人。












—————— 战忽局施工完毕 ——————


超级高铁怕不是马斯克用来骗投资的概念。

等到美国超级高铁真正投入运营了,中国超导磁悬浮怕不是也可以投入使用了。

就目前来看,超级高铁又有什么优势呢?一种点对点的高速交通方式,两点之间有这么大的客流吗?假如北京到上海修一条超级高铁,那么京津冀地区都要去北京坐车,长三角地区只能去上海坐车,而上海城区和北京城区之间的客流量能够值得上修这么一条运营成本巨大的高铁吗?途径的这么多城市没有一个能够享受到高铁的红利,那高铁途径这些城市的意义又是什么?

中国的高铁系统,对于中国来说很大程度上解决了大客流长距离快速运输的问题,技术上,也已经处于先进水平。美国的轮轨技术已经大幅落后中国,不去往自己擅长的机车方面发展,反而去搞近期难以实现的超级高铁,我觉得这个决策更加不合适。

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