你为什么不喜欢狼人杀？

注：原问题是 “你为什么不喜欢狼人杀？” 以下回答针对原问题。

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许多狼人杀高玩觉得自己很高级，很有逻辑，有一种迷之优越，其实事实并非如此。

高玩们总结出了很多“规则”，玩的时候如果有新手没有遵守这些规则，就会被鄙视。但实际上，这些高玩发明的规则恰恰把狼人杀简单化套路化了。本来是一个没有规则玩察言观色的社交游戏，但高玩们为了减少不确定性因素，夺取话语权之后把游戏往自己能够适应的方向带。

为什么预言家一定要“上警”？躲在下面隐瞒身份利用信息优势巧言令色为什么不行？

狼人一定要悍跳？躲在下面集体玩浑水不行？

说穿了，预言家一定要上警，狼人一定要悍跳，这种规则无非就是为了能够缩小怀疑圈，以规则消灭不确定性因素。有对跳就是一个狼人一个预言家，没对跳出来的就是预言家，怀疑范围从12个人一下子缩小到2个人，再加上站队，游戏难度不是降低了一个数量级？常有高玩对没有遵守规则的新手嚎叫：预言家不上警，怎么玩啊？！这其实是嚎出了心声：掺入不确定性因素，高玩就玩不来啦。

所以新手和高玩的局有时候会出现这种情况，高玩认为稳赢或者稳输的局，因为新手的不遵守“规则”，或者没有入套（不是因为看穿，而是因为根本不了解这个套路陷阱）， 反而出现翻盘的情况。

不止一次高玩对新手发火，因为自己是预言家上了警，新手却没跟他的节奏。真是奇怪，场上如果只有一个预言家大家就一定要信？他就一定要带节奏？谁规定的？这不是一种无需动脑的套路么？

这就是为什么在“高玩”的节奏下，狼人杀越来越不好玩。游戏的初衷被抹杀了，变成了谁对套路更熟悉。破坏套路、把游戏带入未知的玩家，一律是低玩，贬之而后快。

狼人杀是一个挺好的社交游戏，尤其适合了解新朋友, 相亲联谊会之类的场景。听谈吐看性格，输赢是次要的。可惜的是，被高玩们搞坏了气氛。游戏玩到大家不欢而散，也往往是因为高玩们气急败坏。

个人的经历，也是狼人杀刚开始大家都不太会玩的时候，乐趣最浓。赢不是目的，更不是唯一的乐趣。我是平民我也可以装预言家，因为我想享受胡说八道的乐趣。我是狼我玩低调藏在下面笑看纷争，然后对好朋友背后捅刀子。我是女巫我谁都不救，只求自己活到最后。我是猎人我就先表身份，然后表示核捆绑，自己死了一定要带走谁谁。各种玩法都可以，欢乐就行。然而这种玩法带来了高度的不确定性，是高玩们无法接受的。

来了几个经常玩比赛的“高玩”以后，party就变味了，经常复盘的时候吵得脸红耳赤，最后搞得大家都没兴趣再聚会，谁有兴趣周末放松下反而被“高玩”骂一通？本来就是一个大家聚在一起热闹下吃点零食饮料认识些哥哥妹妹的社交游戏，搞得那么认真是哪样？说难听点，要在这种游戏中找胜利的，那人生得多失败。这些“高玩”，就像是KTV唱个K抢麦，还要骂别人高音唱不上去的败兴货色。本来自己再唱也就是KTV水平，偏偏要在娱乐场所找成功感。

我喜欢狼人杀，回答这个问题就是想反对1W2+的那个答案以及点赞的玩家。

该答案里说，为什么真预言家就要上警，为什么狼人就要旱跳，这都是那些高智商的人为了简化游戏设置的规则，框架。那我说这些确实是不成文的规定，但设置这些规定的人不是那些高智商的人、而是这个游戏里的真理。狼人杀这个游戏开局狼人就拥有最大的信息量，好人方为了平衡双方的势力设置了预言家这个身份，目的是让好人团结在一起，试问真预言家不说验人，全场生推，那凭什么互相认识的狼人要让你推死在白天，同理如果狼人不旱跳，还有什么生存空间活到最后。

你告诉我这些规则都是高智商的人想出来约束低智商的人的、那请你也别使用现代高科技的产品了，因为那些都是高智商的人发明出来服务你们这些想不出来的人的。你说你不想遵守这些高玩们总结出来的规则，想随性的玩这个游戏，那你将会像是不背牛顿三大定律就去解天体力学问题的学者一样，在用生命解题。

anyway，你说这是个社交娱乐的游戏，你愿意叫上11个玩伴一起享受闲聊的时光，我并不反对，但是我想认真对待这个游戏，我想认真对待其他抱有同样想法的玩家。所以我不允许这样随性的玩家出现在和我一起玩的板子里，不遵守最基本的游戏规则，也别想被其他认真游戏的玩家尊重。

这是个游戏，不是过家家。要交友可以去相亲，要玩游戏，别和我们一起。

作为一个每周都要组队打上两局的人。我想说可能咱们玩游戏的目的不同，就像高票答案说的，他的狼人杀想认识一些哥哥妹妹，那对不起，这款游戏确实不太适合，因为涉及到欺骗。

但是我玩狼人杀也不是为了赢，单纯只是为了游戏体验，就像打联盟一样。咱们打一局匹配，我下路全程补刀，上中打爆了对面，对面20分钟投降，我也不会很开心对吧。。所以说，这些类似预言家上警的规矩其实是为了大家的游戏体验，前面很多答主分析了四种情况，最后都可以得出对玩家来说，对跳上警能让我更快的参与到游戏中，而且明白我现在应该干什么或者至少获得信息。

接下来说宿舍吵到背单词或者打扰你休息。。。。一个发言的游戏，很容易情绪激动，我打扰到你对不起。。。你可以和舍友商量一下让他注意一下最好换一个地方。如果他不听，那是他的问题。如果他听了，那你的困扰自然就消失了。所以这也不是狼人杀这个游戏的问题

最后说一下高玩的貌似高深的词汇和因为新手抱怨的问题。我们在玩的时候如果有新手，那我们说话的时候永远会注意他哪里是不是有可能听不懂，由上帝解释给他听。这些词只是听起来高端，其实没什么复杂的。大家熟悉一下很快就明白了。新手跟不上节奏，很正常，一天两天我都不怪你。可是咱们都打了一个月，你预言家还是不上警，发言说通过这个人的场外他是狼，两天之后死掉，复盘的时候说你两天验了两头狼，都赖你们不相信我。。。。那我除了呵呵真的是没什么办法。

今天LOL 开了一把排位

一进游戏我给ADC 说

“对面三级有一波小爆发。咱稳一点，补刀不要漏”

——三级，ADC 闪现进塔点燃，一套操作行云流水，…然后…死了

“没事咱们不急，慢慢发育，打野不要来下了，主抓上”

——我回家补给，打野来下怒送双杀

“好吧，这把上路肥，靠上单爸爸carry 了。

诶Woc ，你出两个复活甲干嘛啊

”

“我怕死。”

——20分钟，游戏gg

诶对了，我方中单去干嘛了，一看，补刀全场最高，诶呦喂厉害了，对敌方英雄造成伤害，晤，似乎还没有辅助高高。

——

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我方队友心路历程

上单：最讨厌什么出装顺序了，网上那些攻略写的都有屁用，复活甲最厉害，我要出两个，打一对

中单：这个游戏难道不是谁补兵最多谁赢？

打野：神tm 烦别人bb ，这个游戏老子想去哪就去哪，哼(｡•ˇ‸ˇ•｡)

ADC ：我不管，你们说的我都听不懂，但是我最厉害

——

/玩这个游戏，做什么事，说什么话，请对得起你手上的身份牌/

这是狼人杀，也是很多游戏的基础。

——拿到好人牌，你的游戏目的就是帮好人赢，推狼牌，毒狼牌，你的发言就是要“让别人相信你是好人”/

高票所谓“我就是想演一波，胡乱说说话”，那抱歉，你不懂这个游戏，你就是对不起你的身份牌。/

——什么是套路，什么是规则？没错，就是好人总结出来的，按照这样赢的机会大的方法啊。

为什么要用套路，因为我想赢啊。玩游戏不想赢，你尊重这个游戏么，你尊重你的队友么？

为什么不用套路，因为我觉得不用套路我也能赢啊。但是你得有目的啊，你要有足够的理由啊。

——预言家可以不上警啊，可以上警报民啊，因为我的金水警上起跳了啊，他状态很好啊，我和他眼神一交流，他知道自己应该继续演啊，他帮我挡刀，我觉得这样赢得概率大啊，这样很OK 啊。

——所谓术语，就是很多已经约定俗成的内容的精简浓缩，两个字省了一大段解释，你告诉我有什么不好么？

请不要因为你不学习规则，就骂他好不好诶？

——玩什么，都有新手和老手，如果你单纯是来瞎bb，请移步表演区

如果你想赢，想体会对抗的乐趣，请研究规则，学习套路，提高演技。

基本上是竞技类玩家和娱乐类玩家的矛盾。

不光狼人杀这样，三国杀也这样。王者荣耀这样，英雄联盟这样，Dota这样，War3这样，甚至，你下个棋打个牌，踢个球跑个步都这样。

有人认真，有人不认真。

竞技类的就特别认真，娱乐类的就特别不认真，竞技类说娱乐类是菜鸡，娱乐类说竞技类是装逼犯。

所以你看，设计的成功的游戏都倾向于把这两类玩家分开，娱乐类的就娱乐模式，竞技类的就竞技模式。所有试图调和这个矛盾的游戏都失败了，隔离但平等是这个问题最好的解法。

对于我个人来说，一方面我需要学习接受娱乐心态，另一方面，我要保持能够在需要的时候切换状态的能力。

如果一个竞技类玩家无法进入娱乐状态，那么他是游戏的奴隶，你听到的全都是抱怨。如果一个娱乐玩家无法在需要的时候发挥出应有的水平，那么所谓的娱乐心态不过是低能的自我安慰。

所以，可以娱乐，但是在被人侮辱的时候用成绩打他的脸，而不是装作一副高冷的样子。

游戏如此，生活也如此。

谢邀。

作为一个狼杀苦手，想先就最高赞答案提到的“高玩们总结出了很多‘规则’，玩的时候如果有新手没有遵守这些规则，就会被鄙视”说说看法。

个人认为，这个观点是没有道理的。为什么呢？

因为，所谓的“高玩”们创造的不是规则，而是“规律”。狼杀的规则是什么？天黑闭眼，狼可以杀人，预言家可以验人，女巫可以救人毒人……这叫规则。

而规律是什么呢？

从狼杀的本源来说，是一个好人方希望通过获得更多信息来澄清局面，狼方及第三方等希望通过污染信息来混淆局面的游戏。而“预言家起跳警长，其他好人不要杠在警上该退水退水”在实践中被证明是最能够帮助好人一方尽快明晰局面的起手式。这是由于一旦确认预言家身份后，预言家的验人能够迅速辨明场上局势。

从这个意义上说，其他好人不上警或者上警后退水，是为了让预言家有机会以较低的成本确立自己的权威。在正常局拥有女巫、守卫等角色的情况下，预言家即使跳出来也不一定会速死，因此好人跳预言家挡刀的收益低于预言家自己跳。

作为游戏的被动方，狼方只能根据好人方的常规决策做常规决策。如果好人方执行“预言家上警其他好人不上警或退水”的策略，狼方就得有人出来悍跳。不悍跳的话，一个确立权威的预言家会让狼崩盘的概率无限增大。

当然，说到这里，那位答主可能还是不服气：这不是还是你们高玩总结出来的吗？为什么非要照着这个打法打不可呢？

做个不完全恰当的类比。象棋的规则是各子按走子方法行走，后占点的吃掉先占点的，吃掉对方将/帅算赢。你当然可以在下棋的时候选择先拱一个边兵，或者先把车往前走两格，这都是在规则里的，没人拦得住你。但是，为什么象棋无论是当头炮马儿跳，还是仙人指路白马现蹄，总会有它一定的开局定式呢？那就是规律，而非规则。

又有人要说了，为什么非得照着这个规律来玩呢？就像玩三国杀，也有人会质疑，为什么大家都要遵循“首反不跳输一半”的潜规则呢？我作为首反就不想跳，行不行？

理论上当然可以，但你必须承担相应的后果。玩三国杀，你作为二号位反贼不跳，带来的就是三号位反贼和你的内耗，因为你不能指望别人领会你的意图。玩狼杀也是一样，作为一个虽然有大量交流，但难以明确确认战术的游戏，你要做的不是考虑“我干了什么”，而是“我干的事情对我的团队来说意味着什么”。如果你自己是预言家又不上警，此时有一头狼当了警长，你不能指望别人都不信他，就信你，你不能指望大家“不要见得风就是雨，要有自己的判断”，对吧？

回到规则与规律的问题上，规律永远是跟着规则走的。如果规则更改为“首轮不竞选警长”，或是“场上没有预言家”，那么规律也会有相应的变化。规律不是死的东西，“高玩”们也不会因为规则的改变就哀叹“没法玩”，而是会去找到新的规律，继续追求赢的最大可能。

接着说说我不喜欢狼人杀的部分。简单来说，就是作为竞技游戏牵涉人太多，作为休闲游戏又太“重”：如果是认真想玩游戏的话，很难找到一群玩狼杀且都对基本规律有所了解的人；如果是作为聚会游戏的话，狼杀本身的交流式玩法会阻碍闲聊和正常沟通，狼杀“即使没有在发言也需要坐下来认真听”的特性会让人觉得很无聊，狼杀“每个人都必须全程参与动脑”会让人觉得很累，因而让狼杀成为一个过于“重”的游戏。

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有评论问“为什么平民不杠警上才算会玩，平民为什么不能拿警徽？”

因为几乎在绝大多数情况下，平民上警参与最后的警长竞选（注意，这里说的是平民不退水的情况），对好人方的弊端是大于益处的。分几个情况讨论：

1. 预言家没上警，平民刚在警上：这种情况下平民可以替真预言家挡刀，这是最大的好处。但劣势有三，首先出于“预言家上警”有优势的前提，预言家并不太可能不上警。而平民和预言家首晚是无法交流的，因此无法确保两个人能这么巧地做到“预言家不上警，平民上警”，这样一来“挡刀”的优势已经被消解了部分。

第二，预言家不可能知道和自己对跳的人是不是好人（除非这个人正好是自己验出来的好人），因此大多数情况下，预言家会把对方当狼处理，造成混乱。

第三，就算你平民真的拿到警徽了，你作为闭眼玩家，晚上有什么信息能够提供给好人？别告诉我你可以抿身份，你再擅长抿身份，拿到的也不是预言家的100%信息。

2. 预言家和平民都上警且不退水：首先两人上警会导致两人敌对，也会导致分票，而狼可以通过集票方式，推选他们的悍跳同伴得到警徽。同时，真预言家和相信真预言家的人会认定上警的平民是狼，因而错估形势。最后，场上两拨好人对立的时候，狼还可以通过站队的方式隐藏起来，远离焦点之外地杀人。

综上，平民上警死不退水的弊端远大于利处。

我是来反对

的回答的，回答链接

看到朋友圈里很多朋友转发了这个回答，这个回答暂时也算是高赞。但我是不认同这个回答的观点的，而且我很痛心，这个作者其实有点“我就这么玩，你管我？”的意思，违背了合作对抗的核心。我还是觉得大家对游戏初衷的定义有误。狼人杀这个游戏初衷还是想赢，并不是交友，交友只是顺便。嘴上说得漂亮但玩家们一个个身体却很老实。像我本人，虽然一直致力于说骚话，但我有时候的确也会忍不住喷别人。人是有血性的，由于个别人的举动导致好人被狼队屠城了，游戏惨败，换谁都开心不起来。至于什么一味贬低套路之外的人，我反而觉得这是个人素质问题，我们很尊重对方的玩法，但是前提，我们更希望对方能尊重自己的身份牌。

下面我也会提到。

针对这位的回答和狼人杀这个游戏，我想说几点。

1.“这些高玩发明的规则恰恰把狼人杀简单化套路化了。”我要承认，标准12人狼人杀游戏好人如果按公式出牌，这个游戏好人很容易赢，但是会赢得很无聊。这也是为什么需要我们结合自己的打法（说骚话），但高玩的厉害之处在于，他们能让所有人都接受自己的打法，他们能说服别人，而有的玩家的打法就会遭受其它玩家的抨击和批评。

2.文章里强烈质疑预言家为什么要上警，狼人为什么要悍跳。并且说“对跳”把游戏简单化套路化了，那么我来回答这个问题。显然，这分两部分。

（1）预言家为什么要上警？因为预言家是除了女巫外好人阵营中唯一一个知道信息的人（其实女巫也就一次性，还有可能狼自刀）。且不说“警徽流”这种打法，我想反问一句，游戏中为什么要有警长？难道不是好人们想找一个首领带领我们走向胜利吗？那么开天眼的预言家不是最有资格佩戴警徽吗？有的预言家就是想藏，那么这个机会就会被狼人所利用，因为狼人会悍跳“预言家”得到警徽，残忍的狼人就会在白天用好人的手杀死好人们。（这里作者在评论区里表示无所谓，说这也是好人得去分析的，这就是游戏的“魅力”。我就很奇怪，“锅”明明是那个哑巴预言家一个人的凭什么其他好人也得跟着受苦受累，我很看不惯！）

文章中还说高玩会抨击不会上警的新手，首先这是个人素质问题，其次警下预言家我们打过也赢过。但是那些警下的预言家们，你们有想过在警长竞选阶段，顶着压力，进行悍跳发言并成功拿到警徽的狼人的感受吗？因为从逻辑上，警下预言家一定不会是个狼人，否则他继续藏下去就好了，不需要出来“自首”，那么他只能是个预言家，那么现在正拿着警徽的“预言家”一定是个狼人。好人的确能分清楚预言家了。但这种胜利方式，恕我直言，践踏了我的悍跳狼队友的尊严和付出。我的队友莫名其妙就被公投了。那么有人要说了，谁让你狼悍跳的。那就是第二部分。

（2）狼为什么悍跳？原因很简单，因为预言家会上警，预言家会报验人信息，为了让我的队友有更大的生存空间，我选择做冲锋狼，牺牲自我。如果预言家都不上警，不打“警徽流”，那么狼队自然也不会在警上悍跳。

以上，我应该回答的很清楚了，这种所谓套路，其实是一环扣一环的，起因也不是某某高玩的硬性规定，而是你拿到这张预言家牌所肩负的责任：带领好人走向胜利。不然你不出来带头，你准备让哪个闭眼好人带我们赢？啊？这时候想到高玩啦？对不起，且不说万一这局高玩是个狼人，就算高玩是个好人，这也是高玩想喷你的原因之一，因为你没担当。

3“这就是为什么在“高玩”的节奏下，狼人
杀越来越不好玩。游戏的初衷被抹杀了，
变成了谁对套路更熟悉。破坏套路、把游
戏带入未知的玩家，一律是低玩，贬之而
后快。”这段话，我反对，游戏的初衷

真的不是赢游戏吗？怎么？游戏能交到恋

人？“狼人杀是一个挺好的社交游戏，尤其适合了解新朋友, 相亲联谊会之类的场景。听谈吐看性格，输赢是次要的。”我的天，大家真的以为可以？！一个小时也只能玩一盘，除以12，其中个人发言平均不超过五分钟(估计得很粗略)，就能找到新朋友，主要还是靠摆在那边的一张俊脸吧？（擦汗）所以我认为作者真的对游戏的理解不够，大家也不要认为文章所说就是对的。你们会有强烈认同感，你们必须承认自己玩的不够多，多到看清各种玩家的心态。

其实最让我不解的是这句“真是奇怪，场上如果只有一个预言家大家就一定要信？他就一定要带节奏？谁规定的？这不是一种无需动脑的套路么？”我不解的是，唯一预言家的话都没人信，那要预言家这个角色干什么？

4.后面作者多次强调这是个认识好哥哥好姐姐的社交游戏，不必那么认真，自己操作自己的身份牌就可以了。我觉得还是定位有问题，狼人杀终究还是一个语言类桌游项目，每个人能根据自己不同的身份牌，展现出自己的思路、打法和语言魅力，才能起到“社交作用”。不然你支支吾吾，什么也说不出，不也是很没有游戏体验不是吗？如果真的想交友，可以换一款身份差别少一些的桌游(比如阿瓦隆)。狼人杀里你可能也能玩的很开心，也认识一个新朋友，但是会伤害到另外的十个人。

另外，为什么强调逻辑。不是因为高玩们一个个自我优越。因为从本质上，狼人是第一反应先看到结果，再去分析，伪造出逻辑，而好人是通过逻辑，做出分析，得到结果。结果可能是错的，因为你得到的是狼人伪造出的错误的信息。但你分析的逻辑是合乎常理的，所以你是一个好人。这也应该是大多数玩家玩狼人杀辨别狼人的方法。即使你用的是发言流利度、位置、甚至一个惆怅的表情，都是你所用的逻辑。

作为一个玩了挺久了的玩家，我也经历了从菜鸟到油条的过程。打法也从北派逻辑流，到南派状态流，到五连坐必出一狼，到摸牌叹气便是狼，到不讲道理你是狼。这么多种打法中来回摇摆。当时也没看那么多直播和视频，都是自己慢慢总结的。

最后我也是得出一条结论。

#原罪论#

问：当好人被别人喷菜的原罪是什么？

答：神牌不想死，平民想挡刀。

回过头来再来回答这个问题，以上说了这么多，其实过程中还是最看心态。我说过人是有血性的，我是好人我被踩了我会打回去，我被人喷菜了自然会不开心，我被队友拖累了也会抱怨几句，把握好这个度是很重要的，不然大家都不开心。

在狼人杀游戏过程中得不到游戏体验的各位，可以试着约一些熟人局，这样的话，心态舍不得变差。

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原作者修(删)改(剪)了回答，也匿名了。这说明原作者也了解自己原来用词不当了，挺好的，这就足够了。我也懒得改我之前写的原文了，观众们散了吧。

亵邀。

我讨厌狼人杀的原因，是因为有大量的可怕的新手。

新手分两种，可怕的和不可怕的，区别就在于能不能欣然地接受别人的批评，调整自己的打法。恕我直言，本问题下的许多答主都是那种最可怕的新手。

游戏的初衷就是赢，如果你的游戏行为导致队友不能取胜，队友给你指出，有什么问题么？

但一个最可怕的新手就会说，“你管我怎么玩，我预言家就是不上警，我最烦的就是这些套路，你要是高玩的话，预言家不上警你也会打。”

对不起，我真的不会打。

狼人杀这个游戏，说实话本质上只是个游戏，和其他的游戏没有什么不同。一个拥有许多玩家的游戏，总归都会发展出来套路、术语和一整套成熟的理论体系。英雄联盟有上单、中单、补刀、边缘OB；国际象棋有伊文思弃兵、封闭式开局、王车易位；围棋有定式、扳挡挖粘、仙鹤伸腿、盘角曲四。你不懂，你可以和大家交流，慢慢学习，大家也会照顾你，给你解释清楚，你就有了成长的机会。但你要是既不懂，又拒绝学习，众人皆醉我独醒——人家跟你说，等队友来了开团，你非要一个人面对对面五个人冲锋，到时候被团灭了还拒绝接受批评：“别跟我说什么打团，这都是没用的套路，我就是要一个人冲。你要是高玩的话，你肯定知道这种情况怎么玩。”对不起我真不会玩；围棋开局，你不占角，起手走天元：“别跟我说什么占角，那都是错误的套路，我就是要第一步走天元，别忘了游戏的初衷。”对不起，游戏的初衷是赢，就算不是赢，起码要势均力敌，而不是平白被虐。

说到底，如果你打狼人杀是这个态度，自以为是，拒绝批评，不知道学习和改进；你打其他游戏多半也是这个状态，不停地输又不知道自己怎么输的，总感觉自己打得都对，然后崩盘；你的人生多半也是这样，听不进别人的逆耳忠言，一辈子原地踏步。

所以回到问题，为什么我讨厌狼人杀？就是因为有一大堆这种新手，行为直接导致全队莫名其妙崩盘，然后复盘的时候还一句都不能说，说他他就炸气。

你知道我为什么讨厌民科吗？因为蠢。

为什么预言家一定要上警，因为没有验人信息的局面下，狼有团队，随便推，随便刀，简单点说，会输。

不信？这个游戏有信息量理论，http://mp.weixin.qq.com/s/kQ_VUDE4NXqhRGQC1qDb0Q，站在信息量对抗的角度，预言家不跳只会狼获胜的概率提高。

为什么狼要悍跳，因为唯一预言家的局面下，有一套相对应的简单明了的操作，使得狼无处藏身，简单点说，会输。

这个游戏有警推狼刀的理论，唯一预言家的情况，警推领先，四神起跳，好人阵营基本保证获胜。

你们说，这是经验丰富的玩家定下的规矩，没什么道理，因为道理讲了，你们没听。要么，你告诉我，预言家不跳有什么依据吗，除开你的心情。

我被投出最生气的一次，因为他们说，你太高配了，太强了，所以投我，没有其他的理由。

如果只愿意相信自己的民科，明明那些经验丰富的玩家在告诉你该怎么玩，怎么玩是更好的，你却不听。

你是在恐惧这个游戏。

------ 我尽量心平气和的和大家讨论，我知道有很多狼人杀玩家的戾气十足，包括一些知名的玩家，但是戾气归戾气，强还是强。

真正的高配玩家们绝不会停止对游戏的探索，比如早先的警徽流2.0，后来的枪徽流，我们自己玩的时候也会出现不验人的预言家，验两个的预言家，借三件衣服穿等等打法，一些会被淘汰，一些则会被大家吸收借鉴。也会有一些理论，数学的，心理学的，走火入魔的人会去看《演员的自我修养》。（说的就是上面链接的作者）

说到底，我们缺少的是一些入门学习的材料。写完这个答案之后，我开始构思一篇文章，相信很快会发到我的专栏。

培养狼人杀游戏中的九种能力 - 知乎专栏

很多不太喜欢狼人杀的同学，都拿【术语】这个问题举例子。

其实就很简单的道理，你如果记不住麻将的胡法，你也很难理解麻将的趣味啊……

我认为没什么好避讳的。记不住就是记不住，记不住只要不是脑残都是有原因的，本身对这类游戏不喜欢、在这样的游戏环境下很难记住、本身就比较随性等等等等……记不住术语没有必要自卑然后避而不谈啊啥的……

扯远了，当然我还是号召本身熟悉游戏明规则、潜规则的玩家们给予新玩家更多的耐心，解释下术语并不会影响你的思路，让新手听懂术语游戏也会更有乐趣，不至于一路怼人家不知道金水银水反水退水什么概念，这个真的蛮无聊的……

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我本身是喜欢狼人杀的，偶尔进了这个问题，来聊一下即使是喜欢狼人杀的人，也会碰到的因为游戏本身的一些缺陷导致的游戏体验下降的问题。

这个游戏很有严重的新手壁垒。新手壁垒这个东西，在狼人杀设计的初衷很可能并不严重，因为狼人杀本身是个“聚会游戏”，大家都是多年的朋友，相对而言更有耐心，老人带新人也是为了以后有更多的玩伴一起。可是现在这个游戏的影响力开始不断扩大后，新手壁垒这个问题就开始凸显了，毕竟你我素不相识，我为什么要浪费我的游戏时间教你怎么玩游戏？

很多玩家抱怨说，狼人杀玩家的思维模式固定、说话还总喜欢说套话、还瞧不起不会说的人。这里先做两个解释。1.固定的思维模式其实质是将复杂问题简单化，减少你思考成本。2.套话这东西，什么游戏都有，打个比方你打魔兽不知道首发AM是什么意思、打星际不知道9D是什么意思、打个LOL不知道四一分推啥意思，打CS不知道RUSH B什么意思，你拿什么和队友交流？新玩家要做的就是适应并牢记，没有第二条路能走。

这两个东西导致了新手玩家和普通玩家间就存在一个壁垒，导致了几个问题：1.普通玩家容易瞧不起新玩家。2.新玩家不买账，一路走到黑。从而在新玩家和老玩家（尤其是拼桌的路人）同台的时候，影响双方的游戏体验，新玩家么一脸懵逼，老玩家因为新玩家根本不按套路出牌也往往一脸懵逼。

（新玩家表示：你们在打什么东西？你们还号称老手？这你们都推不出来？）

（普通玩家表示：你个预言家警徽都不要发言那么差凭什么让我相信你？）

这个问题说实话，很难根治。你就想想DOTA、LOL、OW火了以后，游戏里的氛围通常都和初期大不一样了。什么游戏都一样。对此我也只能以一个个人玩家的角度倡导：

1.作为一个已经熟知游戏规则的普通玩家，请对新手更有耐心，大家都是从这个时候过来的。

2.作为新手玩家，请记住：如果你想融入这个游戏，有些步骤不能省略，跳过某些思维定式的前提是，你已经熟练掌握这些思维定势。同时要对自己有信心，你要知道，当一个老玩家用所谓的“你的发言不按照套路”这类理由狠狠踩你时，往往是因为他根本盘不出别的逻辑。

首先摆明下立场，从2007到现在已经玩了有十个年头，我还是非常喜欢这个游戏的，在朋友聚会的时候也非常乐意开这个游戏，但不得不说这个游戏本身就是有缺陷的并且他在从狼人变成狼人杀的时候的确出现了几个让我不太喜欢的地方。

一.狼人只是一个“聚会游戏”，并不存在太多的所谓推理，逻辑，会玩不会玩的问题。从世界上最大的桌游网站boardgamegeek上就可以看到，在七千多个评分之后，这个游戏的weight（复杂程度）值只有1.32/5。并且无论是其母公司asmodee和bgg都把它归类为party game而不是strategy game就可见一斑。其逻辑也是比较无理的，在现在国内流行的规则里，可以说能够百分百确定的条件只有翻牌猎人这一个，所以大部分时候会处在一个公说公有理，婆说婆有理的节奏上。最后的结果并不取决于谁技术高，逻辑好，而是取决于被说服对象的耳根子能有多硬，也就会造成所谓声大即正义的现象。

二.这样一个游戏被设计出来目的是让大部分人得到快乐，所以在大量的游戏过后或者在假定所有人都非常理性的情况下，好人的胜率是要比狼人方高出许多的。狼人第一刀的准头在所谓的高端局中往往就决定了一盘的胜负。这样的情况在所谓的高端局直播中都可以看出端倪，pandakill的某场几乎所有大神到齐的局里狼人基本毫无还手之力。

三.极差的新手和优先死亡玩家体验。第一个死亡的玩家在一个标准的12人局中往往面对的的是一个小时，甚至更长的等待时间，被一大群人撩在一旁这么长时间对于很多人来说并不愉快。而对于新手玩家来说，最可怕的无疑是各种“术语”以及潜规则的泛滥。不懂得或不会说术语就是萌新，菜鸡之类的事情经常看到，我觉得很没有意义，用什么样的说法都是各人的事情能听懂就可以了。非要使用诸如强神，民以上，银水之类的称呼除了装逼并没有太多用处。而各种潜规则，尤其是app上的潜规则就更加无语了，什么不查下家就是假预言家之类的，只能是把这个非常优秀的聚会游戏往一条奇怪的路上带的越来越远。

四.面杀时候各种糟心的事情。我在很久以前也曾经和某大神玩过，当时就有看到他有睁眼的问题，但毕竟有熟人而且线下娱乐也就不多说什么。在自己身边同学朋友开的聚会里，偷偷睁眼等等各种事情也是时有发生，还有因为一局游戏吵的面红耳赤大打出手的。更别说每局游戏都在发生的声大就有理，不刀熟等等各种乱七八糟的事情，这些不好的现象已经背离了我去玩游戏的初衷。

说这么多，我估计也不会有太多人看。当然我并不黑这款游戏，曾经也在飞机延误的时候厚着脸皮加入过不认识人的面战之中，熟人之间的面战我至今非常乐意于加入，大部分时候也是你们口中的“高配”玩家。我在这讨论这个游戏也是因为我热爱桌游，也非常喜欢狼人这个游戏，作为一个15年间能屹立bgg前600的聚会游戏他必然有非常多的可取之处。他的人数弹性，便携性以及参与门槛都非常低，常年是聚会的首选。

最后欢迎大家理性讨论，任何关于桌游的问题也都可以交流哦。

看到某些人别有用心的看法，我觉得还是取消匿名吧，不是什么大事，一直认真回复大家也是的确喜爱这个游戏并且希望能在我有限的话语里能多让一个人对桌游感兴趣，而不仅仅只知道狼人吧。谢谢各位。

这个游戏让我最反感的一点，在于很多狼人玩家过于抬高了狼人的地位。

一方面，很多人过于抬高狼人所谓锻炼逻辑思维的能力。首先，狼人本身是个不平衡的游戏，高票答案也提到了高端局狼人一方几乎必败；其次，在平时大多数对局中，游戏的胜负跟运气的关系很大，狼人第一刀刀中了谁，平民投票时的一次二选一，都对最后的结果有很大影响；第三，玩家自己的形象和相互之间的了解对游戏进程有很大影响，一个老鸟跟一个大家公认的新手老实人对跳预言家，老鸟浑身是嘴也不可能跳得过。在这种情况下，很多人把自己习惯的思路奉为圭臬，输了游戏就归咎于XX“不会玩”、“逻辑思维不强”，其实相当荒谬，狼人真的不是以策略性见长的游戏。BTW，我跟一些学数学、物理等所谓逻辑能力强的人玩过狼人，并未感觉他们就因为自己的专业而玩得高人一等；倒是有个学心理的玩得很厉害，不过她自己说是靠观察细节。

另一方面，很多狼人爱好者过于抬高狼人在桌游中的地位，把狼人视为桌游界的标杆。他们接触其他桌游时，往往习惯代入自己玩狼人的思维，甚至拿狼人作为评判桌游的标准，发现自己之前玩狼人的思路在这里行不通，就认为这桌游不合理，我在桌游推新的时候见过很多这样的例子。很多答案说狼人难上手，但我认为跟大部分桌游比起来，只要有人带，狼人是相当好上手的，同类型的阿瓦隆、一夜狼都要难上手很多。狼人确实让更多人对桌游产生了兴趣，但同时也给很多人留下了“桌游都是这样的”这种错误印象，甚至倾向于捧狼人而贬低其他桌游，失去了体验其他思考策略方式不同的好游戏的机会。说句实在话，狼人能有如今的热度，正是因为简单易学、表演效果好，而非本身质量或烧脑度有多么突出。

此外，从游戏设计的角度讲，狼人确实比较容易引起激烈的对抗。所有游戏都是划出一个虚拟环境，在这个环境里定义一个目标、一套规则，玩家在这个环境里有自己的一个化身，通过竞争合作或与环境交互来追逐目标。玩家在游戏环境中的化身形式，对游戏激烈程度有很大影响。比如你打跑跑卡丁车被对手超过了，你可能并不会很生气，因为你的化身只是一辆车，而且在游戏中也只是被超过而已；但你打DOTA2用冰魂被对面小鱼杀了，你可能就会有点生气，因为这时你的化身拟人化了许多，而且在游戏中被杀了，这对你的冲击比开车被人超了大得多。

而在狼人游戏里，你的化身就是你自己，你人就在这里发言、投票、使用能力。现在我指名道姓说你在说谎——注意是直接说你的名字，而不是DOTA2里“去杀那个冰魂”这样。而且我不只是自己要弄死你，我是要号召在座的各位跟我一起弄死你，这种代入形式和这样的压力，比起MOBA游戏里的杀人有过之而无不及。

游戏对抗越激烈，玩家越倾向于用激烈的游戏动作去迎合。例如打DOTA你和对面都只剩一点血了，你会疯狂地用力点鼠标敲键盘。狼人游戏里没有鼠标键盘，游戏方式就是发言和投票，所以才会出现很多人提到的发言巨长、情绪激动时大声咆哮、投票时摆出一副坚毅狠毒神情的情况。都被人真怼到脸上了，声音能不大么，何况一旦被弄死后果就是漫长的等待时间。

正因为狼人容易引起激烈的对抗，且结果跟玩家之间的相互了解关系很大，我一直有个原则就是坚决不和不熟的人玩狼人。之所以现在很多社交场合会玩狼人，我认为主要原因是狼人热度和普及率高，道具简单易得，从本身设计上来讲其实不那么适合用于社交。

总之，游戏就是娱乐，大家真的要认清楚这一点。不要因为文明里能扮演领导人就扯什么玩文明懂政治，不要因为狼人带点推理成分就觉得逻辑性很强，这跟小学生骗家长说我打游戏为了开发智力没啥区别。游戏就是娱乐，别太认真。你看lying man那些人，他们真的在乎输赢么？像他们一样玩得欢乐点儿，多注重节目效果，我这种总被首杀首验的出局了也多点儿看头不是～