谢邀。
因为疯狂想变现,结果变到坑里去了。
我大概是05年开始玩的贴吧。
当年我创了个“王子君”吧,最多时大概有小100来号吧友。其中三分之一叫王子君,剩下的基本是暗恋王子君的。
没办法,我这名字女孩用的多。
身为吧主的我时不时和天南海北的同名同姓人扯淡,感觉很神奇,有种古典互联网人的快乐,仿佛物理限制真的被网络突破了。
然后这份快乐在08年就戛然而止。
我们百来号人的小窝,王子君吧,被夺舍了。原来的帖子全部消失,成了某个十八线小明星的应援吧(我真忘了那孙子叫啥)。
因为那明星的打call口号里有“xx王子”这句,丫的粉丝团就把我们的小吧给买了,而百度真的卖。
当年肉饼因为人帅多金高科技,正是中国互联网界的当红炸子鸡。而我在08年就想给他头上浇瓶矿泉水。
再次致敬浇水勇士。
时间跳到13年。
那年我在粗粮,已经准备离职。粗粮的工资一向是性价比价,而下周回归的老贾对员工很大方。
在准备跑路之前,贴吧那边找到粗粮,说是要在贴吧尝试点电商业务,做些变现的努力。粗粮这边想了想,决定拿出一批多彩外壳的移动电源在贴吧做首发。
不奇怪哈,当年杂牌移动电源一万毫安时敢卖一百多,那时候粗粮69元的移动电源可是全网抢手货。
同期粗粮有很多新品要发,市场主力都被拉走了,这个对外合作业务就扔到了我这个马上要跑路的人头上。
我心想:反正要跑路,反正这批货一定是瞬秒,不如把数字做得好看点。
于是放开胆子,用上了点“技术手段”,实现了“几百万人上亿点击瞬秒8万个移动电源”的效果。
然后不到一个月,我就去宏泰大厦了。
又过了三年,在一次帮胖友跑腿的事情上认识了一位百度壬,她和我校杰出校友、百度废太子私交甚厚。
废太子曾长期执掌贴吧。
“哎呀我和百度有过合作呀,贴吧几年前卖粗粮移动电源就是我搞的呀”;
“哎呀原来是你呀,你那个项目我们报给肉饼了,数字非常好看呀,肉饼当场就决定要加码贴吧的变现呀”。
我:???
原来我那个贴吧卖卖移动电源的事,是贴吧第一单正式的电商变现测试。由于测试结果非常喜人,肉饼觉得贴吧潜力远不止于此,应当加速变现。
坏了,把人家水源污染了。
我还不安地说:你们百度技术大牛云集(百度长期以技术强悍闻名),难道看不出我的水分?
百度壬轻松一笑:肉饼需要什么我们就做什么,哪怕只能做到一个形式。
我懂你。
废太子其实在贴吧变现上已经够激进的了,13年14年贴吧大规模加重游戏广告露出,就是他的手笔。
但肉饼并不满意。
12年中国智能手机销量增长137%,一场轰轰烈烈的“功能机转智能机”的变革拉开帷幕。
载体的变化,同步迫使过去在PC端的互联网巨头转向手机端,即所谓的“移动互联网时代”。转得最成功的当属腾讯,微信就保证了腾讯在新时代里的稳固席位。
微信成了一种象征,被称为“移动互联网船票”。电脑屏已死,手机屏当立,PC时代的互联网巨头必须打造出一张类似的“船票”,好让自己继续活在用户的眼球里。
淘宝的转型速度略慢,所以给诸多小型电商平台留出了弯道进场的机会(不过多数在五年后被并购或死亡)。
百度的转型最慢。有段时间百度甚至相信百度地图是自己的船票,进而相信和地图关联的O2O业务是未来。
这种战略级焦虑和肉饼个人的管理风格,成了百度的灾难。
百度地图方面,曾经的外卖三巨头之一,百度外卖,最终还是退场。剩下那堆类团购业务,也被美团系打得七零八落。
百度于是又想起贴吧和搜索,强行把二者都包装成App,再往里面疯狂堆热门赛道。
百度App里堆百家号和信息流,贴吧App里堆短视频直播。
用户是不是真的喜欢用,不重要,重要的是给肉饼看什么数字。所以web端百度搜索要搞强行跳转,贴吧要搞短视频优先露出。
百家号真的有人看吗?无所谓啦,我们靠搜索引流和刷稿,日活做到了1.6亿。报告肉饼,我们的数字和今日头条已经在一个数量级了!
百度到今天,其实还在找自己在手机屏幕里的位置。这个残酷现实,百度团队们肯定知道,肉饼估计也知道,但上下都装作已经顺利过渡到了新一代用户心中的样子。
然后一边集体装,一边努力榨干百度在PC时代的剩余价值。
百度还活的不错,sem/seo还是门不错的买卖。
但百度已经没什么故事了,就像贴吧越来越成了25岁+老人的聚集地。偶尔误入的小胖友,都是被上古精品贴和游戏攻略所吸引。
BAT还是BAT,但B不是Baidu,而是Bytedance。
废太子走了,陆奇也走了,只剩肉饼和马皇后。
我想唱个反调。
我不讲为什么贴吧用户流失这么快。
我讲贴吧至今仍然是中文互联网最有活力的社区之一。
二战吧、印度吧、航空母舰吧拥有大量键政人,每天对北京、华盛顿、莫斯科和新德里评头论足,二战吧老哥因为键政过头频繁炸吧、终于给自己的棺材埋上最后一抔土的时候,山高县活得好好的,入关也只是一种暴论而非如今的知乎显学,勃勃、立党和曹大佐还在友好地一起玩泥巴;
各种网络烂梗,诸如流汗黄豆、差不多得了、绷不住了、这位更是重量级、这是否有点、你寄吧谁、典中典、你妈死了,大多是在神奈川冲浪里吧、孙笑川吧、抗压背锅吧、v吧首先发酵,然后在这几个吧之间疯狂互偷,偷来偷去直到所有人都开始骂所有人、每一个贴吧用户都变成引流小鬼之后,才逐渐往微博、豆瓣、知乎等其他平台渗透。
贴吧曾有四大邪教,戒赌吧、女权吧、放生吧和戒色吧,现在的微博女权在当年的女权吧面前只配跪下叫妈,原谅我不能详细复述当年女权吧的盛况,因为我还想要这个号。如今盛行于知乎的国男保卫运动在贴吧早就打过一次,其直接后果是女权吧被男拳同志鹊巢鸠占,并最终导致百度出手封吧,于是“女权吧吧”诞生了,一番拉锯战之后女权再度溃不成军,批量转去豆瓣和微博,如今的“女权吧吧”里面全是嘲讽女拳的内容。
再说戒赌吧。戒赌吧如今也被封了,但戒赌吧老哥同样给互联网记忆做出了不可磨灭的贡献,他们的遗产至今犹存,最著名的当属“坦克”。戒赌吧老哥人均负债几十万,为了让自己的负债听起来没那么沉重,他们首先发明了用“个”来指代“万”的计数方法,30个就是30万,我们现在还偶尔能在互联网的某些角落看到有人说“付了50个首付”,这不是说他买了五十套房,而是说他首付五十万。戒赌吧老哥由于常年处于躲债状态,吃了上顿没下顿,加之自己在发奋上岸和躺平沉沦之间间歇性反复横跳,于是发明了描述自己生活状态的众多词语:“挂逼”、“瘫痪”——不是指打游戏开挂,也不是指得了中枢神经麻痹症,是指没处可去、没饭可吃、没人可找、没钱可借、没活可干(或不想干),生命的意义已经湮灭,只能像挂在这个世界表面一样得过且过、不知道什么时候就会被万有引力拽进万劫不复的地狱;“团饭”——指网络乞讨,三毛五毛一块拼团凑一顿饭,“v50”之类的用法也是从这里发源的,当然戒赌吧老哥一般v不出50块,他们一般都是v5毛或5块;再就是“修车”——约炮或嫖娼,主要是指嫖娼,但残酷的现实是鸡都看不上一文不名的戒赌吧老哥,于是戒赌吧老哥只好在风餐露宿之余,坐在马路牙子上看着来来往往的行人,偶有一个女性路过就赶紧抄起手机拍下来发到网上和其他穷逼老哥一起意淫,久而久之,修车一词也带上了意淫的一面,由此也衍生出了另外一些词汇的新用法,例如用车灯指代女性胸部,用坦克指代肥胖的女性,现在坦克一词是男拳对女拳的主要输出手段之一,但最早大规模用这些词的戒赌吧老哥早已随着戒赌吧被封而淹没在了网络深处。
提到修车就不得不提到女菩萨。曾有一个贴吧叫“黑木耳吧”,里面有些老姐真的会慷慨地向陌生人展示自己的关键部位,犹如普渡叫花子段延庆的镇南王妃刀白凤,以自己的肉身布施网线后面无数瘫痪的挂逼屌丝,惹得戒赌老哥们顶礼膜拜,众口一词称颂她们为女菩萨。
当然,黑木耳吧也被封了。
但女菩萨们和女菩萨这个词本身一同存活了下来,如今女菩萨们不再大规模聚集,而是散落于许多个人贴吧,也不再发露骨图片、而改发不那么容易被和谐的语音,不过这些贴吧消失得比黎明时分的星星还要快,能不能碰见全靠你的运气。
至于“屌丝”一词,更不用说了,起源于李毅吧,或称帝吧,并由此逐渐扩散,直至脍炙人口。
如今遍布全网的神神和兔兔,直接起源于当初的神奈川冲浪里吧和那年那兔那些事吧。神奈川冲浪里吧被封的时候人数不过两万,却缔造了眼下的两万神友包围全网的盛况,并把键政斗争的烈度直接拱上一个新高度,兔友也从那兔吧遍地开花,导致现在人均统战价值五十万的奇观。
贴吧缔造的网络文化是一块泥潭,谁都可以掺一脚,谁都不得不深陷其中,你可以骂它低俗、恶心,但你无法否认它旺盛的生命力,你喜欢它也好,讨厌它也罢,它就那样蓬勃地成长,在无数引流小鬼的复读、缝合、再创造中发展壮大,你越讨厌,它越鲜艳,无论你玩什么平台,贴吧的烂梗就像雪水从青藏高原流入大海一样,终有一天会来到你耳边,而其特色也一定会鲜明得让你一眼就能看出它来自贴吧。你如果想彻底脱离这充满了性欲、脏话和对亲妈的花样问候的文化圈,只有一条路:戒网。
除此之外,贴吧旺盛生命力的另一个源头是“标签”。
每个吧的名字就是一个标签。通过搜索引擎,这些吧以最快的速度将想要讨论同一件事的人们聚集到一起。
某个游戏、某本小说、某个学科、某个国家、某段历史。
无论你想讨论什么,都可以在贴吧贴出一张告示榜邀请别人,或接受别人的邀请。
这时网友们就开始八仙过海各显神通了。
密码吧、显卡吧、化学吧、数学吧都是大神出没之地,神楼迭出,这些人慷慨地展示着互联网最初的精神:万物互联,万有共享。与至今仍在探索知识付费变现的知乎不同,当初的贴吧真的有一堆专业人士无私地提供自己的专业意见,而且不问网线对面是谁,你只需有一个id,贴吧之上众生平等。
后来百度卖吧、广告哥黄图哥泛滥、各路大神被网暴直至劣币驱逐良币,令人扼腕,也就是如今贴吧用户断崖式下跌的重要原因。
但贴吧的核心生命力还在,也就是“标签”,以及在标签下的随意发言。
这个广场还在。
广场上的告示板还在。
豆瓣、微博、知乎、b站,都暂时代替不了这个广场。
微博和b站类似,是大人物发表一个话题,大家再去讨论,不如贴吧那样平等随意;
豆瓣则是标签过多、过于细致,细致到一眼望去有许多讨论组都和我想讨论的东西有关,以至于我不知道该加入哪一个;
知乎也一样,先有问题,再有回答,各个回答之间互不相干,没有贴吧激情互动、疯狂对线内味儿。
短时间内,贴吧仍然是最具活力的中文论坛之一。
看百度还能让它活多久吧。
百度没有做错,它就是不想运营贴吧了。论坛一大难点是难变现,玩论坛的都是穷人,不愿意充钱,个个都是白嫖怪。贴吧搞的会员、饰品等都没人买,最后逼急了百度都开始卖吧了。
然后就是论坛这种东西有很大风险。人多嘴杂,叨逼叨啥都敢说,百度管不过来,作为运营方还得担责,怎么看都亏。
然后为了规避风险,百度各种抽楼、封禁,宁可误杀不可放过。而且百度为了省成本,用的都是AI删帖,申诉也没用,几乎没有人工参与。直接后果就是怨声载道,几百楼的贴直接被系统删了,大神纷纷出走。
当时血友病卖吧事件,就是百度那边营收压力太大,赚不着钱,丧心病狂把吧卖了。从我们普通人角度看,这个事情还蛮恶劣的,知乎热搜喷了一周。从百度的角度看,你不抓那个莆田系背后的后台,不抓那个涉事医院,连那个医生都没处理,全喷我百度,我百度这么多吧这么多人怎么管的来。而且当时说好了是个实验性质的治疗,治好了你不会给我百度送锦旗,治不好你赖上我。
百度什么办法都尝试过了。百度也试过把贴吧app当个入口,在上面整合推广百度钱包、直播、外卖、广告、短视频,恶心的不行。然后大家就互相转发历史版本贴吧、纯净版贴吧下载链接,或者直接不玩贴吧了。百度实在赚不到钱,老用户也跑了,只能让贴吧自生自灭了。现在贴吧app比原来好多了,除了插点广告也没啥乱七八糟的东西,所以才会有人偶尔怀念一下。
所以说到底就是不赚钱,哪天论坛有了赚钱方法,百度还会回来搞贴吧的。
贴吧里面,官方与吧友的关系很奇怪
比如知乎、头条、B站,只要你不犯各种莫名其妙的禁,官方基本上懒得理你,甚至鼓励你创作些内容。
百度就完全不一样,它的官方与网友似乎是相克的关系,想方设法的给吧友添堵,从来没有想过怎么改善贴吧的生存环境。
比如机器人刷贴,我记忆中至少有10年的历史了,到现在也没发现百度有什么实际行动。按说现在都实名制了,10年时间,不至于连个管恶意水贴的方法都没想出来吧?
比如卖贴吧,别的我不知道,但郑州吧、河南吧这种容易被误认为官方吧的,我可以确定百度是卖了,因为我跟这两个吧的吧主塙过事,知道他们的吧主是怎么来的。
比如地域黑,举报后百度也只是删贴,要对发贴人进行禁言极为困难,封号根本不可能——地域黑动动嘴,反地域黑得跑断腿。
总之,百度官方从来不维护吧内环境,它扮演的完全是一个添堵的角色。
活该百度贴吧它凉了
我是吧龄13年老网民了,看着贴吧从红火到凉的。
当时的贴吧在巅峰时期月活3亿是正儿八经的,水分不水分我不知道,但作为当时一直逛魔兽吧的我,完全可以回想起当时无论如何F5,首页都是一片全新世界的景象。
当时的魔兽吧,李毅吧,真可谓是大部分用户的水贴圣地,甚至毫不夸张的说,贴吧俨然是当时中文互联网社区的半壁江山,当时腾讯微博还没凉,新浪微博刚起步,人人网也还在的时候,贴吧完全可以说是大部分人一提起网络社区,第一个就会想到的东西。
当时的贴吧是百花齐放的时代,小偷吧真的在交流偷窃,手机吧真的在聊手机,各路学校的贴吧层出不穷,几乎你所有想得到的爱好和事务,都能在贴吧找到对应的版块,无论你是做饭烘焙,还是学校找人,还是去水贴,网吧不是打游戏的,就是刷贴吧的,场面可壮观了。
想要找人聊天了,去魔兽李毅吧。
想要随便看东西,去魔兽吧。
想要求助问问题,去对应板块的贴吧或者城市贴吧。
学校要找人要问问题问宿舍咋样,去学校贴吧。
以至于期中期末考的时候,学校贴吧首页风起云涌,到处都是求助问题,交流答案的,热闹非凡。
当时的爆吧极为壮观,一秒十几二十页齐刷刷地刷帖,可谓是爆吧中最震撼的一幕了。
15年过后发生了什么让贴吧凉了呢?
首先是各路社区争相露头,新浪微博开始崛起了,B站也出圈了,起点中文也来了,豆瓣虎扑天涯都来分流了,自然而然用户会少一点。
然后就是百度自己作死。
层出不穷卖假药的,打广告的,麦片的,莆田医院,卖假鞋的,这些机器人不仅没有变少,反而在官方的支持下越来越多,几乎大部分帖子底下,你都可以轻松看到麦片卖鞋,普通用户举报,轻则不痛不痒,重则自己被禁言封号。
空降吧主,收钱架空各个贴吧的吧主,弄得很多贴吧乌烟瘴气,从原本的交流中心变成了打广告的集中地,又是一批用户禁言封号。
用户体验极差,PC端逐渐落伍,手机端越做越差,首页永远都是百度花钱放上去的帖子,营销号,视频,那狗屁营销号的剪辑视频一天放10个,不是电影影评,就是做菜,要么就是盗视频,影评是机器自动剪辑自动配音的,沙雕视频不是偷的就是自动生成的,做菜不是“一周吃3次不够吃”就是“比肉还好吃”,你举报吧,轻则不痛不痒,重则自己被禁言封号。
随随便便回个帖,有一半会被抽楼,另一半莫名其妙禁言了,删帖了,封禁了,又是一波用户封号。
现在倒好,PC发帖还要手机验证,由此可见一手好牌打得多么稀烂。
现在的贴吧首页,要么是没有杨超越的杨超越吧和它的暗炎之主,要么是WP7手机宫漫反二地狱笑话汽车,要么就是莫名其妙的贴吧和0回复上首页的帖子,要么就是沙雕营销号,用着全自动机器人剪辑出来的狗屁视频,配合全自动发帖机,你骂他两句,不是删帖就是屏蔽,要么就是自己被封号。
现在的魔兽吧真的聊回魔兽了。
大部分学校的贴吧都被广告占领了,几个月见不到一个活人,早已没有当年考试传答案的热闹景象了。
写文的跑了,水贴的跑了,贴吧找人的跑了,很多贴吧都被封了,链接过期了,抽楼了,删帖了,禁言了,现在的贴吧,只剩下麦片,卖鞋,广告,机器人,营销号。
现在都2021了,吃瓜看沙雕网友去微博,假装正经去知乎,看视频去B站,看小说去起点,就是学校找人,也是QQ微信群了,谁还去贴吧?
2022.1更新:
近几个月百度收回了大型贴吧删帖的权利,首页和推荐早已乱成一锅粥,吧务没法删帖,贴吧的气氛就变得乌烟瘴气,在收回删帖权利后,百度用自己的审核团队胜任相关工作。
这也就解释了为何我无论是打字还是发图,有95%都会被删的理由,因为他压根就没看,全部删除了事。
所以贴吧凉了不是没道理的。
如果生活累了,那就摸个鱼吧。
百度真是自己作死。
百度贴吧以前多火,2007年,魔兽世界吧,贾君鹏你妈喊你回家吃饭,这句话引起很大反响,直接上了央视早间新闻。
2010年的69圣战,也是引起了很大的影响。
到2013年底的帝吧出征FB,大概是贴吧最后的辉煌。
但是呢,随着社交软件的崛起,大家的选择多了。比如微博,微博起初弄了个微吧,就是贴吧翻版。后来发现不行,所有的微吧全部解散,做成了现在的超话。
有人喜欢同人,不好意思,老福特更全。虽然老福特也越来越难用了,尤其动不动就误伤,但是还是比贴吧吞楼好很多啊。
现在微博也没落了,某音啥的小视频火了,谁还看贴吧。
不过,前段时间豆瓣被炸了几个组,好家伙,一群人去贴吧了。贴吧居然热闹起来了,我是没想到的。果然,糊是保护色。清朗运动说了那么久,根本就没提百度贴吧,这波,百度贴吧恐成最大赢家。
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这里的时间线有问题,感谢大家指出。
贾君鹏事件是2009年。我想了一下,之所以混淆时间线,因为我2007年高考,暑假比较闲,看了很多新闻。我忘了,2009年暑假,我也看了很多频道的早间新闻。
帝吧出征是2016年初。这才发现,这件事并没有过去那么久。这件事之所以印象深刻,是因为当初共青团中央当初算是“推波助澜”了一下。这件事大概约定的时间是晚上7点吧,前两三分钟,共青团中央发了一条微博,内容是教员的《长征》。10点多以后,共青团中央又发了一条微博,内容是长征的历史意义。那件事真是全程围观,好多直播平台都有直播,后来全都被封了,也是服气。现在。帝吧的微博好像和贴吧也没什么关系了,真是恍如隔世。
我要说点不一样的东西。百度贴吧一直都算不上合格的论坛,不过是在国内早期互联网借助百度搜索产生了垄断级流量,占据先发优势而暂时无人可敌。
同样,百度贴吧作为“王朝”也并不是缓慢失去地位,而是在14、15年移动互联网崛起之际如山崩之势败退。但凡他真有点正常论坛的样子都不至于像这样无还手之力。
不拒绝反对意见,但请至少看明白我所表达再反对。
一、管理者无法保护自己的贴吧
在这个问题下,有一个我很不理解的事情就是多个回答将“爆吧”称为盛况。实际上的爆吧是什么?一撮人使用机器在某个贴吧中大量发布垃圾贴子、顶起早期贴子,使该贴吧失能,无法进行任何讨论。
这是最早的网络暴行。几个人加上批量注册的小号就能瘫痪一个贴吧。
而贴吧的管理功能非常非常弱——或者说可以不弱,但并不向用户吧主下放。导致整个贴吧巅峰期都不能阻止网络暴行。
——设定发帖门槛、发帖间隔?不向用户吧主下放。你们在如今贴吧看到的发帖门槛都是贴吧官方设定。
——设定老贴子禁止回复?不向用户吧主下放,仅在被恶意挖贴的时候才能向贴吧官方申请,申请成功至少一天后。破坏已经造成了才给你避免破坏的工具。
——锁定贴子?不向用户吧主下放。这个功能从贴吧最初期就有人在催,到现在都没有。
很多贴吧发展到后期会建立一个小吧,或者转入QQ群,贴吧公屏本身只用来水贴。你贴吧流量天下无双,然后给马化腾引去了,搞笑不搞笑?
二、作为论坛,最基础的讨论工具不完善
1202年了,百度贴吧一直都不支持高级格式、不支持内容编辑、一楼最多十张图,你猜技术大佬在贴吧里发点长篇得多痛苦。
吞贴问题从头到尾没有优化。发长篇基本上必定被吞,必须分层好几楼发,而分开发又会被吞其中几楼,又没有编辑功能让你补上,只能在最后贴上“被吞的X楼是……”,发帖人与看帖人都非常痛苦。
而即时讨论更是灾难性,两方交流的时候有一个人突然被吞贴,整个讨论就直接断掉了。
贴吧巅峰期,大佬还没有代替品,不得不忍受贴吧这个发布平台。随着新兴发布平台兴起,大佬直接跑了,带着想看大佬的人一起跑。又是一出帮别人引流的好戏。
三、内容容易遗失
这点可谓是作为发布平台最致命的一点。第一,吞贴可不是你发出来就安全的,保不准以后什么时候又被吞了。第二,在其他发布平台发布的内容除了挨铁拳和自己删号以外不会没,但是贴吧的用户吧主可有能力删老贴子,哪天吧主一换你贴子没了也是很有可能的。
17年的老贴子BOOM事件又添了一把火。
四、社区环境无法保证
上面几条是对发布者来说不好的地方,这几条就说普通用户的感受。
知乎用户的感受可能是觉得自己说点什么就被不友善了,但贴吧相反,没有小管家这种维持社区环境的机制,准确来说是任何不友善的东西官方都不管。
在贴吧是可以直球喷人的,甚至有专门用来喷人的贴吧。阴阳话也就在这种养蛊社区能进化出来,没错,阴阳话的起源就是贴吧。
贴吧骚扰他人是零成本的,你根本没办法,要么当看不见要么喷回去。
在某个贴吧内,用户吧主可能会封了不友善的喷子,但贴吧喷子换个贴吧——比如上面说的喷人贴吧照样骚扰。而正常工作的吧主往往也会连带着被骚扰。
另一种可能,是那个贴吧的用户吧主本身就罩着喷子,反而可能是你被封。
更多的想到再补充吧。
总而言之,贴吧根本不是什么网络圣地,而是那个时代占据了垄断地位别无他选的社区,等作为替代品的社区一出来,人们就一窝蜂的抛弃了贴吧。
李彦宏把凭运气做出来的产品又凭实力输了,贴吧创始人在百度里束手束脚,后来离开百度,以及现在百度的颓势,都和李彦宏的眼光和管理能力有关,李彦宏不会和人打交道,他是有才华,当年的高考理科状元,但是他还是做个程序员更好,做董事长CEO,还得看数学考3分的马云。
百度现在在互联网圈的名声就是养老,换句话说,李彦宏以一己之力把一个最大的中国互联网公司管成了中国国企普遍的样子,但是百度又没有国企的政治地位,也不会背负国企的政治责任,没有国企的命,却有国企的病,于是只能在激烈的市场竞争下,一步步被人蚕食。
全力投入AI这种类似核聚变的做法更像一个笑话,没有哪家同级企业在AI方面研发实力弱于它,即使有,恐怕也不是追不上的差距,百度对人的不尊重源于李彦宏对人的不了解,不论是他的下属同事还是他的用户,这才是核心原因,而不是没有一个拳头产品。
1、百度贴吧的首任产品经理
2、这个市场有千万个程序员,但是顶级产品经理和产品经理管理者,very very稀有。
这个职位既有艺术家的气质,需要同时兼具工程师、项目管理的能力、老板的视野等等综合能力。
3、百度自身问题,在移动互联网疯狂增长的10年,掉队了。
4、知乎不就是个变型的贴吧喽?
5、这五年用户大都去短视频软件了 ?
6、高手专业交流聚集讨论, 变成 脑残 刷短视频 。
短视频 越刷 越脑残,且焦虑,破坏作息等。
知乎的高知高收入人群,应该可以规避掉这种顺人性的垃圾软件产品。
我以前初中高中的时候酷爱玩贴吧,我记得我小学六年级就当上了一个我很喜欢的漫画吧的吧主。。
最后玩贴吧应该是高考考完,考到了一个号称顶尖双非的学校,然后我天天混迹211吧和双一流吧。
大一下以后慢慢就不玩贴吧了,主要是感觉贴吧的层次太低,上了大学以后在看那些没营养的话题就感觉很幼稚,都是些讲话张口就来的标题党,没有逻辑,没有数据,没有分析,尤其知乎火了以后,现在基本天天刷知乎抖音
但我感觉知乎也快凉了,大数据信息茧房,只推给你它以为你喜欢的东西,而实际上你对这类话题也早已麻木没兴趣,腻了腻了
估计再等两年会有新的app取代知乎吧
贴吧的今天
就是某乎的明天
周期律这玩意,玄学
更何况某乎现在干的一些事,不正是贴吧当年干过的吗
.
知乎其实就是一个生态稍微好一点的贴吧而已。
也可以说百度揣着饭碗要饭。贴吧花大力气做好讨论氛围,规范化专业化,是可以成为一个流量入口的。现在很多人都从搜索百度变成了搜索知乎,就是因为知乎的有效讨论还是稍微好点。
.
劣迹斑斑,咎由自取。比如,以收到举报为由随便把吧主搞下来然后卖。我有个账号是两个小众贴吧的吧主,没发表任何内容吧里也半年没新贴同一天被举报谁信?然而某些不方便言说的兄弟平台看起来并不打算吸取前车之鉴的教训。想赚钱就对用户好点鸭,商业头脑到哪里去了?眼看着我的金鱼自绝于人民,百度股价不归零抑制不住劳资滴伤心。[大哭]
二十年易建联粉丝,当年没有微博知乎,虎扑不知道有没有,但应该不太火,粉易建联就只有去贴吧。
无奈吧主是个易黑!
天天标题就是《怒砍两分怒摘一板》。
易黑管阿联叫莲妹也不管,有粉丝吹一下易建联就删帖。
还有反串脑残粉。
傻逼!
古往今来,任何一个平台的衰落,其本质都差不多是一个:不便于优质内容创作者获得收益。
一旦有了更适合优质创作者获得收益的新平台,老平台自然人去楼空。
网络平台的局面就是得输出者得天下。
所以,现如今凡是搞得风生水起的平台,无不尽其所能,绞尽脑汁为优质内容创作者提供获益途径。
如果想救活一个平台,方法也并不高深,就是大额补贴优质内容创作者,鼓励原创,打击营销号。
直接原因:被字节跳动干死的
根本原因:长期以来不思进取杀鸡取卵作死的
前几天榜上有个问题,关于百度为何市值缩水到只有AT十分之一的.
当时我就谈及过贴吧的问题,由于百度管理层对于流量变现极为短视的心态,加之盲目自信于互联网时代每一名用户只要上网,永远都需要百度一下的傲慢...
贴吧本身是早期互联网时代(至少在2005年到10年)国内最有活力的内容平台.
较之已经逐渐老化的天涯,娱乐属性过于严重的猫扑,只能上同学的人人,尚处于萌芽期的微博,都拥有着绝对优势.
但百度管理层似乎天真地认为,贴吧这玩意儿除了学习QQ那样搞付费会员特权之外,本身内容并没有价值可言,不能带来流量变现.
毕竟在当时,比起日进斗金的搜索业务,贴吧确实只是个弟弟.
也因此,当百度发现可以通过买卖贴吧管理权,往里面大量植入广告等方式赚点钱之后,因为没有对手作为参照系,所以毫不犹豫地拿来卖钱
但谁让时代变了呢,一旦百度的搜索业务难以满足用户寻找信息需求,亦或者用户完全可以不经过百度搜索就找到想要的信息.
那么,百度就不可避免地掉队.
恰好呢,这个时候内容开始变得愈发重要,掌握内容就等于拥有互联网"下半场"的门票,巨头们纷纷发力做内容
百度虽然也布局了爱奇艺,但这种依靠平台主导的运营思路,终归没有贴吧那样以用户创作为核心的活力.
其实呢,即便到这种时候,百度依然没必要特别担心,因为贴吧有一条曾经不可逾越的护城河:
用户细分式内容.
说人话就是,你哪怕喜欢吃屎,在贴吧都能找到同好.
喜欢小众动漫,搜索作品就能找到同样变态的死宅;喜欢体育运动,就可以在贴吧一起看球骂娘;喜欢某些明星,那么这就是早期的饭圈孵化基地.
包括在互联网历史上留下痕迹的魔兽世界吧,李毅吧等,最初都是一群志同道合者聚集于此,共同聊彼此关心的内容,逐渐出圈的.
也因此,用户可以非常精准地通过进入不同贴吧,去找寻自己想要的信息,并且畅所欲言.
看到这,你应该明白为啥我说字节跳动干死了贴吧.
因为今日头条的诞生,实质上就是免去了用户自己去思考"我喜欢什么"的步骤,直接呈现用户最喜欢,最想要获得信息.
由于贴吧体验极差,而早期头条上几乎什么都有,尺度大得惊人,充分满足了信息需求.
所以贴吧自然就被逐渐增长起来得网民所抛弃.
至于贴吧的另外一大优势即社交,也早就被微博抢得干干净净,另外别忘记知乎都比贴吧好用得多.
哎呀,如果说出现今日头条时,百度尚且能用百家号这种山寨玩意儿顶一阵子,还没有意识到大祸临头的话,那么抖音上线之后,贴吧彻底GG,再也没有重来一次的可能
如果百度能够稍微有点危机意识,完全有可能成为第一个利用大数据制作内容的企业,并且率先在4G时代挖到短视频这桶金.
可它并没有,才给了张一鸣当首富的机会.
甚至当快手崛起,腾讯拿出竞品视频号跟微视时,百度还是反应迟钝.
当年一起逐鹿中原的老对手,都没有丝毫放松,李彦宏何来底气停滞不前?
贴吧的确用户流失了,但是这个第三方统计展示的问题显然只是片面的。
我针对于百度贴吧总结了几个观点:
这几个点大家可能乍一看会比较懵圈,可以听我作为互联网从业人士好好唠一唠。
贴吧拥有十亿用户也不是一夜之间促成的,说句暴露年纪的话,早在贴吧之前,还有一个平台叫做人人网,还有一种内容载体叫博客。
人人网巅峰的时候,游戏互动性特别强,拥有强大的校友录功能,多少学校上学上网第一件事就是注册人人网,多少人的暗恋恋情也是在人人网上面悄悄度过的。纵使你在别的地方失联,你不会在人人网上面失联,注册一个帐号就好。
但是众所周知,后来大家的上网习惯改变了,信息量的爆炸让大家喜欢更加轻便,更加容易获得有用信息的载体,于是微博出现,百度出现。
在那个上网环境并不便利,大家认识百度之前甚至只能通过好123这样的网站集合去上网的年代,百度真心解决了太多问题,而百度贴吧也是一个跨时代的产品。
1、百度贴吧依附于百度搜索,其实这是百度生态下比较重要的一环。
大部分人对于搜索的需求不仅仅是搜索,其实是背后的想要得到问题的答案,或者是想要一个网站,甚至是想要一个讨论的地方。
百度作为兴趣主题为核心的载体,很好的帮助搜索承接下了这一大片需求。
2、百度贴吧的信息流是真的很便利,有助于大家快速讨论的。
百度发帖子这个功能,有一个核心主题,所有主题罗列到表面,大家看到了,回复了,就又会跳到上面,这就大大增加了信息的有效使用,在当年,这可是比日本的留言板更好用的产品设计。
这使得百度连续十几年风靡整个中国,是问还有哪个平台有百度这么风光???
但是时代说变就变。
转眼大家就来到了手机时代,手机越发布性能越好,到现在,大部分手机性能甚至有了很大的过剩。通过手机游戏原神来看,手机如果不是发热量太离谱,下一步马上就是运行主机游戏的层面了。
全民来到手机时代,新的载体肯定会诞生新的内容形式。
百度的确想把百度搜索转移到手机,也想把百度贴吧转移到手机,但是无疑是有一些问题的:
1、手机的流量入口并不一定是浏览器,打开浏览器去搜索是一个很复杂的流程。
哪怕是曾经做的火了一时的夸克搜索,后来也因为臃肿被大家抛弃,如何快速的打开,快速的搜索其实是一个很难做的产品。
2、手机的搜索又和贴吧联系不大,贴吧自己能单独做软件。
贴吧有那么多内容,大家都在手机上事实上是可以体验到贴吧的美好,但是贴吧单独做软件显然走的很艰难,无奈以前就是依附于百度搜索。
所以百度贴吧的时代过去了,这代表百度贴吧的辉煌过去了吗?其实不尽然。
有百度搜索的地方就有百度贴吧,从目前来看,百度把核心战略放在了AI上面,并且在AI层面有了很多美好的成就。
比如百度和中国奥运小组进行合作,打造了AI培训软件。
比如无人驾驶百度已经来到了全球范围领导者的层面。
比如百度在中国各个城市打造智能AI新基建。
各种智能AI的成就在这几年让百度频繁的上央视新闻,老一辈天天看新闻的嘴里也常常提到百度。
可能你说这些AI方面的成就,能给百度搜索带来什么呢?
其实智能AI对于搜索很重要。
如果说曾经的互联网,是信息爆炸的年代。
其实百度搜索的下一个时代,应该是信息收缩的年代,当年信息有多么膨胀,未来信息就该有多么收缩,一直收缩到比当年信息量还要少的程度,时代才能进一步发展。
信息要怎么收缩?大概就是依靠智能AI帮助进行信息的筛选和提纯。
你想,当年信息爆炸,更多的是什么?更多的是无用的垃圾信息,以及各种没有分类的有用的信息,这才导致了各种各样的网站出现,网站作为信息中枢显然起到的作用是有限的,人力永远不如电脑和智能AI,在未来,你想搜索一个东西,应该是智能AI通过你的一系列行为了解到你想要什么,把条件筛的清清楚楚一瞬间给到你,甚至给你意外的惊喜。
这应该是下一个时代的百度搜索,那么下一个时代,百度贴吧依然会升级,这里是我合理的推测。
百度贴吧的确是日活变少了。
一方面是用户使用网络的习惯改变了,还有一方面是用户的年纪也大了啊。
你想想,大家过去在贴吧疯狂的玩耍,现在却要居家带孩子,你能带着孩子一边换尿布一边上贴吧快乐的刷一天吗?显然不能。
虽然老一代人变化了很多,但是贴吧也迎来新一代的用户,很多贴吧一直在那里,从未离开。
比如李毅吧,不仅在那里,甚至国际论坛上也一直活跃着,你依然可以相信李毅吧。
再比如显卡吧,装机不懂就问显卡加钱帝,配置不满意很简单啊,加钱啊!!
可以举的例子数不胜数,如果你说百度日活变少了,这一个帖子几十万上百万的点击说明百度贴吧依然很强力,至少这个体量就比大部分乱七八糟的软件和平台强了。
百度贴吧其实没有改变,还有着无数百度贴吧的传说,未来百度贴吧也许会以新的面貌出现。
没事回去看看也好,至少笔者还常去贴吧的几个漫画吧讨论事情,看看漫画,毕竟在外面并不是每一个主题都有人聊天。
百度贴吧的运营水平一直就烂的冒烟,但当年的百度贴吧几乎是中文互联网论坛的垄断渠道。
现在直男体育用户都去了虎扑,装逼犯都来了知乎,老司机去了草榴,各种细分论坛把贴吧瓜分了而已,贴吧的衰落有自身广告多、卖假药等原因,但最主要的原因还是时代的发展。
不得不说,贴吧是我的青春,yyds,比装逼知乎不知道强多少倍。。。
百度贴吧刚流行起来的时候,互联网革命在中国方兴未艾,普通人几乎没有发声渠道,突然有了一个如此强大的论坛呈现在年轻人面前,使所有人的表达欲得到了井喷。
贴吧最牛逼之处就在于打破了任何阶层、职业、年龄壁垒,把整个光怪陆离的世界呈现在人们面前,而又恰逢互联网舆论监管形同虚设的年代,使得贴吧里的世界非常真实,上限远远高于知乎,下限又低的难以想象。
比如你在法医吧能找到各种详细讲解法医学的大神,他们是真的神,你上午处理一个大体缝合失误,去贴吧问,下午就有大神用模型图文并茂教你如何操作。
比如你在轻武器吧问一个步枪的型号,到晚上就有各路大神把整个枪族的来龙去脉讲的清清楚楚,各种连骂带争论能摞几十层楼。
而在戒赌吧,你又能看到真实的赌徒,可悲又让人忍俊不禁。各种赌徒直播跑路,偷玉米、偷红薯,睡破屋、喝雨水;各种“上岸”“挂逼”“撸小贷”“高射炮”“修车”的黑话;各种老哥的传说,最后发展出《老哥列传》,其中《史记·星总列传》就是戒赌吧友为赌友金马集团星总所著,星总名言是:“留卡号吧,星总我给你转账时闭着眼睛按零,打多打少还不是个缘字”。《史记·星总列传》:星总,生卒不详,长于市井,一说其形貌伟岸,器宇轩昂,又说其身高三尺不足,形貌邋遢,言之灼灼。终日污浊其表,言辞下流,举止放荡。人曰:世人嗜赌,予独终爱闭着眼按零,。。。。
还有一位id小鲍同志的戒赌吧友,在贴吧图文并茂发帖说自己出去赌博,结果老爹连早餐钱都不给,就用军体拳打了他爹一顿。。。。小鲍凭一手老汉推爹打败全国各地不孝赌徒,荣获戒赌吧诺贝尔孝子奖,还有老哥在贴吧用ps图片直播了鲍孝子新书《如何自灭满门》的签售会。。。
五湖四海各种人嫌狗不待见的赌徒在这里找到了组织,分享经验,出谋划策,咒骂咆哮,热闹非凡。
在各种正能量贴吧里,总有一天会来大神,让众生摩拜。而在各种已封和待封的负能量贴吧里,总有各种离奇的人生,荒诞的令人着迷。
贴吧里虽然充满了谩骂和低智发言,但只要到你感兴趣的细分贴吧里寻找,就会有真正的神贴、真正的大神、真实的妓女、赌徒、吸毒者、抑郁症患者,这些东西在知乎反而没多少,这里只有赞歌、感恩、和刚编的故事。
挟用户而胡作非为并且低龄化+黑帮化+莆田化+粪坑化。原本贴吧图的是畅所欲言能找到同好、多元广博就像维基什么都有一样,是公共广场也能作为俱乐部、网上家园。那么大的用户基数、流量、品牌被败成这样,气走一大批人又赶走一大批、恶性循环也不容易。哪怕无为而治不折腾也不至于沦落到今天,很多情况下宁可懒政也不要瞎管蛮干。
我后悔没早点离开这烂贴吧来知乎,觉得给自己带来了太多压力、不愉快,也浪费了很多时间。虽然这里的小管家也重拳出击,不过没百毒管理员那么喜怒无常莫名其妙,至少你知道被干的原因、也能申诉,不像贴吧完全不给你说法,好端端内容很正常和谐的贴被吞,或者突然被封。
还有普遍的拉帮结派结党营私斗争、记仇结缘疯狂网暴甚至人肉扒皮攻击等都逼走人,高素质的能人越来越少。毕竟有能力的人为啥留在贴吧受管理员的气?又不是只有贴吧一家社区,于是我就受不了百毒跑知乎来了,感觉轻松愉快舒畅多了。我贴吧大号几百粉丝,而知乎十几万粉丝,影响力反而比我当吧主不知道高多少了。认识的朋友、新的社交圈也好得多。虽然百毒在19年突然把我号永封(我是2017年来知乎的),我却内心毫无波动。
对了在贴吧当大吧主时背锅还不自由顾虑多,就像被绑在十字架上一样,无法充分发挥自己才能。到了知乎就没那些顾虑限制,可以自由输出有意义的知识、就事论事讨论。
下面是我知乎和贴吧人气的对比:
更早期的贴吧吧内视频站里是可以让视频小编上传视频的,一些海贼王角色的贴吧就乐此不疲地持续上传更新动画的最新一集
然后管贴吧的运营一看,百度视频的人气都被这些小贴吧分走了,那可不成,就想方设法搞什么版权审核之类的东西,卡死你用户上传的视频种类。结果吧内视频站凉了,百度视频也没火起来,倒是把早期那一批会搞视频制作的给逼去了优酷和土豆
搞了个什么吧刊,就是贴吧自己做类似杂志的那种网络读物,一开始也没什么限制,想什么时候搞就什么时候搞,大家都开开心心的
然后管贴吧的运营觉得得出手管理管理,好彰显自己的权力。就要求吧主和吧刊主编、图片小编都得固定每个月做一次吧刊,当做是绩效,不做就撤职。有的网络用户脾气硬,就是不干,自己主动辞职,贴吧管理员还要追究他们的责任(不是,我就平常上个网你能追究我什么责任?)。自己把吧刊功能搞死了,被迫下线前发的通告还怪委屈的
正常人上网是想放松一下的,百度是想让别人喊自己爹,还要给你发任务,有段时间当吧务他还跟我结算贴吧来了几个新人、活跃度如何、签到数量达不达标,不达标就威胁要把你吧务下了,让你赶紧解决这个事。通告里字里行间都是那种“上司盛气凌人地指挥下属干活”那种语气,我真的能打包票你想掐死他们的心都有
他妈的,你算老几,你是个什么玩意,你在教老子做事?
百度现在早就不管贴吧了,现在在贴吧发一个很正常的帖子,没有任何违规内容的帖子都能莫名其妙的给删了。
还有吧现在完完全全和微博没啥区别了
表面上是百度作死,其实百度心跟明镜一样,它只能尽快榨取最后一毛钱的利润,因为贴吧的衰退,是时代的必然。
红极一时的天涯、猫扑,现在还有谁记得... ...
阿里没有社交基因,腾讯没有电商基因,百度……百度不是人,所以百度没有任何基因。
咨询结果说需要装最新手机app,还要进吧,才有弹窗(不是发通知
甚至贴吧团队到吧里发贴通知撤大吧也不@本人,吧务群交流才发现
以上结果是反馈才知道的潜规则,大吧自发电管理还要接受各种KPI
而且不通知这件事竟然没一句道歉,被撤了吧主也没任何申诉途径
那想撤就撤了,不是大吧,那自然也没有删辣鸡帖和加精的义务
祝接管以后广告跟着入住,过几年月活再下一个量级到300万
对了,官方接管让广告轰炸也是非吧务的一般用户弃坑因素
2015年,百度贴吧的注册用户总量突破10亿,月活跃用户超过3亿;
2020年,其用户总活跃数变成了3743万。
五年内不断的广告植入和卖贴吧、乱封乱删、强制条款,导致九成用户流失。
这当然少不了其高层的大量默许和利益瓜分。如今纯粹咎由自取。
——回忆百度贴吧的内部肮脏交易与运营方的疯狂变现 真是罪有应得
我参与过2011年百度开的萌战打投。
我的二次元老婆最终排名是第三十多名,不过还好,压过了对家。
打投的道具是什么呢?百度发的一种叫贴吧豆的代币,完全无法和软妹币挂钩的那种。
同期还有无数其它的圈子一起在打投,娱乐圈的、体育圈的……
如果现在微博来一场全部圈子的年终大排名,微博都不见得敢干这一票。
就是说,作为几乎一统PC互联网时代门户网站的百度,它在拥有PC互联网时代最为巨大的流量的时候,因为丝毫不具备移动互联网基因,最终败光了它手里的金山。
因为人们不可能捧着笔记本和台式机去刷二维码,所以建立在笔记本和台式机基础上的百度就无法实装移动互联网时代的盈利手段。
现在微信和支付宝拥有的东西,曾经的百度贴吧完全可以拥有,我记得百度的社交场景也是做过尝试的,只要百度及时为智能手机设计APP。
百度贴吧是PC互联网时代的一头恐龙,环境变了,它没有及时发觉,于是他就OUT了。
其实我觉得百度现在也没有什么认知。
顺便,知乎其实就是第二个贴吧。
你在知乎开一个问题,就是在百度开一个贴吧。
知乎把权限给到了答主而非题主,就好比贴吧把权限给到了楼主而不是吧主。
猪八戒做了净坛使者,发现有一些寺庙虽然信众很多,但贡品和香火钱很少。
就叫来几个管寺庙的问情况。
一个主持说:“我们这几个寺庙都是在穷人多的地方,虽然收不上什么贡品却弘扬佛法有很多信众,这是普度众生的善事呀!”
猪八戒说:“佛祖慈悲,信众是却多越好,但我这肚子也不能空着呀!”
另一个主持说:“上仙,信众多才有基础,有了基础才会有人捐钱上供,那些有钱人也是冲着佛法昌盛才来的。”
猪八戒说:“我知道我知道,可现在已经佛法昌盛了,你们的考核得该改了,不能再像以前那样。”
主持们面面相觑,不知道要怎么考核。
猪八戒说:“以后按照贡品和香火钱折银两计算吧,每年涨两成,涨不了两成的就换能完成的做主持。”
第一个说话的那个主持有点儿急了:“上仙,这样那些没钱的信众不是就被放弃了吗?这不符合我佛众生平等的精神吧?”
猪八戒说:“怎么能放弃呢,不给钱的信众也算业绩,一万人顶一两银子吧。”
我发明了一个词儿,叫互联网城市化。当年在百度贴吧、猫扑、天涯居住的那些鲜活、原生态、嗓门儿大、热情泼辣的网民。
在逐渐规范化、审核普遍化、整风常态化的移动互联网浪潮下,逐渐变得有理有节、团结紧张、武德衰微、唯唯诺诺起来。
这是一个好事还是一个坏事,其实偶有争论。但是唯一可以肯定的是,有些东西在不停的消失,有些东西在不停的逐渐生长。
2019年5月,百度一声招呼都不打,删除了整个贴吧2017年前的所有帖子,到现在也只是恢复了部分精品贴而已。
所以说为啥吧友们都跑了?看透了贴吧的不值得。
说明什么?
一个是产品经理人不行。
一个是这个岗位的钱给少了。
归根结底,还是这个岗位上的人不行。
人家头条天天在某呼偷人引流量,无他,唯钱开路尔。
百度的移动端似乎每一个好用的,半壁江山就这么丢了。
PC端使用体验一直没改进,跟4v的BBS那样百年不变的老传统使用体验。
用户的行为矩阵,其实就是两个方向来回选择,要顺着社会习惯踩点,就算吃不到第一桶螃蟹,但是要敢羞于模仿。
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