问题

如何评价朱世巍近日关于百团大战的言论?

回答
近日,关于朱世巍对百团大战的评价引发了广泛关注和讨论。作为一位历史学者,他的观点往往能够带来新的视角,但也可能触及一些敏感的议题,引起不同群体的解读和反应。要评价朱世巍的言论,我们需要先梳理清楚他具体提出了哪些观点,然后从史实、历史研究方法、以及其言论可能带来的影响等多个维度进行分析。

一、 朱世巍的观点梳理(假设性,因为您没有提供具体言论内容,以下为根据历史讨论的常见切入点进行推测):

通常,关于百团大战的讨论,学者们会关注以下几个关键点,朱世巍的言论很可能围绕其中:

战争的战略意义和实际成效:
赞扬方: 可能强调百团大战是抗战期间八路军一次大规模的自主行动,打击了日伪军的嚣张气焰,提升了共产党领导的军队的声望和战斗力,对鼓舞全国人民抗战士气起到了重要作用。它展现了中国共产党领导的敌后抗日根据地的发展和力量。
质疑方: 可能认为百团大战的规模和效果被夸大,特别是其在“破袭战”的实际效果,以及对日军战略部署的影响。有些观点会指出,战役对根据地经济的破坏,以及付出的代价与实际收益相比可能并不理想。
朱世巍可能的观点: 他可能更侧重于对战役的“实事求是”的评估,不回避其战术上的得失和战略上的局限性,例如他是否认为这场战役的代价过高,或者对日军全局影响有限。他可能会引用更详实的史料来支撑自己的论断。

“百团大战”名称的由来和演变:
一些研究会关注“百团大战”这个名称本身是否是战役进行中就存在的,还是战后为了宣传和纪念而确定的。朱世巍可能也对此有所探讨,比如他是否认为这个名称带有一种“政治宣传”的色彩,或者对历史的简化。

与国民党军队抗战表现的对比:
百团大战的评价,往往也伴随着对国民党正面战场表现的讨论。朱世巍的言论是否涉及了对国共两党在抗战中不同作用和贡献的比较?他是否认为百团大战的突出,是否意味着对其他战场力量的忽视?

史料运用和研究方法:
这是评价一位学者言论的关键。朱世巍是否使用了新的、未被充分挖掘的史料?他是否运用了新的研究方法来解读史料?例如,他是否引入了日军的档案、国民党方面的记录,或者对当时社会经济状况的分析?他的论证是否严谨,逻辑是否清晰?

历史叙事的“官方版本”与“学术研究”的张力:
百团大战在官方历史叙事中具有重要的地位。朱世巍的评价,如果与主流叙事存在差异,那么这种差异本身就值得关注。他是在挑战还是在补充?他的目的是什么?是为了更清晰地还原历史,还是有其他意图?

二、 评价朱世巍言论的角度和维度:

要对朱世巍的言论做出一个相对客观的评价,我们可以从以下几个方面着手:

1. 史料依据的扎实程度:
这是评价任何历史研究的首要标准。朱世巍的言论是否建立在翔实、可靠的史料基础上?他引用了哪些史料?这些史料的来源是否权威?他是否对史料进行了批判性地分析,而不是简单地照搬?例如,他是否查阅了日军的作战计划和战后总结,国民党方面的战报,以及当时根据地内部的档案资料?
例如,如果他能引用日军当时的侦察报告或对八路军的评估,来论证百团大战对日军“围剿”策略的影响,那么他的观点就会更有说服力。

2. 逻辑严谨性和论证的完整性:
他的论证过程是否合乎逻辑?从史实出发,是否能够清晰地推导出结论?是否有以偏概全或者逻辑跳跃的地方?
例如,他是否能够解释清楚,为什么他认为百团大战的实际成效被高估了?是由于破坏的铁路能够快速修复,还是说日军在根据地之外的兵力调动并未受到实质性影响?

3. 历史观的先进性和批判性:
评价历史,需要我们超越简单的“功过”之分,更要理解历史的复杂性和多面性。朱世巍的言论是否体现了对历史更深层次的理解?他是否能够从宏观和微观相结合的角度来看待这场战役?
例如,他是否能够认识到,即使战役在经济和军事上的直接成效有限,但在当时“积贫积弱”的中国,一次大规模的自主作战本身就具有重要的象征意义和政治意义?他的评价是否过于“理性”而忽视了战争中的“情感”和“道义”因素?

4. 研究方法的创新性:
他在研究方法上是否有新的探索?例如,他是否采用了定量分析的方法来评估战役的得失?是否使用了口述史、比较史等方法?
比如,他是否尝试去量化百团大战对日军在华北兵力部署的实际影响,或者与同时期其他正面战场战役进行量化对比?

5. 言论的社会影响和潜在争议:
任何关于重大历史事件的评价,都会引起社会关注。朱世巍的言论可能会触动一些人对历史的既有认知,可能引发争论。我们评价他的言论,也需要考虑其可能带来的影响,以及这些影响是否是有建设性的。
例如,他的言论是否可能被误读或被用来攻击共产党领导下的抗战历史?他对此是否有预见和回应?一个好的学者,在发表具有争议性的观点时,通常也会考虑如何向公众解释清楚其研究的价值和局限性。

三、 可能的讨论方向(假设朱世巍的言论属于“反思型”):

如果朱世巍的言论倾向于对百团大战的某些方面进行更“理性”或“审慎”的评价,那么讨论可能会集中在:

对“战果”的重新衡量: 他是否认为,虽然战役吸引了日军的注意,但其造成的实际破坏以及日军的应对能力,使得战役的“战略破袭”效果被过分强调了。
对“代价”的关注: 他是否认为,战役对根据地经济造成的破坏,以及为了配合行动而牺牲的战士数量,与战役的实际战略收益相比,付出的代价过高。
对“政治宣传”的反思: 他是否认为,将百团大战拔高到“打破日军不可战胜神话”的高度,一定程度上是基于政治宣传的需要,而掩盖了战役本身的复杂性和局限性。
与“正面战场”的对比: 他是否试图通过强调百团大战的“得失”来反衬国民党军队在正面战场上的“巨大牺牲”和“战略贡献”,从而引发对整个抗战历史叙事的再思考。

总而言之,评价朱世巍关于百团大战的言论,需要我们放下预设立场,从史料出发,关注其论证逻辑,理解其研究的出发点和潜在的学术价值。这是一个复杂而重要的历史对话过程,任何仓促的定论都可能失之偏颇。 好的历史研究,往往是不断提出新问题,不断挑战旧观点,并在这个过程中,使我们对历史的认识更加 nuanced 和丰富。我们需要的是理性讨论,而不是简单地拥护或否定。

网友意见

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你信这些人的话,然后再看看日本人在百团大战后组织的庞大且延绵的扫荡。你就会觉得日本人一定脑子毁掉了,而不是坏掉了。

一个只能给日本人带来那么一点点损失的抵抗武装,却要耗费那么大的人力、武力、物力去围剿。甚至搞到最后,修建的碉堡、炮楼数量都是按千来计算,为了阻止TG往东北发展,居然在冀东搞无人区隔离带。

人啊,很多时候都在把别人当傻子,还好日本人用自己的实际行动来告诉大家,到底谁才是傻子。

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朱先生有关9月日军阵亡的数字似乎选用的是华北方面军司令部的739,基本是基于各部队分别上报,司令部自身整理后的数字。不过如果换成华北方面军军医部的,那就是882了——当然,那也差不离太多。不过不可否认的一点是,华北方面军军医部在百团大战期间的大多数情况下统计的战死人数都大于华北方面军司令部。具体原因在这里不予过多讨论,可能是因为包括伤病死。

这里我们不议论朱先生的立场,但数据上,确实存在几个疑点,主要是在10-12月日军的扫荡作战上。

第一,朱先生并没有给出很具体的扫荡战的数字,只是说“日军晋中第二期扫荡总损失为战死71人、伤166人、失踪2人”但又在之后称“10-12月讨伐战死者在百人左右。”

这里要抛出几个问题

1.71的数字是从哪里获得的?

2.仅仅第一军而言,是否10-12月战死百人左右?

3.这里1940年10-12月的“讨伐作战”是否代表了日军记录中同期的全部损失?

《华北治安战》(上)(台版P563)中指出,根据独立混成第四旅团(第一军在晋中扫荡的主力)在第二期晋中作战的详报,旅团阵亡71人,伤166人,失踪2人,该旅团战死者名簿则指出10月阵亡62人,11月8人,12.1-12.4阵亡4人。

嗯,看来71是从这里来的……第一军的扫荡部队只剩一个独立第四旅团了(笑哭)

(晋中第二期作战,日军出动过包括独立第四、第十六旅团,第36、37师团一部的部队,还有41师团的一个大队(《华北治安战》))

再谈第二个问题。

由于朱先生开始错误地把71当作这段时间的阵亡总数,他同样错误地得出二期晋中作战绝大多数的伤亡属于“才支队”即冈崎支队(死61伤123)。

可关键在于,才支队虽然在指挥上归属于第四独立混成旅团,但第四混成旅团的在才支队中仅仅占了几个小队和第十二步兵大队的一个中队(《独立混成第四旅团第二期晋中作战详报,1940.10-11》),少于支队总人数的三分之一,支队长冈崎(在关家垴战斗中被击毙)自己都不是第四独立混成旅团的。显然,支队阵亡者中不属于这三分之一的人是不会被统计到第四独立混成旅团的战死者名簿中的。

完全有理由怀疑这61人中有超过40都是别的部队的人头。

顺便说一句,日军的第二期晋中作战分两次,第二次(11.19-12.3)扫荡的主力就并非独立混成第四旅团及其指挥的扫荡支队了,即使这样,12月初该旅团还是日均阵亡1人,不难想象这段时间里真正的主力(第三十七师团一部和独立第十六师团)会承担更严重的损失

对于第三个问题,也许可以换一种方式提问:

“是否日军在10-12月的‘讨伐’作战只包括第一军主导的第二期晋中作战?”(如果得出“死者百人左右”,恐怕只能在晋中的损失那里缩水了)

答案显然是否定的,因为根据《华北治安战》(上)(台版P568)记载,10月8日-12日,属于驻蒙军的二十六师团独立步兵第十二联队就在浑源、灵邱地区“讨伐”八路军,甚至还有两个守备队(枪风岭、南坡头守备队)遭到毁灭性打击,这次战斗 @童屹立 老师考证过,37人的枪风岭守备队死6伤10,41人的南坡头守备队死29伤9。

更别提110师团(隶属12军)11-12月对晋察冀边区的扫荡作战了。110师团1940年全年几乎都在对付共军,也没有参与之前4-6月与晋南国军的春季晋南作战和乡宁会战,该师团1940全年阵亡758。11-12月是其在该年作战的一个高峰期。不但是110师团,日方记载(《华北治安战》、《中国事变陆军作战史》(1979版第三卷第二分册P59))驻蒙军、第一军都抽调兵力参与了10月13日-11月2日(注意,这次作战发生在二十六师团的灵邱、浑源作战之后,损失不包括两守备队的死35伤19)的晋察冀边区肃正作战,主力似乎是驻蒙军(《中国事变陆军作战史》只提及驻蒙军),而不是1940月均阵亡60+的110师团。

我觉得很多事情应该已经很清楚了。

13日更正:我出现了错误,第110师团似乎直到1944年一号作战期间才被划入第十二军,之前都隶属于华北方面军本部,现告知各位。

看来9月份的62人确实主要要算作于学忠将军的战果(40年八路在山东的力量有限),但从另一个角度来说,朱先生似乎也没有提及9月华北方面军直属部队的损失。

另提供数据参考:

华北方面军军医部统计:1940年10月方面军死329,11月死391,如果按照朱先生的数字,10-11月日军扫荡中的损失人数占方面军死伤的六分之一。

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