问题

砸了一个非承重墙,物业开始闹,张口要五万元,装修时不能砸非承重墙吗?物业要五万合理吗?

回答
您好!针对您砸了非承重墙导致物业前来“闹”并索要五万元的情况,我将从多个角度为您详细分析,并解答您的疑问。

一、装修时究竟能不能砸非承重墙?

首先,我们需要明确“非承重墙”的概念,以及在装修中是否可以随意拆除。

什么是承重墙和非承重墙?
承重墙(Structural Wall): 是指建筑物的骨架组成部分,承担着将楼板、屋顶传来的荷载传递到基础的结构作用的墙体。它们是支撑整个建筑物重量的关键,其拆除或改动会严重影响建筑物的整体稳定性。
非承重墙(Nonload bearing Wall): 也称为隔墙,主要作用是分隔空间,起到保温、隔音、防火等作用,但它并不承担上部的荷载。通常情况下,非承重墙的厚度也比承重墙要薄。

装修时是否可以砸非承重墙?
原则上,装修时不能随意拆改墙体,无论是否承重。
原因如下:
1. 潜在的结构风险: 即使是看似“非承重”的墙体,也可能承担着一定的剪力或与其他结构构件(如梁、柱、楼板)有连接,成为整个结构体系的一部分。在没有专业结构工程师的评估和批准下,盲目拆除可能依然会对建筑物的整体安全性产生影响。例如,某些隔墙可能对楼板提供侧向支撑,或者承担着楼板的推力。
2. 其他功能性: 即使不是承重,墙体也可能承载着管线(如水管、电线、暖气管等)、保温层、隔音层等。拆除时需要谨慎处理这些附属功能。
3. 消防安全: 某些隔墙可能是防火分区的一部分,拆除会影响消防安全。
4. 建筑规范和法规: 各地的建筑管理规定通常都要求对涉及结构改动(包括拆改墙体)的项目进行审批,并需要有资质的专业人员设计和施工。未经审批的擅自拆改属于违法行为。
5. 邻里关系: 即使是非承重墙,其拆改也可能涉及到邻里之间的采光、通风、隔音等问题,并且有可能影响到相邻单元的结构。

正确的做法:
如果确实需要拆改墙体,即使您认为是非承重墙,也应该:
1. 向物业提出申请: 这是最基本也是最重要的一步。物业有责任维护小区的整体安全和秩序,并可能掌握着房屋的结构图纸(至少是对外立面和公共区域的)。
2. 提供专业鉴定: 根据物业或相关规定,您可能需要请有资质的结构工程师对墙体进行鉴定,出具非承重墙的证明和拆改方案。
3. 获取审批: 根据鉴定结果和拆改方案,向物业或相关建设行政主管部门申请审批。
4. 按审批方案施工: 拆改完成后,需要按照审批的方案进行恢复或加固。

二、物业要五万元的理由和合理性分析

物业索要五万元,其理由通常会围绕以下几个方面,但其合理性需要具体情况具体分析。

可能的索要理由:
1. “破坏房屋结构”的罚款或赔偿: 这是最常见且最核心的理由。物业可能会声称您的行为破坏了房屋的结构安全,可能需要进行修复或加固,五万元是他们估算的修复或加固费用。
2. “擅自拆改”的违约金或管理费: 小区管理规约或业主公约中可能规定了关于装修的各项条款,包括禁止擅自拆改结构。物业可能会以违反规约、给小区管理带来额外成本(如出具证明、协调等)为由索要费用。
3. “邻里纠纷”的协调费或安抚费: 如果您的拆墙行为引起了邻居的投诉或不满(例如噪音、灰尘、担心结构安全等),物业可能会以协调双方关系、平息事端为由收取费用。
4. “恢复原状”的费用预估: 如果物业认为您的拆改需要恢复原状(例如重新砌墙、抹灰等),他们可能会以此为借口索要费用。
5. 作为“经验性”的压制手段: 有些物业在处理违规装修时,可能会采用较高的初始要价来压制业主,意图达成一个他们认为合适的“协议价”。

五万元是否合理?需要考虑以下几个因素:

1. 实际损失和修复成本: 这是判断是否合理的最关键标准。
是否有实际损失? 您的拆墙行为是否真的对房屋结构造成了可衡量的损害?如果只是一个完全独立的、确实不起任何支撑作用的隔墙,且拆除过程中没有破坏其他构件(如埋在墙内的水电管线),那么实际的结构性损失可能为零。
物业能否提供具体的损失评估报告或维修方案? 如果物业无法提供详细的、有资质的机构出具的损失评估报告,说明具体的受损部位、受损程度以及详细的修复计划和预算,那么其要价就缺乏依据。仅仅是“感觉不安全”而要价五万,是不合理的。
如果需要恢复原状,恢复成本多少? 如果是因为拆墙需要重新砌筑,那么其费用通常是按平方计算,包括材料和人工。五万元的砌墙费用是否过高,需要根据当地市场价和墙体面积来判断。

2. 是否违反了相关规定?
小区管理规约: 您是否仔细阅读过您所在小区的《业主公约》或《物业管理规定》?其中是否明确规定了禁止擅自拆改墙体,以及违规的罚款标准?如果规约中有明确的罚款金额或计算方式,并且该金额是合理的,那么物业依据规约索要是有一定依据的。
国家或地方性法规: 根据《中华人民共和国民法典》、《中华人民共和国建筑法》以及各地建设行政主管部门的相关规定,擅自拆改房屋结构是违法行为。法规通常会规定相应的法律责任,但具体罚款金额往往由相关部门(如城管、住建委)根据情节和实际情况来裁量,而非物业自行决定一个巨额罚款。

3. 物业的角色和权力:
物业是管理者,不是执法者或裁决者。 物业公司的主要职责是提供物业服务,维护小区公共区域和业主共有部分的安全和秩序。对于业主室内的违规行为,他们有权劝阻、制止、要求整改,并向相关行政主管部门举报,但他们无权直接处以巨额罚款或强制性赔偿。
处罚权通常归属于政府相关部门。 如果确实存在违法行为,应由城市管理部门或建设行政主管部门依法进行处理。物业公司作为第三方,无权擅自“罚款”。

4. 对方是否有证据?
物业能否提供您在装修过程中拆改墙体的证据(如照片、视频)?
物业能否提供您违反了哪一条具体规定(如业主公约的哪一条)的证据?

三、您现在应该怎么办?

1. 保持冷静,不要慌张: 面对物业的强硬态度和高额索要,首先要保持冷静,避免情绪化冲突。
2. 了解具体情况:
询问清楚物业的具体理由: 详细询问他们索要五万元的具体依据是什么?是基于什么规定?是基于何种损失?
确认您拆除的是否确实是非承重墙: 如果您不确定,可以尝试查找房屋的原始设计图纸(购房时可能会有),或者咨询专业人士。
检查墙体拆除后的实际状况: 看看是否有明显影响结构的部分被破坏,例如墙体与梁、柱的连接处是否受到影响。
3. 收集证据:
拍摄您拆除墙体的照片和视频: 清晰记录墙体拆除前后的状态。
保留与物业沟通的记录: 包括电话录音(需对方知情或提前告知)、微信聊天记录、书面通知等。
收集购房合同和业主公约: 仔细阅读关于装修和违规行为的相关条款。
4. 查阅相关规定: 了解您所在城市关于装修和房屋拆改的相关规定和法律法规。
5. 与物业进行理性沟通(如果可能):
出示您的证据: 如果您能证明您拆除的是完全独立的非承重墙,且未影响任何结构,也没有破坏管线,可以尝试向物业出示相关证据。
提出您的理由: 解释您拆墙的原因,以及您认为物业要价过高的理由。
强调您愿意配合整改(如果需要): 如果确实存在需要修复的地方,表明您愿意承担合理的修复费用,但对“罚款”性质的五万元提出质疑。
要求物业提供合法依据: 要求物业提供其索要费用的法律依据或合同依据,以及具体的损失评估。
6. 寻求专业帮助:
结构工程师评估: 如果您对房屋结构安全有疑虑,或者物业坚持认为存在安全隐患,可以聘请有资质的第三方结构工程师进行现场评估,并出具评估报告。这份报告将是您最有力的证据。
律师咨询: 如果沟通无果,或者物业采取强制措施,建议咨询专业的房地产律师,了解您的权利和义务,以及后续的法律途径。
7. 向相关部门投诉或举报:
如果物业的索要行为不合理或涉嫌敲诈: 您可以向当地的住建部门、城市管理部门(城管)或消费者协会进行投诉或举报。这些部门可以介入调查,并对物业的行为进行规范。
如果确实存在违规装修行为,但罚款不合理: 相关部门会根据实际情况和法律法规进行处理,而非物业随意定价。

总结来说,您遇到的情况是一个典型的物业管理与业主装修权益冲突的案例。

装修时是否能砸非承重墙,答案是:即使是非承重墙,也不能随意拆改,需要经过申报和批准。 这是为了保障整个建筑物的安全。
物业要五万元是否合理,答案是:极有可能不合理,或者至少是过高的要价,需要通过证据和理性沟通来判断。 物业无权直接“罚款”,其收费应基于实际损失、合法合同条款或政府部门的明确规定。

关键在于收集证据、了解法律法规、保持理性沟通,并在必要时寻求专业帮助或向相关部门投诉。 希望以上详细的解答能帮助您更好地处理这个问题。

网友意见

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5-30再更

应该是有大佬点赞了,首先谢谢大佬

评论里小学生是有点多,

比如说怕以后报复的,想息事宁人(俗称和事佬也叫和稀泥)

有怕钱拿不回来的,有骂我看热闹不嫌事大的,有说风凉话的。。。。

首先,我的前提是业主想搞事情才这么,是指业主有时间,有关系,有这个成本的前提下做的。当业主觉得不想花那么大成本是可以不这么做的

"结合实际情况”这句话是小学开始教的,能理解吗?

我叫你去搞事情就去,我叫你转钱给我你转吗?我叫你吃屎你愿意吗?

实际情况是,狂徒张三在法外之地拿枪指着你的头叫你吃屎,我肯定建议你吃啊。不吃会死的。

第二,找律师朋友收集证据,不是说一给就把5w直接划账过去的,肯定要有单据回执证明什么的的。

说回个收据就算的,天天微信转那几百块钱转傻了吧?

对公转账不用回执的吗?对私账户来收我的5w?gun,当谁傻子呢?

第三,说了先确认墙体是否可以改动,可以改动的墙体是不能靠这个把业主告上法庭的,案都不立那种。说影响楼体安全的可以闭嘴了,我做装修的,保证楼体安全我知道的比你清楚

第四、最重要的

有句话叫岁月静好是有人负重前行

当你们享受物业的完美服务的时候要知道,都是其他业主被坑了,去法院告了,告多了才有这种完美服务的。你以为物业的服务是从业人员个人性情正直乐于助人自带的吗?脑子锈了吧?

伟人曾说:以斗争求和平则和平存,以和平求和平则和平亡

中国传统文化中庸之道的“以和为贵”就是被你们这群和事佬给搞烂的,不管什么情况都在做和事佬,都快被欺负死了,还在和稀泥。

针不扎到肉不知道痛

开口就是5w是正常人说的出口的吗?还怕以后的挤兑?现在都在头上拉屎拉尿了,哪里来的以后?


原答案

先确定是不是非承重墙

要是能打的墙的话,那就爽了。爽到飞起

够狠的就给5w物业,必须要求出示表单及罚款依据什么的,一定要详细,最好找个律师朋友帮忙收集有利证据。

然后反手直接去告勒索,绝对不让步,要求把人塞牢里去,钱可以回来的,只是要流程

事情往大里搞,以后哪怕换了物业,也绝对不会有人敢顶你一句话,毕竟出了名的狠人,表面的小区大佬级人物



更一

有些人没理解罚款的意思

罚款是国家的执法机关才能行使的权力

公民或者企业没有罚款的权力的

但是为什么公司会罚我上班迟到的款呢?

是因为公司是有给你发工资的,公司有权调整发放工资的数额,通过这个方式来规避无权罚款的问题。

公司对不是内部员工进行罚款,就等于有组织地对普通公民收取保护费,这种是黑社会行为,国家严打。严打。严打。


装修押金为什么物业有权力扣压呢?

因为装修的时候有约定了装修的事宜,你违反了约定去装修,物业就有权力扣掉押金,相当于是违反了双方的合约,而赔偿的违约金,要是没有违反合约,物业也没有权力扣除装修押金


不清楚业主是否拆了承重墙,毕竟没有图纸照片什么的。

真的打了承重墙,这是闹起来更好,给那些乱搞的人一棒子。

但是就算打了承重墙物业也不应该私自找业主要5w。而是提出问题给住建,安排结构工程师来检查,出修复方案,业主负担全部费用。

无论业主拆的是不是承重墙,物业都不可以收着5w。

合着拆了承重墙,物业想收5w掩口费。








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zhihu.com/answer/126565

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