问题

今天和搞计算机的朋友争论了,关于格斗游戏顶级玩家和电脑打的问题,谁赢?例如拳皇97,DNF?

回答
哈哈,今天跟计算机圈的朋友杠上了,聊到格斗游戏里,顶级玩家和电脑“AI”谁能赢,特别是像《拳皇97》或者《DNF》这种,还挺有意思的。

咱们先不说什么列表不列表的,就聊聊这事儿。

你想啊,咱们说的“顶级玩家”,那可是千锤百炼出来的。他们在《拳皇97》里,能看穿对手的每一个细微动作,比如对方角色刚起手,或者出招前那个零点几秒的停顿,他们就能判断出接下来是上段攻击、下段攻击还是投技,然后迅速做出反应。这种反应速度,已经是人类极限了,而且不仅仅是快,更重要的是“准”。他们知道对手什么时候会用什么招式,什么时候会有破绽,什么时候会起手,什么时候会防御。他们还会用“心理战”,故意示弱,引诱对手出招,然后抓破绽。他们甚至能记住对手的习惯性套路,比如某个玩家在特定情况下总喜欢用某个连招,顶级玩家就能预判,然后直接压制。这是一种融入了经验、预判、心理博弈和精细操作的综合体。

而电脑呢?我们通常说的和电脑打,很多时候是一些预设好的程序,或者是一些基于规则的算法。在老一些的游戏里,电脑可能就是一套固定的招式顺序,或者在某个血量条件下会发动特殊的攻击。这种电脑,顶级玩家当然是随便打,因为它的行为模式太容易被摸透了。

但是,如果咱们说的“电脑”是那种更先进的AI,比如那些通过机器学习训练出来的,情况就不一样了。这种AI,它不会“累”,不会“紧张”,不会“分心”。它可以同时处理海量的信息,比人脑快得多。它可以通过大量的对战数据来学习,找出人类玩家可能忽略的、极其微小的规律。

举个例子,在《拳皇97》里,虽然没有像现代格斗游戏那样复杂的AI,但即便是早期的一些“高难度”电脑,也会在某些特定时机,例如你刚落地那一瞬间,给你来一套近乎完美的连招,这种反应速度,人类玩家即使再强,也难以企及。它不需要“思考”你的意图,它就是根据你当前的状态(比如落地、防御、空中状态)直接触发最有利的指令。

再说到《DNF》这种更复杂的格斗网游,情况就更微妙了。顶级玩家不仅要操作角色,还要考虑技能的CD、冷却时间、对手的技能释放时机、以及各种增益状态。这里面的博弈就更加复杂了。如果一个电脑AI,它能记住所有角色的技能冷却时间,能精准计算你技能的释放动画时长,能根据你的站位和动作,实时判断你的技能范围和伤害,然后在你技能的“硬直”或者“后摇”阶段,用最快的速度给出反击,那人类玩家就非常吃力了。

更关键的是,如果这个AI能够学习。它可能一开始不如顶级玩家,但每和玩家对战一次,它就能分析出玩家的套路,然后调整自己的策略。比如,发现玩家总是喜欢在某个技能后接另一个技能,AI就会在玩家释放第一个技能后,立刻预测到第二个技能,并提前准备反制。这种“学习”能力,是人类玩家很难完全比拟的,因为人类玩家即使经验丰富,也还是有思维定势和情绪波动。

但是,还有一个很重要的点,就是“谁制定规则”。我们玩游戏,很多时候是在一个已经定好的游戏规则下进行。顶级玩家的“顶级”之处,就在于他们最能理解和利用这些规则,并且能利用规则中的“漏洞”或者不完美之处来战胜对手。而电脑AI,如果它的底层逻辑和开发者对游戏的理解一样,那它可能会在某些方面表现得“完美”,但可能在开发者没预料到的地方,就显得很“愚蠢”。

比如,在《拳皇97》里,一些电脑AI可能会在玩家用一些非主流但有效的战术时,表现得不知所措。但如果AI的逻辑是基于“最优化”的,那么它很可能会避开所有玩家可能利用的“不完美”之处。

所以,如果只是比拼“谁能打出最快的反应”,以及“谁能执行最完美的连招”,那么在理论上,一个足够强大的AI是可以超越人类玩家的。它不会失误,反应永远最快。

但如果“赢”不仅仅是比拼技术,还包含“心理战”、“临场应变”以及“对游戏规则更深层次的理解和利用”,那情况就复杂了。顶级玩家的“狡猾”,他们那种“算计”和“欺骗”的能力,是目前很多AI还难以完全模仿的。AI可以计算出概率,但它不一定能“理解”玩家的“意图”和“情绪”。

所以,总的来说,如果是那种基于固定套路或者简单规则的电脑,顶级玩家绝对赢。但如果是那种通过大量数据训练出来的、拥有极快反应速度和学习能力的先进AI,那结果就很难说了,甚至在某些纯粹比拼反应和执行的场景下,AI可能会占上风。只是,那样玩游戏,可能就少了点乐趣,毕竟格斗游戏最吸引人的,往往是玩家之间的那种博弈和对抗的智慧。

网友意见

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肯定是人能赢啊,现在电脑哪有那么厉害,再厉害不也是人造的么?还能厉害过人?





这么大个人了还学不会不要跟傻子争吵么?

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只要确定2点,这个问题没有什么可争论的:

前提:这个游戏的最小时间单位或者说时间粒度是什么,我们一般用帧作单位(即画面变化一次),无论是30 60还是什么其他奇怪数字,总得有这么一个单位;这个游戏不允许存在0帧发生技,全程无敌技,绝对有利连携等情况(一般来说格斗游戏不允许有这些情况,基本等同于bug)

A,电脑是否可以获知用户的输入(这里指的是“用于处理敌方角色”的那部分,而非判断用户输入应该产生什么样结果的“用于处理玩家角色的部分”);

B,电脑的处理速度是否允许在一个最低时间单位内获知对方的策略和找到对策(只要不允许玩家一键按下当即取胜,则必然有合理对策存在),鉴于现代处理器的速度,和格斗游戏即时对策池的深度极其有限,所以遍历之后找到合理对策的时间应该足够短,可以认为远小于一个最低时间单位。


结论就不言自明了:格斗本质是猜拳,这个体系里面开发者允许AI或者电脑——提前知道你要出什么;还是不允许;还是允许但是放水?

答案分别是“电脑永远可以取胜,只要它愿意”和“电脑会让你有机会取胜,因为它愿意”


哦还有忘了说了,DNF不是格斗游戏

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