事实证明乌克兰并不像大多数网友想象的那么不堪一击,而俄罗斯也没有强大到一小时二十二分钟取得胜利。目前为止3500阵亡我不信,但3500伤亡我认为是非常可能的。俄罗斯正面临陷入战争泥潭的巨大风险,今后要付出的代价很可能远超普京出兵前的预计。姑且猜测一下,到停战的时候俄罗斯可能将折损一万名以上士兵,而原定的非军事化的目标很可能难以实现。当然,乌克兰人的损失将更惨重。
这场冲突或将导致多大的伤亡和损失?
回答这个问题,要先预测(神棍)下这场冲突会在什么时间,以什么方式结束。
现在看这个答案非常悲观,俄罗斯没有抓住转瞬即逝的机会,被西方媒体堵死了双方都能体面停战的后路(泽连斯基说“西方抛弃了我们”后,俄罗斯马上以此为起点开始在基普谈判,把开展责任归咎为“乌克兰被西方忽悠了”是双方都能暂时接受的谈判出发点。而不到一天时间,这句话就算在中文媒体里也被压倒底下了)。
现在俄罗斯不能从基普城下撤退,否则就算消灭了东乌的乌克兰军主力,也会被宣传为“败退基普”,赖以生存的军事威慑力反而在消灭乌克兰主力后下降了。周边的国家效仿乌克兰的会更多。
而俄罗斯要前进打下基普,又会面临百万乌克兰平民和藏身其中的武装力量,俄罗斯大兵与乌克兰平民都大量死伤无可避免。加上乌克兰败兵的内乱,人间惨剧怕是不可避免。
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而且局俺所知,俄罗斯手里并没有在乌克兰有影响力和接受度的政客。就算打下基普,也成立不出一个有影响力的乌克兰傀儡政府(当初要占朝鲜的时候,俄罗斯手里还有朝鲜国王呢)。没有这样的政府,俄罗斯就无法与乌克兰达成能保持一阵子的和解协议。没有这个协议,俄罗斯怕是要陷进去了。这一陷进去,两边的死伤也会持续。
看你看那个方面了,俄罗斯的战报只谈战线推进不谈部队损失,乌克兰只谈杀伤多少不谈战线丢失。
不过以乌克兰目前的表现来看,乌克兰表现出的战斗力和战斗意志超出预料。
长津湖打得那么惨烈,志愿军牺牲才7000多,其中还包括了相当多因为后期补给跟不上导致的冻死和重伤不治。
这几天俄罗斯能阵亡35人都算乌克兰赢了
俄军
阵亡2837人
负伤17892人
失踪1906人
被俘432人
损失:战机5架,战斗直升机8架,坦克及装甲车500余辆
平民:至少161人在车臣境外丧生
车臣军
阵亡或失踪17391人(俄方2001年统计)
平民:3万人-10万人丧生(外界估计)
俄方统计数据(北京时间3月4日17:28)
敌方:死2870,伤3700,俘572
己方:死498,伤1597
瘫痪设施1812,包括指挥所和通信中心65,S-300、山毛榉M-1和黄蜂防空导弹系统56,雷达站59
摧毁地面飞机47,飞机13,无人机54
坦克和装甲车635,军车442,多管火箭炮67,火炮和迫击炮252
乌方统计数据 (北京时间3月4日15:32)
敌方:死9166
摧毁飞机33,直升机37,无人机3
坦克251,装甲车939,军车404,油罐车60,火炮105,防空系统18,火箭炮50,快艇2
总结一下本问下的有趣答案:
1.乌克兰尤里国说
乌克兰有4000万平民可以随时随地转化成尤克兰新兵,直接被mastermind控制,不会撤退只会血战,还会高喊my life for yuri!
2.标枪/毒刺导弹朗基努斯枪说
俄国装备不是装甲厚,是安装了at力场发生器,英美上国早已从NERV南极基地的超机密项目中获取了朗基努斯枪的小型化和自导方案,因此标枪和毒刺,凡射必中,凡中必死
3.俄国印度说
四个引擎的伊尔76可以装184名伞兵,那么两个引擎安26必然可以装92名伞兵,既然安26确实被打下来了,那么必然死了92名伞兵
4.战争游戏红龙说
有没有一种可能,我是说纯理论,俄乌冲突是战争游戏红龙的预设脚本,纯计算机模拟?
这边建议搞个红龙体会一下打掉500多辆APC和打死3500人是个什么概念,你会发现除了出动东亚之光B-5去炸卡车之外,其他方法打掉500多APC足够玩到手抽筋。
5.巷战红色警戒说
有没有一种可能,就是尤克兰新兵进了房子之后会在房子塌了之前自动无伤跳出来并且变三星?而俄军的辣鸡动员兵会被心灵之火打的嗷嗷惨叫?
还是有可能的,因为俄罗斯派了8.9万人了,两天了,进攻方不利,所以伤亡还是比较大的。
3500有些多了,2千还是有可能的。
一般来说,战争中报歼敌数字的应该是控制了战场的一方吧?看来乌克兰是节节胜利咯?首都无虞了?不怎么像啊。
俄罗斯那边倒是一直不吭声,生怕杀的人多有碍观瞻。
动物界的杀戮,叫唤的总是被杀的一方,杀人的一方正全神贯注,顾不上流血呢!
3500阵亡,加上受伤的只怕要过万。
你算一个旅(师)级单位4000人,战损30%丧失战斗力。
也就是说,乌克兰3天时间打残了俄罗斯10个左右机械化步兵旅(摩步师)或者20个左右坦克旅(2000多人)。
乌克兰这太猛了吧。这要是打两个月,只怕能打到纽约去。
怪不得北约不敢收它,这要是乌克兰入了北约,美国都要做小弟。
乌克兰还入什么北约,直接搞个乌约,五常都要给它小弟。
泽里连科还做什么乌克兰总统,这是地球球长的干活。
当地局势目前非常混乱,而且乌克兰当局目前风声鹤唳草木皆兵,类似于1944的国民政府,自己人的失火都会被误以为俄军袭击,而俄军稍微退却又会大肆吹嘘战斗大胜以邀功请赏。
众所周知,中文媒体的那些卷王出身的公务员事业编是不大可能深入当地做一手报道的,只可能转载国外媒体的报道,这种事情普通大学生就可以做到。而中文搜索引擎的质量是一年不如一年,大部分都是广告推送,别说国外的消息,即使是关于国内的资料,也是英文内容更为详细可靠。而且不知道从什么时候开始,很多图片或者文字都不能直接引用,需要截图并打叉。
总而言之,先睡一觉,让子弹飞一会。
光死亡人数就10个营的兵力?
那么死伤的最少30个营的人数,等效被打残100个营。这什么概念?才2天啊,这是斯大林格勒?
莫不是杀良冒功吧?
如果真的有这个水平,那么乌克兰战后可以推掉德国没有问题了。
老毛子打仗一贯战损惨淡,
二战、苏芬战争交换比都很丑陋。
他们就是不在乎交换比,只在乎目标。
这和我国一直以来的理念都不同,
我们还是比较喜欢“以少胜多”这样的故事。
但是二毛这也太离谱了。。。
老毛子伤亡万人以上,自己伤亡几百人。
没有战略武器参与的情况下交换比 1:20,
即使考虑守方优势,
这交换比,中美陆军加起来也做不到。
如果真这么好,这战线是怎么一路被推的?
看到很多人觉得老毛子打的慢,
这实际上是因为各位平时可能不关注军事。
地面部队推进不是自驾出游,
目前最快的行军记录大概是 120 公里每天。
美军最快记录我印象里是不过昼夜百公里。
乌克兰是一个 60 万平方公里的大国,
所以,这速度真的不慢了。
当年美军入侵格林纳达,打完用了 8 天。
而格林纳达全国军队不过 2000 人。
美国入侵格林纳达知乎上甚至都没人提起过。
半死不活的老毛子能打出这样的水平,
我个人还是比较惊讶的。
至于说老毛子声量小,那是因为说不出话。
老毛子这次由于出兵原因“不正”,
打起仗来畏首畏尾的。
不过这也不是什么决定性因素。
看战线就好了,歼敌一亿,虎踞 XX。
如果泽连斯基战死沙场,那真的值得钦佩。
他这一死,比他活一辈子贡献都大。
1.外网禁止俄罗斯立场的媒体发声
2.从26日夜,知乎等平台上突然出现大量三无小号带节奏,毫无信息来源唱衰俄罗斯。
3.从俄乌开战起,就有kol带节奏扣帽子,只见“黄俄”不见“黄乌”,果真咄咄怪事。
4.大量引申党,比如动不动就牵扯八国联军之流,以及大量反战党,但是之前从未回复过军事话题
5.战斗力强,主动引战,评论区阴阳怪气,玩一击脱离。部分发言可考的,与女权、丰县高度相关。
泽连斯基:回想起当年古德里安元帅,不,大将南下基辅大迂回,毙伤苏军4万人,俘虏苏军66万人,击毙西南方面军司令员基尔波洛斯上将..
喂,你可是犹太人!
话说回来,使俄军3500人阵亡,可以说击溃或歼灭了至少一个师,是不是把东乌民兵甚至武装平民全算到俄军的伤亡里了?
但我估计就是吹吧。如果有成建制歼灭,应该在哈尔科夫方向这块硬骨头上?
乌克兰这么能打?
得,不用北约下场了,他自己就能打跑俄军。
这波声明简直就是起反作用
乌克兰真就人均战神,难怪北约诸国只谴责制裁不下场援助,截止25日泽连斯基表示乌克兰总共阵亡137人,但是经过一天奋战,我算他26日阵亡人数翻十倍,仅阵亡137×10+137=1507人,就干掉了俄罗斯3500人、14架飞机、8架直升机、102辆坦克、536辆装甲战车,而俄军则费拉不堪,瘫痪了821个军事设施,哪怕不算摧毁的载具,平均下来一个军事设施连两个乌克兰人都没干掉,这是不是意味着乌克兰快该反推俄罗斯了?
把乌克兰和俄罗斯双方公布的对方战损放在一起就可以看出,乌克兰公布数据肯定充了水,鉴于双方均以苏制装备为主,说不定把自家伤亡都算到了对方头上。
最后回答问题,这场战争为双方带来多少损失取决于双方会不会爆发巷战,乌克兰人民是否能够响应泽连斯基号召全民皆兵,抛开战争进程估伤亡都是耍流氓。如果仅仅是纯军事力量层面的较量,双方伤亡不会特别大,因为乌克兰军队整体士气不高,且存在不少消极抵抗甚至投降的情况,泽连斯基没打两天就打算迎着俄罗斯战前要求和谈,而俄罗斯也无意打持久战。
更新一下,乌克兰拒绝和谈,俄方表示主力部队继续推进,苦战还在后面,唉…
当地时间25日,乌克兰总统泽连斯基表示,在过去一昼夜中,乌克兰137人死亡,316人受伤。
乌克兰《真理报》2月26日报道乌克兰国防部副部长汉娜·马利亚尔(Hanna Malyar)在脸书发布消息称,截至当地时间2月26日上午6时(北京时间中午12时),俄军损失14架飞机,8架直升机,102辆坦克,536辆装甲战车,超3000人阵亡等。
26日早些时候俄罗斯国防部发布最新公告表示,俄罗斯武装部队已使821个乌克兰军事基础设施瘫痪,其中包括14个军用机场,19个指挥所,24个S-300和 "奥黄蜂 "防空导弹系统以及48个雷达站。此外,俄军共击落7架作战飞机,7架直升机和9架无人机,摧毁87辆坦克和装甲战车,28台多管火箭炮,118辆特种军用车辆以及乌海军的8艘军用船只。
历史上这样的事儿还真不少
/狗头
2022.2.26 15:26更新
既然大家都喜欢 再上点运输大队长的捷报
猜猜乌方会不会宣告击毙俄军高级将领?
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分割线 2.28更新
乌克兰的战报很多在扯淡,但是还是有真话的,结合其他证据和视频能够得出很多有价值的信息。
目前能证实的乌方战果/战况:
意思大致就是,三个方向都换成了“俄罗斯人去舔X吧”这种话。
8.乌军昨天居然对俄军实施了炮火反准备
能够推算出的结论
1.乌军空军不复存在,但防空部队仍有效运转
2.乌军指挥系统仍在,仍能有效抵抗
3.乌军东部永备工事有大量补给,被切断补给也不怕.....
4.乌军陆军在无永备要塞工事无法抗衡俄军
5.乌军那天晚上虽然没能全歼机场里的VDV但是达到目的了,就是把机场彻底破坏,俄军无法利用了
6.乌克兰民众抵抗意志很强很强,一天把路牌全换了起码说明,这会路政公司还能雇来工人对付俄罗斯.....
总体来说,俄军现在很难办。主要问题在切断乌克兰东部乌军回防基辅的后路后,俄军居然拿不下有坚固永备工事的乌军防线。
目前不清楚郁金香这种实战没有记录的冷战攻坚武器效果怎样,但是可以确认的是,俄军一天拿不下哈尔科夫,无法消灭困守乌克兰东部的乌军,俄军的推进只能继续拉胯下去....
基辅近郊机场已经全被乌方破坏了,拿不下哈尔科夫,就无法陆路提供补给和增援,基辅北部俄军在增援和补给都极少的情况下,就算拿下基辅也无法有大作为
俄军无法从东部长驱直入的话,就算夺取基辅也没有意义。就算拿下基辅,乌克兰迁都利沃夫继续抵抗,俄军只凭从白俄罗斯空运部队,和能空运提供的有限补给,根本没能力追到利沃夫去.......
但是一旦哈尔科夫陷落(乌军东部集群被团灭),乌克兰无论如何抵抗,基本就要被判死刑了.....
还有8架战斗机14架直升机102辆坦克和500多辆装甲车呢。
看来莫斯科快丢了。
乌克兰悠着点吧,就怕车臣来了按这个数报复
这还真有可能
有几条消息值得关注:
第一,俄罗斯要求与乌克兰进行谈判,一度停止了军事行动,不久后乌政府拒绝了谈判
从前两天俄国的强硬态度来看,这大概率是因为部队损失很大,需要补充重整,当然也有可能是因为普京突然爱好和平了。
第二,俄罗斯主力正在从北方靠近基辅,目前距市区还有30公里
要知道,昨天俄军还一度攻入了基辅市区,今天开始说主力未到达基辅,这就有两种可能:
攻击市区的是纯空降部队,主力没跟上来
攻击市区的是主力部队,但是被乌军击退了
无论那种情况,俄军的损失都不会小
第三,车臣部队被调往乌克兰
车臣军队的纪律很差,作风很残暴,动员这些人参战,政治风险是很大的,这也能间接说明俄军确实缺人了
再加上各种俄军运输机被击落的报道,俄军的损失肯定不会小,至于有没有3500人这么多,估计乌克兰政府自己也不知道。
不好说,因为各方报道战争情况都不一样。
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