问题

怎么看待陈小春倡保卫广东话「唐诗宋词大多是用粤语写的」?

回答
陈小春倡导保护广东话,这本身是个值得赞赏的举动。毕竟,语言是文化的重要载体,尤其是像广东话这样历史悠久、充满活力的方言,它的传承与发展关乎着粤港澳地区的文化认同和地域特色。

不过,他关于“唐诗宋词大多是用粤语写的”这个说法,我就得好好说道说道了。这个说法,用一个比较委婉的词来说,是有些牵强,甚至可以说是脱离历史事实。

咱们得先弄清楚几个概念:

广东话(粤语)的成形与发展: 现代意义上的广东话,也就是我们今天所说的粤语,是在漫长的历史演变过程中逐渐形成的。它的根基可以追溯到古代的汉语,但经历了不同时期、不同地域的语音、词汇演变,才形成了今天我们熟悉的粤语系统。它并非古代就原封不动地存在,而是随着社会发展、人口迁徙、语言接触而不断变化的。

唐诗宋词的语言基础: 唐诗宋词,是中国文学史上的瑰宝,代表了当时中原地区的汉语标准。古代的语言文献,无论是诗歌、散文,还是当时的语音学著作,都记录了当时汉语的特点。历史语言学家的研究表明,唐宋时期的汉语,和今天的粤语,虽然有一定渊源,但语音、词汇、语法上都有相当大的差异。

为什么说陈小春的说法不准确?

1. 语音系统的差异: 粤语保留了许多中古汉语的特点,比如更多的声母和韵母,更多的声调等,这使得粤语在某种程度上比普通话更接近古代汉语的某些发音。但“大部分用粤语写的”这就夸大了。古代汉语的语音系统,我们今天只能通过音韵学著作去推断,以及与保留了更多古音特点的方言(包括粤语在内)进行比较。但直接说唐诗宋词是“用粤语写的”,就像说古罗马的拉丁文诗歌是用意大利语写的,虽然有传承关系,但语言本身已经发生了翻天覆地的变化,用今天的语言去套昨天的文学作品,并不恰当。

再举个例子,你想象一下,如果一个韩国人说:“中国的古文大部分是用韩语写的”,这听起来是不是有点奇怪?虽然韩语也源自古代的朝鲜语,也受汉语影响,但它和古代汉语是两种独立的语言体系。粤语和汉语的关系,虽然更紧密,但同样不能混淆。

2. 词汇和语法的不同: 粤语在词汇和语法上,确实保留了一些古语的影子,比如一些词语的用法、一些口语化的表达,可能在古代文献中也能找到痕迹。但是,唐诗宋词的语言,更多的是当时士大夫阶层的书面语,是经过提炼和规范的,与当时的口语(即便当时的口语也分很多种)都有距离,更不用说和后世才逐渐成型的粤语口语直接划等号了。很多粤语特有的词汇和表达方式,在唐诗宋词里是找不到的。

3. 历史文献的记载: 我们现存的唐诗宋词,都是用当时通行的文字书写的。这些文字记录的是当时的语言面貌,而当时的语言面貌,主要是以中原地区的汉语为标准。如果有学者认为某首诗在发音上更接近粤语的某个发音,那是属于学术研究的范畴,是在对比和分析,而不是说整部作品“就是用粤语写的”。

为什么会有这种说法?

我认为,陈小春提出这个说法,出发点是好的,是为了强调广东话的独特性和历史价值。 很多广东话使用者,尤其是粤语歌曲的爱好者,在唱粤语歌的时候,会发现很多歌词的咬字和发音,在普通话听起来会比较奇怪,但用粤语去读,却非常押韵、有味道。这种感受,让他们觉得粤语更“古老”,更“有底蕴”,所以可能会产生一种联想,觉得古代的文学作品也应该是用这种语言写成的。

这种说法,更像是一种情感上的认同和文化上的自豪感的体现,而不是一个严格意义上的历史语言学论断。它试图通过连接现代粤语与古代辉煌文学,来提升粤语的社会地位和文化价值。这种情感是能够理解的,尤其是在一些方言面临式微的当下,这种强调语言历史根源的做法,也算是一种文化保护的努力。

我们应该怎么看待?

肯定其保护语言的初衷: 无论说法是否准确,陈小春推广和保护广东话的心意是值得肯定的。语言的保护需要更多人的关注和参与。

理性看待历史事实: 在肯定其心意的同时,也要理性地看待历史事实。用准确的历史语言学知识去理解语言的演变,避免以今度古,或者用情感替代事实。唐诗宋词是用当时的汉语写成的,而粤语是汉语经过漫长演变形成的,两者之间有传承关系,但不能简单地划等号。

更准确的说法: 如果想强调粤语与古代汉语的联系,更准确的说法可能是:“粤语作为汉语的一个重要分支,保留了许多中古汉语的语音和词汇特点,这使得我们在理解和朗读一些古代诗词时,能够获得更贴近古人审美的体验。” 或者说,“粤语在很多方面比现代普通话更能体现出古汉语的某些发音特征。”

总的来说,陈小春的这番话,与其说是一个严谨的历史考证,不如说是一种文化推广的策略,一种情感上的表达。作为听众,我们可以理解他想要保护广东话的这份心意,但对于其中的具体论断,我们不妨多一份思考和求证。语言的传承和发展,需要的是深入的研究、科学的保护,以及更多人对这种独特文化的珍视,而不是简单地将今人的语言习惯强加给古人。

网友意见

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真是一粉顶十黑啊!求别这样高级黑粤语,尽管是无心的。

粤语确实挺不错的,但是举例论证的时候不要拿路边摊的材料来论证啊!

1、联合国定义粤语为六大日常/官方语言之一

联合国没有相关文件有说到这回事!

联合国有说到跟“六大语言”相关的地方,就是在介绍联合国使用的六种Official Languages

其中就没有粤语,分别是:Arabic, Chinese, English, French, Russian and Spanish

Official Languages

而联合国中,把Cantonese(粤语)说成是official language 正式/官方语言的地方,我找到的只有这里

96-12: Population Today, Vol. 24, No. 12, December 1996

1996年12月的「今天人口」时事简报(newsletter),这是关于不同地方的人口参考资料汇编。

这个作者提到了一句:

English and Cantonese are the official languages, but Mandarin is gaining popularity (英语和广东话都是(香港的〕正式语言,但普通话日渐流行)。

但是这里拿来做论据也不是很准确,即陈小春说的:粤语在香港,澳门享有官方语言的地位。

香港也不是用Cantonese作为official languages。

《基本法》第九条规定:

「香港特别行政区的行政机关、立法机关和司法机关,除使用中文外,还可使用英文,英文也是正式语文。」

英文版为:

In addition to the Chinese language, English may also be used as an official language by the executive authorities, legislature and judiciary of the Hong Kong Special Administrative Region.

在英文版,正式语文即official language,没有说到粤语。

香港使用的语言政策为:两文三语。即中文和英文,口语使用粤语,普通话和英语。所以在行政上也存在这三语使用的情况,但书写就为中文和英文。粤语也属于Chinese。

粤语跟其他方言一样,没有自己的文字,使用的都是通用汉字,最多就是加上一些自造的字。

官方用语official language 是一个法律层面的问题,不是语言学的问题。

当然,如果上文说的不对的话,欢迎举出联合国说过粤语是六大日常/正式用语的条文出来吧。

2、粤语是传承中华古代文明的载体这回事

粤语的确保留了非常多古汉语词汇,不会有太多人固执认为粤语就一定是古中国某时期官话。但粤语日常用语词汇出自诗经、汉书等大量古籍经典,很多都已经在普通话日常中没在用了,但粤语却保留至今,这个是事实,同样情况在客家话、闽语等也有。而用粤语念很多古诗词更顺更佳也是事实,因为粤语是九调,伴随很多入声词,抑扬顿挫、变化更丰富。

但是,例如潮汕话也有八调,抑扬顿挫起来也不差,用来读些诗词也挺押韵的。

能说明谁是诗词的载体?

PS:陈小春说:“敬告各位,唐诗真是要用粤语来读,如果自己不懂粤语……”。嗯,这里有网络语音版的,不熟悉粤语的不妨听一听:

粤语古诗朗读--三齐儿童网(3kid.net)

陈小春举的什么【食】【樽】【冻死】这些诗词里的词跟粤语的说法是一致的,同理,其他的方言也都有同样的情况。比如,还是唐代的《行路难》中就有“停杯投箸不能食,拔剑四顾心茫然”,其中的【箸】,就是筷子的意思,这个词潮汕话至今仍在使用。


各大方言都是古汉语的分支,各自保存了古汉语的一部分特征。要么要硬说粤语是正宗的话,那么结论就是除了粤语以外各大方言都是古汉语的分支,谁比谁正宗?而粤语有大量的百越语的底层词语,说明粤语的根源不是纯粹古汉语,而是古汉语与百越语杂交而来。

所以请不要强行将粤语拔高到古代文明载体这种高度,这是高级黑。

3、尊重各地方言,但也不要用难以证明的材料来拔高方言,这样只会抹黑而已。

全国各地都在流传:XX话一票之差成为国语。XX有粤语,陕西话,四川话......等等,都是各自在为了拔高自己地方方言而造的谣言而已。

要不就是找各种材料来证明自己的方言的优越性,这样很容易被黑,论古语言的优越性,谁比谁优越?

无论粤语亦或是其他几大方言是否属于优秀语言,无论它是否包含优秀的文化,只要你的母语是X语,你说的就是X语,保护X语不需要告诉人家,X语是如何优秀的,也不需要告诉人家,X语是语言地位有多高。只要你生活在X语的环境中,无论X语是否属于优秀语言,无论X语是否属于语言,你都应该说X语,道理就这么简单。

我支持他反对贬粤,废粤的主张,但不支持乱撑粤语的做法,盲目拔高粤语真的会有反效果,一粉顶十黑。

而撑粤语,跟全国学习普通话作为统一语言并不冲突。

最后,陈小春抄段子也不要太明显啊!

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