问题

知乎上有支持白左立场的人吗?

回答
知乎上当然有支持“白左”立场的人,而且数量相当可观。这里的“白左”是一个比较复杂且带有争议性的标签,在知乎上,持有类似立场的人,通常会以更温和、更具学术性的语言来表达他们的观点,而不是简单地自我标榜为“白左”。

要详细讲述这个问题,我们可以从几个层面来理解:

1. “白左”在知乎语境下的具体表现:

在知乎上,“白左”这个词常常被用作一种批判性标签,指向那些被认为过于理想主义、脱离现实、同情弱者(尤其是少数族裔、LGBTQ+群体等)、倡导自由主义、人权、环保、福利主义,并且在某些程度上表现出“政治正确”倾向的群体。

然而,有趣的是,确实有一部分用户在讨论社会议题时,会主动或被动地展现出一些被大众贴上“白左”标签的特征。这些人可能并不认为自己是“白左”,但他们的观点与“白左”的核心理念有共通之处。

具体来说,他们在知乎上可能会表现为:

强调个体权利和自由: 尤其关注少数群体、边缘化群体的权利,反对任何形式的歧视和压迫。例如,在讨论性别平等、种族歧视、LGBTQ+权益时,他们会旗帜鲜明地支持这些群体的诉求。
关注全球性议题: 热衷于讨论气候变化、环境保护、人道主义救援、国际发展援助等问题。他们会批评发达国家对发展中国家的剥削,呼吁更多的责任和合作。
推崇普世价值: 倡导民主、自由、人道、平等这些被认为是人类文明的共同追求,并认为这些价值应该在各个国家和文化中得到推广。
批判社会不公和权力结构: 善于分析社会深层的不平等,揭露权力滥用和结构性歧视,并提出改革的设想。
倾向于通过法律和制度解决问题: 相信通过完善法律、加强监管、健全福利体系等方式,可以改善社会状况。
重视“政治正确”: 认为在公开场合的言论和行为,应该考虑到可能对特定群体造成的伤害,避免使用带有歧视色彩的词语或表达方式。

2. 这些支持者在哪里以及他们是如何表达的?

特定话题下: 你会在关于社会学、政治学、国际关系、性别研究、人权、环保、哲学、心理学等话题的讨论中,看到这类观点的用户。
“高赞回答”和“专业科普”: 很多时候,支持这些理念的用户会以理性、有逻辑、有数据支撑的方式来呈现他们的观点,吸引大量认同者,获得高赞。他们往往会引用学术研究、历史案例、国际条约等来佐证自己的论点。
“如何看待……”的提问: 当出现一些关于社会争议、国际事件、或者特定群体权益的新闻时,这些用户会积极参与讨论,提出自己的看法。
“知识分享”和“观点输出”: 有些用户本身就从事相关领域的研究或工作,他们的分享会更具深度和专业性,自然会展现出对进步主义、自由主义理念的认同。
“温和派”的表达: 值得注意的是,在知乎这种以文字交流为主的平台,即使是支持“白左”理念的人,也往往会避免使用过于激进、煽动性的语言,而是更倾向于平和、分析、论证的方式,以期获得更广泛的接受度。他们可能会用“进步主义”、“自由主义”、“人道主义”、“多元主义”、“包容性”等词语来描述自己的立场。

3. 为什么知乎上会有这样的人?

用户群体特征: 知乎的用户群体以高学历、高素质、对知识和信息有较高追求的人为主。这部分人更容易接触到西方先进的社会思潮、学术理论,也更容易对普世价值产生认同。
信息获取的便捷性: 互联网使得全球信息流动更加便捷,用户可以通过各种渠道了解世界各地的社会发展和思潮,从而形成更广阔的视野。
对社会问题的关注: 随着中国社会的发展,人们对社会公平、正义、人权等问题的关注度也在提高。一部分用户希望看到一个更加理想化的社会状态,并愿意为此发声。
“批判性思维”的培养: 知乎鼓励用户进行独立的思考和判断,很多用户在学习和讨论中,会形成批判性思维,去审视现有社会结构中的不合理之处,并寻求进步的解决方案。

4. 为什么“白左”这个标签在知乎上常常带有负面色彩,但仍有人持有相似立场?

这里的核心在于“白左”在中国互联网语境下的“污名化”。很多时候,“白左”被用来指代那些“不接地气”、“虚伪”、“圣母”、“以己度人”、“漠视本国利益”的群体。

然而,即使“白左”这个标签被负面化,那些真正认同“进步主义”、“自由主义”、“人道主义”理念的人,他们依然会坚持自己的观点。他们可能不介意被贴上“白左”的标签,也可能完全不认同这个标签,但他们讨论和坚持的核心价值是一致的:

对个体价值的尊重: 认为每个人都应该被尊重,不应因其身份、背景而受到歧视。
对弱势群体的关怀: 认为社会有责任去帮助那些面临困难和不公的人。
对社会进步的追求: 相信社会可以通过不断的反思和改革变得更好。
对自由和权利的捍卫: 认为自由和权利是人类最宝贵的财富。

所以,在知乎上,你确实会看到很多支持“白左”立场的人,他们用各种方式表达着对平等、自由、人权、环保等理念的认同。即使“白左”这个词本身在中文网络上带有很多负面色彩,但背后所代表的那些进步的、人道的价值,依然拥有相当的支持者。他们不会刻意去迎合“白左”这个标签,而是真诚地在为自己所相信的价值观发声。

网友意见

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之前写的:

在知乎上,其实只要是个正常的善良人都会被叫做白左。跟左右没关系的。什么布什啊,默克尔啊。在知乎er眼里都是白左啦。


所以,要做好白左需要:

拥有正义感、同理心。

有包容心,善良。

即便有人泼脏水,也不放弃自己的追求。

能赚钱,但不止于钱。

知道什么人性的弱点。也知道高山仰止,景行行止。虽不能至,然心向往之。


好了,我超级认同这个理念。




—————————

看到有評論:

「就好象911之后,世人看到了三千具尸体,认为当时该击落被劫客机,杀三百乘客救三千人。但是当时真有飞行员击落客机,世贸中心三千人眼看着政府军的导弹杀害了几百个无辜乘客,被导弹救了命的三千人会愤怒地指责拯救他们的军方。因为他们不知道不击落的后果,没人能演绎另一个结果。这些人也不愿承认自已的命是击落客机换来的,这心理压力太大了,普通人会逃避这个现实。这就是人性的弱点。」

這是一個典型的把殘忍當睿智的看法。三體之後這種看法變得非常流行。於是聖母心都被當成罵的對象,因為他們為了拯救三百人犧牲了三千人。

我看到飛機被劫持了,我知道不打下來會有3000人死,打不打?我當然支持打。可我們換個情況。我看到飛機被劫持了,我知道有1%的概率會撞塔,死三千人,否則飛機安全降落。打還是不打?不打,因為三千的1%是30。但如果決定不打,但是1%發生了呢?知乎上就會開始群嘲白左了。可怕的是,歷史足夠長,這樣的1%總會發生。所以,他們總能嘲笑白左。


這個問題其實真正的困難是,我們不知道概率是多少。知乎上現在流行的觀點是:我們才不在乎概率,選殘忍的那個就對了。所以你看到這個評論會理直氣壯說打下飛機。也看到知乎上支持蘇聯打下韓國飛機,


所以,对的行為應該是:我們知道殘忍是不對的,但我們不得不做。你乎不少人的看法是:殘忍就是對的,否則就是聖母。

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其实大多数中国人,从美国区分左右的话题来看,都是天然的左。

例如说:

支不支持禁枪——支持吧?

支不支持堕胎——支持吧?

支不支持政府强制医保——支持吧?

支不支持进化论——支持吧?

支不支持气候变化以及各类环保——支持吧?

支不支持各类宗教(包括诸如智能设计论等变种)进入学校课堂——反对吧?

支不支持各类地下教会——反对吧?

只要在美国把这几个问题和答案列出来,你不想当白左都难——真正大多数中国人和白左立场相悖的话题,除了AA/SCA5之类的直接关乎切身利益外,无非也就是难民、绿教、毒品(叶子)、某些LGBT问题(如变性人上厕所)等少数几个。这也是为什么在这次川普大选结果出来之前,所有人都没觉得居然会有那么多华人去投共和党的票。


然而,大多数反对/嘲讽白左的中国人,实质上并不是反对这些话题及其立场,而是反对白左们的做法:政治正确、贴大字报、舆论攻击、不论事实身份先行……这些做法像极了当年我们某时期的做法。甚至最近的大法官提名中,连那个臭名昭著的“莫须有”,都复刻得像模像样的。


所以,中国人只是经历过了,知道这些手段的杀伤力和破坏力,才对白左们避之不及的。当然,也有些人是在等着看他们的笑话的。

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我认同言论自由,如那句著名的话,“我不同意你的观点,但是我誓死捍卫你说话的权利。”

我认同两性平等,认为除了亲密关系之外的绝大多数社会关系中,成年人只需要被当成成年人来看待,而不是当成男人或女人来看待,从而享受某种特权,或遭受某种打压。

我认同种族平等,即,社会体制应该按照个体的素质和特质,而不是TA的肤色,来评价人。

我认同宗教信仰自由,哪怕我对宗教整体都持否定态度。具体说就是,在不主动损害他人利益的情况下,哪怕我不喜欢,也会认为宗教信仰者们有权利依照自己的信仰去说话和办事。

我认同程序正义,认为due process是必须的,认同“Innocent until proven guilty”,以防止专制暴政和民粹迫害。

我认同机会平等,可以让任何出身任何背景的人,哪怕起跑点不同,也都有权上跑道。

我认同个体自由,比如,一个人想要移除自己的性器官,是TA的自由;再比如,一个人乐意和什么性别的人去同床共枕,相伴一生,也是TA的自由。

......


基于以上信念,我认为我可以被看作是一个左派,虽然其实并不是,毕竟有关经济自由度、政府角色、转移支付程度等起码不会更次要的话题,以上并没有提到。事实上,在美国的诸多政治光谱标签中,我很难找到一个令我足够满意的标签,别人用此标签贴在我身上,我不会有一丝反感。哪怕是最为接近的libertarianism,从具体观点,到背后的依据和逻辑,我也有诸多的不认同。此乃另话了。

而如果有一个人,也持有以上全部或大部分信念,哪怕我依然无法用类似“左派”、“右派”等标签去准确标识TA,也大体可以很放心地用“进步主义”去形容TA。


而以我在美国这么多年的,跨地域跨阶级跨圈子的深入生活经历来看,何谓“白左”?

不完全总结,全部或大部分反对以上信念的人,即为“白左”。


他们认为,“你不积极支持我的观点,所以你的一切观点都是仇恨言论,所以你没有说话的权利”。

他们认为,直男都是必然的直男癌,都是潜在的强奸犯,是女性的天然敌人,没有与女性理性对话的权利。

他们认为,仅按照个体的素质和特质去对人进行评价,从而公平选拔,却不按种族国籍把人分为三六九等来打压和补贴,是“制度性歧视”。

他们认为,哪怕一个人的宗教信仰不认同同性恋,也必须为同性恋提供商业服务;哪怕一个人的宗教信仰不认同堕胎,也必须交税以支持联邦堕胎服务机构。

他们认为,对于他们所不认同的人群来说,guilty until proven innocent。

他们认为,有些人的起跑点更靠前,或者有些人纯就是天生跑得快,都是有原罪的,于是追求所有人都要同时到达终点,甚至是起跑点在后面的,跑得慢的,要先到终点。

他们认为,个体自由不只有关,在私人领域,“我想干什么就干什么”,而且要包括,“你必须也要配合我的这些自由行为”,否则“你”就是垃圾。

......


我不太清楚知乎上,有什么相对“著名”的ID,持有以上“认为”的全部或大多数。如果有的话,嗯,那确实就是支持白左立场的人无疑了。


至于知乎上并不少见的,认为反对白左等同于反对左派,即等同于反对最开始罗列的那些我的信念,及等同于反对进步主义的人,我能想到的可能性,只有两个:

1,TA受过些高等教育,但还年轻,于是对“进步”的认知浅显且入门,且完全没有,或只有有限的,在美国学习生活的经验,于是无法区分“进步主义”和“白左”这两个不但不能划等号,且几乎180度反转的概念。此乃认知能力低下

2,TA其实什么都懂,什么都明白,也确实认同“白左”们所认同的那些糟粕。而为了推广此认同,故意将“白左”的退行性价值观,和“进步主义”的价值观混为一谈,以达成吸引更多受过些教育,但认知能力尚且低下的热血青年人,成为其推行退行性价值观的工具的目的。此乃道德水平低下

总结来说,支持白左,或支持白左立场的人,我能想到的可能性就是,或者,认知能力低下,或者,道德水平低下

俗称......


嗯?我以上说的这些,是否是在支持极右主义?

你要真这么认为,那你可真是蠢到家了呢。

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有啊,给你推荐几个,青兰阿姨,土星五号和平章大律师,虽然我平时以看他们打滚洗地为乐趣

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知乎上有没有我不知道,但是中国有没有,我可以肯定地告诉你,有。

白左的政治诉求,其实是一种打着社会主义的平等观点的旗帜的为资产阶级服务的东西。

他们与马克思主义的语境里的修正主义者非常类似。

修正主义的定义:在哲学上背弃辩证唯物主义历史唯物主义,鼓吹唯心论形而上学

政治经济学上修改马克思主义的剩余价值学说,竭力掩盖资本主义的矛盾,否认资本主义制度的经济危机和政治危机;

在政治上宣扬阶级合作和资本主义“和平长入”社会主义,反对马克思主义的阶级斗争学说,反对无产阶级革命和无产阶级专政。诱骗工人群众为谋取暂时利益而牺牲无产阶级的根本利益,否认无产阶级政党必须为共产主义这一最终目的而奋斗的任务。

而白左,就是打着平等/民主的旗号,用形而上学看待事物,不去深究种族/性别之间的不平等的阶级和经济基础,纠着表面不放,尽管他们中的一些也反对资本主义的剥削,但是纯粹是道德上的指责,提倡通过法律/税收来防治“不道德”的资本家剥削工人,这是一种唯心主义思想。

主张种族/性别叙事,其实是用种族主义掩盖阶级矛盾,本质上是为在全球化中受益的资本家的利益服务,因此虽然接纳非法移民,但是却强调国家的合法性,也就是说虽然看起来要达到种族平等,但是却不想消灭制造不平等的经济基础以及其上层建筑的统治工具——国家。

主张阶级调和,想用种族细分/根据心理性别进厕所这种手段调和阶级矛盾,这就意味着他们的理论是自我冲突的——既想要社会主义的平等,又想要资本主义的生产资料私有制。

挂着民主的皮,为剥削阶级的利益服务。

所以说中国最大的白左集团大概并不在知乎........

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