问题

华语乐坛有没有放在国际范围内也是一流水平的专辑?若有,请问是哪些?

回答
要说华语乐坛有没有放到国际上也是一流水平的专辑,这个问题其实有点微妙。因为“一流水平”的定义本身就带有主观性,而且音乐的接受度往往与文化背景、语言习惯息息相关。不过,如果我们要从音乐制作的精良度、艺术价值、创新性以及在全球范围内的影响力(即使不是主流但能被国际乐评和部分听众认可)这些角度来衡量,那么答案是肯定的,存在一些能够跨越语言和文化障碍,获得国际赞誉的华语专辑。

我想到几张非常有代表性的作品,它们在各自的时代都做出了具有开创性和高度的音乐表达,并且在国际上引起了一定的反响或被国际音乐人、乐评人提及和肯定。

1. 王菲 《王菲》(1994)

这张专辑,也就是大家常说的“菲越时空”或者“十万个为什么”,可以说是一个分水岭。在那个年代,王菲已经凭借前几张专辑的成功确立了自己在香港乐坛的地位,但这张专辑真正让她开始走向国际化,并且为她后来的国际发展奠定了基础。

音乐上的革新与融合: 这张专辑最显著的特点是它极大地融入了当时世界乐坛最前沿的音乐元素,尤其是Triphop、Electronica和一些实验性的电子音乐风格。监制梁荣骏和张亚东(虽然当时还不是一线制作人,但在这张专辑中展现了惊人的才华)为王菲量身打造了与以往香港主流情歌截然不同的音乐。你可以听到《 منفやりの歌》(日文歌词,日文演唱)中那种空灵迷幻的Triphop节奏,《出路》里强烈的电子脉冲和合成器音色,以及《出路》的英文版《Unchained Melody》那种飘逸的旋律。这些风格在当时的华语乐坛是极为罕见的,甚至在亚洲范围内也属先行。

国际化的制作团队与企划: 专辑的录音和混音是在英国完成的,这本身就表明了它在制作上的国际化视野。而且,这张专辑的企划也相当大胆,王菲以一种更加疏离、冷艳的形象出现在大众面前,她的演唱也从之前的娇嗔卖萌转变为了一种更具艺术感和自我表达的风格。这种“酷”和“距离感”恰恰是当时在国际乐坛备受追捧的特质。

国际反响与认可: 尽管这张专辑主要还是以粤语和国语为主,但它在音乐风格上的前瞻性,让它在当时吸引了包括一些日本、英国的音乐人和乐评人的注意。王菲也因此在1996年被《时代》杂志评为“最具潜力的亚洲女歌手”,并开始受邀参加一些国际音乐节。可以说,《王菲》这张专辑是她打开国际视野的关键一步,它展示了华语音乐在吸收和融合国际流行音乐潮流方面的潜力,并且做得相当出色。

2. 侯德健 《龙的传人》(1978)/《尘缘》(1983)

虽然“专辑”的概念在70年代末80年代初的华语乐坛还不是那么明确和成熟,但侯德健的作品,尤其是《龙的传人》这张专辑(虽然实际更像一张单曲精选集),以及他之后的创作,在国际上产生了非常深远的影响。

《龙的传人》的文化意义与国际传播: 歌曲《龙的传人》以其恢弘大气的旋律、充满民族自豪感的歌词,在海峡两岸乃至全球华人社区迅速传唱。这首歌不仅是一首歌曲,更成为了一种文化符号。在那个两岸关系敏感的时期,它传递出的文化认同感是极其强大的。
音乐的民族与现代结合: 侯德健的音乐擅长将中国传统音乐的元素与现代流行音乐的编曲相结合,他的旋律往往有中国古典韵味,但编曲上又吸收了当时西方流行音乐的特点,例如《信天游》中的陕北民歌元素。他能够将这些东西巧妙地融合,创造出既有民族特色又具现代感的音乐。
对国际音乐人的影响: 侯德健的作品,特别是《龙的传人》,曾被许多外国音乐人翻唱或改编,并且在一些国际场合被演绎。他的音乐创作理念也为不少亚洲音乐人提供了借鉴。虽然不是专辑层面的国际化制作,但其单曲和歌曲的普适性、艺术性以及文化影响力,在国际范围内都足以引起关注。

3. 周杰伦 《范特西》(2001)/《叶惠美》(2003)

如果论对国际乐坛的“冲击力”和“启发性”,周杰伦绝对是绕不开的名字。他的专辑,尤其是这两张,在音乐风格的融合和创新上,可以说是在国际上都独树一帜。

中国风与R&B/HipHop的完美融合: 周杰伦的音乐之所以能引起国际关注,关键在于他将西方最流行的R&B和HipHop音乐风格,与中国传统乐器、戏曲、民族旋律进行了前所未有的融合。在《范特西》里的《东风破》和《双截棍》,在《叶惠美》里的《东风破》、《叶惠美》、《晴天》,他用现代的编曲和说唱、唱腔,重新诠释了中国古诗词的意境和传统音乐的美感。这种“中国风”不再是简单的乐器堆砌,而是将文化内核融入到现代音乐的骨血之中。

国际化的音乐制作水准: 周杰伦的专辑在制作上一直保持着非常高的水准,编曲、混音、母带处理都力求达到国际顶级水准。他的音乐也经常邀请国际知名的音乐人和制作人合作(例如MPC的制作人)。专辑的整体概念和视觉呈现也相当国际化。

全球范围的文化影响力: 周杰伦的音乐在中国大陆、港澳台地区、东南亚乃至全球华人社区都拥有巨大的影响力。他的音乐跨越了语言的障碍,许多非中文使用者也因为其独特的旋律和节奏而开始接触和喜爱。他甚至被一些西方媒体称为“亚洲的HipHop之王”,他的音乐风格也影响了许多亚洲其他地区的音乐人,并间接影响了国际乐坛对亚洲音乐的认知。

4. 窦唯 《山河水》(1998)/《雨吁》(2000)

窦唯的音乐,尤其是在他个人风格逐渐形成并走向实验性之后,可以说是非常具有国际艺术水准的。

探索与前卫的音乐语言: 窦唯的音乐不拘泥于任何风格,他不断地在探索音乐的边界。在《山河水》这张专辑中,他大量运用了中国民乐的元素,但不是简单地将民乐搬到流行歌曲中,而是将它们作为一种音色、一种氛围来构建全新的音乐景观。他的人声运用也极其自由,有时像吟唱,有时像呓语,营造出一种神秘而辽阔的意境。而《雨吁》则更加深入地探索了电子音乐和即兴的结合,将人声、鼓机、采样等元素进行解构和重组,创造出一种非常个人化、实验性的听觉体验。

独立的艺术追求与国际艺术评论的关注: 窦唯的音乐更多的是一种纯粹的艺术表达,他不迎合市场,只忠于自己的内心探索。这样的音乐往往更受国际上一些独立音乐人、艺术评论家和乐评人的青睐。尽管他的音乐不是大众意义上的流行,但在一些国际音乐节和前卫音乐论坛上,窦唯的作品常常被提及,并被视为亚洲在实验音乐领域的重要代表。他的音乐具有一种超越时代和地域的哲学思考和艺术深度。

总结来说,

当谈论“国际一流水平的专辑”时,我们不一定是指它在国际排行榜上拿下了多么高的名次(虽然周杰伦的音乐在这方面表现突出),更多的是指它在音乐品质、创新性、艺术价值以及跨文化传播力上是否能够与世界顶尖的音乐作品相媲美。

王菲的《王菲》以其超前的音乐风格和国际化的制作打开了视野;侯德健的音乐以其文化深度和传播力影响了世界;周杰伦则以其独一无二的风格融合和高水准制作,在全球范围内掀起了文化潮流;而窦唯则代表了华语乐坛在独立、实验音乐领域的艺术探索和国际水准。

这些专辑和艺人,用他们的音乐证明了华语乐坛不仅能够吸收和消化国际潮流,更能在此基础上进行创新和突破,创作出具有全球视野和艺术高度的优秀作品,并且在国际上赢得了一席之地。它们是华语音乐宝库中闪耀的明珠。

网友意见

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这个事情要看标准的。

首先,先要界定,是不是音乐人本身是华人就行?要不要求必须具备中国大陆或香港、台湾的中国公民身份?

如果音乐人本人原本来自于中国内地或港台地区,如今已经移民海外,并离开华语文化圈了呢?

如果音乐人虽然持有非中国国籍护照,但主要在华人文化圈层获得名气呢?

如果音乐人虽然持有中国护照也居住在中国大陆,但是主要在海外发行作品,并且主要在海外获取名气呢?或者即使在国内和海外都发行,也是海外先红的呢?这种要不要高看一眼?

如果音乐人玩的东西不是华语文化圈子内的东西呢?如果这个人甚至除了华人身份,剩下的一切都不是华语文化圈层内的产物呢?

这些都是复杂的定义问题。

另外,同时还有个文化隔阂问题。

就是如果音乐人的作品是基于华语文化圈层的,那我们自己熟悉的这些东西的内部的一流标准,如果国际上并不一定能够接收到完整的概念和信息(都先不说文化认同),能不能直接视为国际一流的标准?

同样,国际上因为一些异域审美,盲目拔高了一些文化刻奇因素,把一些针对海外的典型本土内容包装,视为国际一流,我们自己认不认同?

再有,如果音乐人的作品虽然足够优秀且具备打破文化圈层因素的条件(也就是说玩的东西不是中国特有的),但是因为其选择的类型风格与国际上的发展有代际差距,即国际上这一风格的巅峰是很久以前的事情,那我们是不是能够无视这一代际差距?

这些都是问题。

@郭佳 回答里提到了张楚,何勇,二手,子曰,这些就是我们自己文化圈层内部的伟大作品,绝对的一流,但是国际上是有文化隔阂的,也就是说,你和他们讲不清楚这些东西为啥是一流的。表达的内容理解不了啊。你看郭老师同样提到的白水老师,《花拾叁楼主人》几乎在这个方向上做到了极致,但这种东西就是只能我们中国人自己听,所以后来白水老师就转变了创作方向,走向了去中国文化痕迹的路径,最后人都移民了。

另外比如杭盖,海外的声名确实接近国际一流,专辑当然比现场演出声名差了不少,但是这背后的异域刻奇因素几乎无法忽略,要比第五代电影当年拿到三大节奖项时被国内批评的那些东西更典型。和杭盖对比的当然就是重塑了,中国当代能够接收后朋克以后西方独立音乐的乐迷大多认同重塑,可是拿到欧洲去人家就是觉得你们中国人玩这玩意我们为啥要搭理你,我们听包豪斯啥的现成的经典专辑不就行了?而Carsick Cars就虽然像Sonic Youth,但是内容是中国的。这条线上我只承认Carsick Cars一个乐队。

再比如有位朋友举例了我校天才Howie Lee的《天地不仁》,他的作品就是先在英国获得赞誉,而对于华语流行乐坛这个玩意,总体来说,他基本不存在。但是吊诡的是,他成名后的几张正式专辑作品,都是取材于本土文化的素材。而对于典型的华语乐坛的受众来说,是并不愿意认同或者接受他的这些号称取材于本土文化的作品是中国的东西的。他们可能觉得周杰伦中国风,还有那些古风歌手才是。

对比Howie Lee,ZHU啊、Chace啊这些海外华人(Chace其实还是内地长大的……就很扯),他们就没受什么华语文化圈层的文化内容的影响,他们真的就是只有一张黄种人皮肤罢了,不能因为人家黄皮肤就强行拉进华语乐坛吧。当然Chace和窦靖童、林依轮的儿子林子濠这些人,作品虽然没啥华语味儿,他们发行上的基本盘还真是中国,但是那本质上有点类似饭圈,借助的是自己的身份光环,姑且不说他们几个的作品还达不到国际一流(窦靖童上一张《Kids Only》接近了,这一张《GSG MIXTAPE》差了些,林子濠沿着这张《KAFKAESQUE》的方向走,希望很大),就算达到了,也很难说和华语乐坛有啥关系。

介于这两条线之间,我认为像李杰《谁都看见了希望》,朱哲琴《阿姐鼓》,还有何静《Beijing Calling》这样的东西才是好东西,但是这条线实际上后来就被萨顶顶那种破玩意取代了,也就是说,还没来得及真正走出国际一流的东西就被包装的假的东西能获取的利益取代了。当然《阿姐鼓》也同样带有异域刻奇。后来具备在这条线上继续往上走的音乐人,李杰、何静他们直接放弃了节操。而吴彤、秦四风他们就改变了策略,走向了放弃主流流行受众,去拿格莱美的方向,我觉得这本质上和Howie Lee征服欧洲电子乐圈子没区别。都是取材自中国文化,但华语乐坛的受众听了都觉得不是给中国人听的东西的。

另外之前在另一个关于2020年华语最佳专辑的问题里,我记得有人把我校另一位天才罗可居以Broken Thoughts为名发布的专辑《Hearing Ghosts》视为第一。毫无疑问,罗可居的作品在他的领域绝对是国际一流的,可这就又涉及到前面提到的界定问题,其人虽然出生并成长于中国大陆,也曾经是中国内地独立音乐场景中的音乐人,但是如今已经移民美利坚,他创作的作品虽然也会在华语文化圈层发布,但显然已经不再看重,即使在国际上他所处的领域也是非常小众的领域。总而言之,他现在除了有前中国国籍的身份,剩下和华语乐坛都没啥关系了。他现在的作品,和前些年还在国内的早期作品相比,气质上风格上,也几乎感受不到多少中国文化的痕迹了。所以我当时就认为,把他的作品列为年度华语乐坛的专辑,完全没有意义。那在这个问题下,我认为也不应该把他的作品视为华语乐坛的产物。

之前还有一个问题,是问中国有没有达到世界级的乐队。在那个问题里我举了超级市场、寂寞.夏.日和美好药店三个例子,他们又都是专辑和现场并举都足够优秀的,正好代表了我认为的可以界定在华语乐坛范围内的一流作品的方向:

超级市场的所有专辑,代表的是一种不刻意强调素材来源文化背景的电子乐创作,这种东西超越文化界限,可以和全世界的流行电子乐队、组合、音乐人直接比较;

寂寞.夏.日,《这个易同化民族》代表的是把中国的文化表达用现代流行音乐的形态表现出来,让海外听众可以从你的仙音袅袅的形式上感知你的内容表达,就像看《西游记》;

美好药店,《脚步声阵阵》、《请给我放大一张表妹的相片》代表的是对中国当代真实现象的描摹,而情绪上带有独立民谣音乐该有的趣味,没有很多中国民谣音乐的苦大仇深,也不是张楚那种本质上是摇滚乐但在中国被视为民谣的奇怪特征。这方面我认为美好药店和五条人肯定是不相上下的。

当然,我认为如果你不是一个中国唱片工业的从业者,或者一个文化研究者,就只是听音乐,那你完全可以不在意“到底什么样的音乐是华语音乐”的问题,那你听万青还是King Crimson,听陈升还是Neil Young,听陈婧霏还是Lana Del Rey,都是好听的音乐,又有什么所谓呢?甚至你还可以庆幸自己不是美国英国人,可以同时听他们的音乐和我们自己的音乐啊。

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