谢邀。
地方,一直啥也没察觉?
这种话题一般都会南征北战,不过和喜欢南征北战的胖友先说一声:东北所说的“南方”,是关内,山海关以内。
就算喜欢南征北战,也得先把地域定义给搞明白不是。
五常市公布出来的盗挖面积就有9.5万平米,按照各路新闻机构的采访来看,一般都是挖1到2米深,也就是至少挖了10万方。
10万的土,挖了好几年,当年交通部门不知道?林业矿产部门不知道?生态环境部门不知道?
地方乡镇和村委会总该知道吧?
《黑龙江省湿地保护条例》里第35条第4款,明令禁止采挖泥炭和取土,所以千万别说“模糊地带”、“无法可依”。
这种公开卖草炭花土的公司:
为什么注册地在当地林业局?
还是地方控股呢?
所以真别说地方不知道,这事说白了就是被媒体捅出来的。
先是青创生态工作室的发文:
22号发文,23号五常地方的公安和国土资源部门连夜开会,赶到现场。
绿发会再来补刀:
中国生物多样性保护与绿色发展基金会是中国科协主管,在环保议题上颇有发声,之前敦煌林场事件就有发函。
然后是澎湃等媒体,满上。
五常地方三天之内确定犯罪嫌疑人、受损面积、指认现场、金额统计,并向省里提交结论。
这事你南征北战,真有点跑偏了。
这事,就是要督促地方完整法治,有法可依就有法必依。这句口号很老土,但这句口号很重要。
批评关内商人没啥意义,因为这是资本的天性。没有政治强制力做监督,资本何止卖黑土,资本还敢卖器官。
而且现在确实存在器官交易。
整点地域矛盾很吸引流量,但地域矛盾不是解决问题的出路,督促各地方完善依法治理才能最大化解决问题。
你地方林业部门把这事都发展成产业了,你谴责关内商人来买,我觉得你骂错人了。
现在的问题是:这些盗挖黑土行为,持续这么多年,地方知不知道?
新增了那么多环保相关的办公室呢。
地方主导成立的“林业资源”公司,有没有相关的开采许可?这种取土工程,有没有审批,有没有报备?
中间是否存在利益输送?是否有为了GDP的放任招商、发展破坏环境的产业?
黑土地一年生成2毫米,现在一年就挖2米,几十万年都未必能恢复。这些明令禁止的行为,地方是否尽到了“守土之责”?
问正确的问题,而不是“南方人怎么怎么地”。在资本逐利前,没有地域之差,只有贫富权位之差。我能理解一些回答的情绪,但我不能赞同他们的讨论方向。
一幅动人的树蛙用树叶遮雨瞬间,
可曾想过,树蛙需要遮雨吗?
真相是树蛙被强力胶粘在那不能动,然后雨水嘛,用个花洒呗。
因为有人喜欢看这样的猎奇照片,所以就有摄影师干这种事。
每一双精美的象牙筷子背后,
都有一头没了牙齿的大象。
小明的爷爷爱养花、爱种草,喜欢贴进大自然,呼吸新鲜空气,
小丽喜欢在办公桌前摆盆小花,吸收甲醛,
于是,东北的黑土地就成了这个样子呗:
一个个义愤填膺、口诛笔伐。问问自己,有没有一份?
先说个题外话。
没有本地地头蛇保护,恐怕“南方商人”也下不了手吧。
其实何止是黑土,森林里的松针枯叶,小河边的鹅卵石,乃至死人骨头,哪里没得卖?
这次事件是有组织进行的,涉案人员肯定有当地村长书记什么的,又或者更上一级,他们一边联络买土的不法分子,一方面在村里寻找愿意卖土的村民,从中抽成。否则就凭几个农民,一来翻不起什么浪花,二来本身就违法,前脚卖完,后脚蹲监狱,料他们见识还没那么浅。
我们村里第一波大规模卖土,发生在千禧年初,卖土的位置在这里。我记得清楚,是因为我家原来就在这里租别人家的一些土地,然后在上面扣大棚摘青椒。由于东家决定卖土,最后我家只能把大棚拆了。这块土地,因为基本挖到了水位,土质奇差,种什么也长不出来。直到现在,除了马路边上盖了几间房子,后面完全长杂草,被放荒的状态。
后面的几波卖土基本类似。但是我觉得这次的事情比我老家的还要恶劣得多。原因是时代不同了。20年前是什么样子,懂的都懂。现在还能出现这种情况,能够说明几个问题:
这种不为子孙后代着想的资本,真是悲哀。
变相也印证了人类既当又立的本性。一边保护野生动物,保护生态,保护地球,背地里还不是权钱交易。
没有买卖就没有伤害!
淘宝,尤其是拼多多,一些无证的个人卖家。就去地里挖黑土,销量基本10万+
淘宝和拼多多管过吗?
这些无知的人根本不会觉得自己是在破坏自然环境!但是买家人数如此之多,卖的数量如此之大,你说对环境破坏有多大?
淘宝和拼多多该不该负责?
将东北黑土运来,与本地土壤按照一定比例混合,用苍蝇卵进行营养孵化,而后形成媲美黑土的新黑土,在国内是门很普遍的生意。一线城市的政府文件里公开列为政绩的。
但是黑土来源与手续是否合法,就没人解释了。
纯粹个人看法,这个新闻大概率是某些奸商故意在炒作。
买这个土回去的人大概是用来家里种花(拿来改良土壤种庄稼的话没人吃得起)。
当然直接从东北发货是可以的,但是我真心不觉得这东西在种花上面就比普通土壤加点绿肥强多少。
就是个智商税+噱头。如果你相信淘宝买的土都是东北黑土,那你不如相信大闸蟹都是阳澄湖的。
这种行为情节严重的涉及两个罪名,一个叫非法占用农用地罪,一个叫破坏自然保护地罪。分别在刑法的342条和342条之一。这两个罪名有一个统称,都属于破坏环境资源保护犯罪。
第三百四十二条 【非法占用农用地罪】违反土地管理法规,非法占用耕地、林地等农用地,改变被占用土地用途,数量较大,造成耕地、林地等农用地大量毁坏的,处五年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处罚金。
第三百四十二条 之一 【破坏自然保护地罪】违反自然保护地管理法规,在国家公园、国家级自然保护区进行开垦、开发活动或者修建建筑物,造成严重后果或者有其他恶劣情节的,处五年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处罚金。
有前款行为,同时构成其他犯罪的,依照处罚较重的规定定罪处罚。
根据相关司法解释,盗挖黑土,造成基本农田5亩以上,或者耕地10亩以上种植条件严重毁坏或污染,就符合了342条规定的犯罪构成条件。
最高人民法院关于审理破坏土地资源刑事案件具体应用法律若干问题的解释第三条 违反土地管理法规,非法占用耕地改作他用,数量较大,造成耕地大量毁坏的,依照刑法第三百四十二条的规定,以非法占用耕地罪定罪处罚:(一)非法占用耕地“数量较大”,是指非法占用基本农田五亩以上或者非法占用基本农田以外的耕地十亩以上。(二)非法占用耕地“造成耕地大量毁坏”,是指行为人非法占用耕地建窑、建坟、建房、挖沙、采石、采矿、取土、堆放固体废弃物或者进行其他非农业建设,造成基本农田五亩以上或者基本农田以外的耕地十亩以上种植条件严重毁坏或者严重污染。
如果有国家机关工作人员参与、帮助这类犯罪,刑法也早已经预备好了套餐。
第四百一十条 【非法批准征收、征用、占用土地罪】【非法低价出让国有土地使用权罪】国家机关工作人员徇私舞弊,违反土地管理法规,滥用职权,非法批准征收、征用、占用土地,或者非法低价出让国有土地使用权,情节严重的,处三年以下有期徒刑或者拘役;致使国家或者集体利益遭受特别重大损失的,处三年以上七年以下有期徒刑。
即使相关人员不构成犯罪,根据土地管理法的规定,这种盗挖黑土,破坏种植条件的行为也属于违法行为,政府可以要求相关人员、企业限期改正或者治理,并处罚款。
盗挖东北肥沃的黑土地,无论是对环境,还是对我国的粮食安全,都构成严重威胁。建议政府及司法机关根据刑法等相关法律的规定,予以严惩。
话说大太阳底下哪有新鲜事,刑法早已经预备了套餐,就等不法分子伸脖子。
首先明确,土是国家的,不是某个地区的,更不是某个人的。
应该有不少知友们不了解黑土的意义。认为就是简单的一点土而已。还有的认为,东北到处都是黑土地,拿点怎么了。
第一,那不是拿,那是盗。
第二,东北现在不是遍地都是黑土地,东北是遍地都是黑色的土,但是相当一部分比例的仅仅是黑颜色的土,不是真正意义上的黑土。能用做种植的,都是受保护的。不仅仅是外地人,就连本地人去挖黑土,都是违法的。
黑土地,是大自然的馈赠,是大自然送给我国,送给东北地区的礼物。黑土地是地球上最珍贵的土壤资源,地球上一共有四块黑土地,分别是乌克兰的乌克兰平原、美国的密西西比平原、中国的东北平原以及南美洲阿根廷连至乌拉圭的潘帕大草原。
我国东北黑土区总面积约103万平方公里,其中典型黑土区面积约17万平方公里。这里是我国主要的商品粮基地,每年生产约225-250亿kg的商品粮。
以弯月状分布于黑龙江、吉林两省的黑土地是中国最肥沃的土地。总面积为一千万公顷,目前已开垦出耕地七百多万公顷,其粮食产量已占两省的百分之六十以上。
本次盗窃黑土案中,盗取的就是其中一块优质的黑土区域,哈尔滨的五常地区。
毫不夸张的说,五常生产着全国,乃至全世界最好的大米。(真五常大米,现在市面上不少的是那种在五常周围生产的,甚至都不是五常生产的,也说是五常大米。真的五常优质大米,是特定区域产出来的。)
东北地区纬度较高,温带季风气候,气候冷湿,土壤母质粘重,并有季节冻土层。夏秋多雨,土壤常形成上层滞水,草甸草本植物繁茂,地上和地下均有大量有机残体进入土壤。
漫长的冬季,微生物活动受到抑制,有机质分解缓慢,并转化成大量腐殖质累积于土体上部,形成深厚的黑色腐殖质层。
土体内盐基遭到淋溶,碳酸盐也移出土体,土壤呈中性至微酸性。季节性上层滞水引起土壤中铁锰还原,并在旱季氧化,形成铁锰结核,特别是亚表层表现更明显。
所以,东北黑土是在寒冷湿润的气候条件下,地表植被死亡后经过长时间腐蚀形成腐殖质后演化而成的,是一种特殊的草甸化过程。
自然状态下,黑土腐殖质层可厚达1米,养分含量丰富,肥力水平高。黑土开垦后,腐殖质含量下降,因母质粘重,土壤侵蚀明显,这是黑土利用中需引起注意的问题。东北黑土是我国最肥沃的土壤之一,黑土分布区是重要的粮食基地。适种性广,尤适大豆、玉米、谷子、小麦等生长。
自然条件下,200至400年才能形成一厘米的厚。(以上内容参考自抖音博主卢小开,idluxiaokai888,是一位三农自媒体,深耕于黑土地,给大家看看东北新农民的幸福生活。)
但是脱离了原有的温度湿度环境黑土也保不了多久,过几年它就不是黑土了。
所以,挖黑土不是把一块好土地移植走,而是竭泽而渔,最终的结果只会造成国家整体的黑土流失。
这就是断子绝孙的生意。这不仅仅是就拿了一点土的事情。
希望严惩不贷。是土地是种粮食的,是我国全国人民的粮仓。不是让你盗取,卖去种花的。
4年多前跟一个吉林的同事出长差,
我也有一半是吉林人,然后我们在飞机上聊天,
我说,我看到新闻说乌克兰的黑土在大量往出卖,论吨卖。
我说这新闻看了太痛心了(而且那还是乌克兰),希望东北的黑土一定得保护好了。
然后同事说:你信不信,过几年东北指不定真会发生这样的事儿。
全部抓起来重判吧!!!整个链条。
我原先以为资本下乡只会搞兼并、骗补贴,现在看,还有一条,发绝户财。
道德限制了我的想象力。
说明种地还不如卖土赚钱。
那能不能在当地种经济作物或者扣大棚种花卉啥的呢?不行,严防耕地非粮化,你白山黑水只能种粮食。
那农业补贴能不能向美日韩看齐呢?不行,不都有最低收购价保护了吗,你还要啥自行车啊。
差不多得了,罗马灭绝迦太基也就这个程度。
跑过来绝户网打鱼是能预料的,他们在自家地方也这么干。但是物理意义的刮地皮属实没想到。
有个比喻叫“蝗虫过境”。这么一看确实是丑化了,蝗虫还真不至于。
窃土窃地金腰带,窃菜窃蕉无尸骸。
世界上的黑土地,形成时间很短,十分苛刻。
1万多年前的更新世末期,第四纪冰期逐渐结束,全球回暖。温带变得温暖潮湿,草被大量生长,才有了黑土地形成的基础。
黑土厚度通常为30~70cm,最厚1.5m左右。
每200~400年,才能形成1cm。
也就是说,对于人类一生的寿命来说,黑土几乎可以说是不会增加的。
倒卖一点就少一点,如果不打击,形成大规模的倒卖,对当地的农业和生态都会形成毁灭性的打击。
黑土的破坏,比普通人想象的严重得多。
100多年前,乌克兰大平原以及美国密西西比河流域的黑土被过度开荒,造成严重的水土流失。
导致在20世纪初,形成了破坏性极强的黑风暴。
1928年,乌克兰的黑风暴席卷了整个乌克兰,直接破坏了5~12厘米的土层,最深达到20厘米以上,造成严重的经济损失。
由于水土环境的严重破坏,再加上当时苏联的特殊背景,乌克兰在1932~1933年发生了史无前例的大饥荒(西方有研究者认为,这是苏联的种族灭绝政策)。
总的来说,在这个特殊的背景下,乌克兰饿死了多达300万~700万的人口。
而水土破坏同样严重的美国,则在30年代,发生了3次黑风暴。
其中最严重的是1934年5月的黑风暴,风暴持续了整整三天,高3400m,长宽达到2400km,风速达到100km/h,横扫北美。
该黑风暴直接卷走了三亿多吨重的肥沃土壤,所过之处水流干涸,庄稼、牲畜大量死亡,民众损失惨重。流离失所。黑风暴过后,土壤露出沙质土层,仅仅当年的小麦减产量就达到51亿kg。
同样,加上经济大萧条等负面影响,在1930年~1940年,美国发生了大饥荒,非正常死亡人数达到数百万。
虽然,无论乌克兰还是美国的饥荒都有政治和经济原因,但和土地破坏也有着紧密的联系。
黑土的形成,首先需要温带半湿润气候,季节分明:
这种性质,也就造成了黑土全球范围内的稀少。
世界上的黑土地,主要有四块:
黑土地通常是由多种类型的土壤所组成,以东北举例:
广义上的黑土,包括所有黑色或近黑色的土壤。
但侠义上的黑土在中国归类为半水成土纲的黑土土类,而在美国归类为湿草原土。
新闻中被倒卖的主角,正是狭义上的黑土。
虽然黑钙土和黑土都是温带半湿润条件下,草甸植物经过长期作用下形成的。
但黑土的形成条件更加的苛刻。
通常来说温带半湿润条件下,黑钙土有大草原就可能形成,但黑土形成却需要是「温带森林土壤向草原土壤过渡的一种草原土壤类型」,比起黑钙土需要更高的湿度。
以下是黑土形成的大致过程。
东北粮食总产量占全国1/4,商品粮1/3。
中央财政安排了16亿资金,力争在2025年,保护1.4亿亩东北黑土地[1]。
黑土地的倒卖行为,对以农业为根基的中国来说,相当令人发指。
虽然个别不法商人的倒卖行为,还不至于引起十分严重的生态恶果。但如果不严打,产生的间接后果是很深远的。
乌克兰拥有世界上三分之一的黑土地,但却是欧洲最穷的国家。
大量的黑市倒卖黑土地,黑土地掌握在跨国公司手里。虽然在近20年前乌克兰禁止了土地售卖,但并没有禁止土壤倒卖。
可能疫情期间真的没钱了度日了。
2020年3月31日,乌克兰通过法案,将于2021年废除了土地的禁售令,以通过国际货币基金贷款,渡过难关[2]。
口子一打开,这也将是乌克兰的恶性循环。
虽然中国国内的土壤倒卖和乌克兰的情况截然不同,但同样意义深远。
无独有偶,去年初,中国把东北黑土地的地位,提升到了国家战略性保护的地步[3]。
这些不法商人的行为,与国家战略无异于背道而驰:
万年基业,毁于铲下。
2021年原油约50美金一桶,300多美金一吨。合2000多人民币。
“不法商人”把土卖出了原油的一半价,结果一群网民发出“刨了祖坟”一样的愤慨。可是愤慨对象竟然不是“不法商人”,而是“南方”。
我勒个去。
怎么了? 挑拨新疆还没结束,现在搞南北对立? 这群“网民”什么来路?
哦 不对,运河堵了,原油涨价了
我最讨厌就是一遇到环保问题就大呼小叫,像天崩了一样。不信我给你立即计算下,问题不会那么严重。
每平方公里黑土地,简单算一下拥有100万吨黑土,也就是10亿公斤黑土,每公斤价格4元,就是40亿人民币的价值。
中国有多少人养花?我也不清楚,估算一下吧。算1000万人养花吧,每人需求10公斤,就是总需求1亿公斤,需要黑土地0.1平方公里。中国多少黑土地?103万平方公里。
所以,我们回头看这个问题很搞笑了,淘宝养花弄点黑土,信他意卖,能破坏了东北的环境?了不起就他们能卖0.1~0.2平方公里就满足了全国需求,这点土壤消耗,哪能破坏了环境?
我在延伸计算下,之前我们说了,每平方公里黑土能卖40亿元,就是每亩价值260万元,当前中国亩产价值不超过2000元,按2600算好了,就是说这个黑土地保留着,得生产1000年产生的价值才能抵得上卖给养花的价值。
你想想,一公斤4元,一吨就是4000元,这哪是黑土啊,这是黑金子啊,堪比石油啊!石油一吨现在才2000多,便宜的时候几百块!澳大利亚的煤炭一吨才400元人民币,这比煤炭还贵了10倍。土澳这天杀的,把自己珍贵的煤炭资源卖的比土还便宜。
可惜的是,黑土毕竟是土,价值有限,如果真那么金贵,能卖几千一吨,东北可以像卖矿一样卖,卖它1万平方公里,筹集40万亿搞发展,你看东北那时候怕是比沙特还壕。
黑土不稀罕,你不卖,外国卖,德国黑土质量更好,也没贵那里去,还是大老远船运过来的。人家不保护环境?根本不影响保护环境!没钱才真没法保护环境!
靠土发财的有没有呢?有,比如佛山,产陶土也就是高岭土,然后发展陶瓷产业,富得流油。全国产陶土的地方不少,但是像佛山那么发达的不多。
所以,我觉得,稍安勿躁,不要大惊小怪,养花用那点土,根本不会就环境产生什么影响。
其次,不要被媒体带着走,多反向思维一下,多独立思考下。你的人生会更有意义。
另外,我忘了说了,文章标题:南方商人,意在挑起南北对立,良心大大的坏了。
所以我说,黑土如果真有市场,大胆的卖!光明正大的卖!一吨也不用卖多贵,1000块钱一吨就赚翻了。一平方公里土地能卖10个亿,每年卖它100平方公里,就是1000个亿的收入,任你卖100年,还不到黑土地资源的1%,用卖来的钱发展东北经济,要多划算有多划算。真就怕没那么大市场,了不起能卖出去一平方公里一年就顶天了。
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