问题

为什么黄帝孔子等都怀念上古的生活,为什呢西方不怀念上古,上古真的那么好吗?

回答
这个问题非常有意思,涉及到历史观、文化价值观以及社会发展等多个层面。我们来详细探讨一下:

黄帝、孔子等怀念上古生活的原因

首先要明确,“上古”在中国历史语境中,通常指的是传说中的三皇五帝时期,特别是黄帝时代,以及夏商周早期。这些时代被描绘成一个相对淳朴、和谐、道德高尚的黄金时代。

黄帝和孔子等古代思想家怀念上古生活,主要有以下几个原因:

1. 道德与秩序的失落感:
黄帝时期: 传说中,黄帝统一华夏,制定了许多基本制度,如历法、文字、医学、婚姻制度等,被认为是文明的开端。他也被描绘成一位智慧、仁慈、以身作德的君主,教化民众,使社会有序和谐。然而,在黄帝之后,虽然有尧舜禹的禅让制,但逐渐被后来的世袭制所取代,权力争夺、内乱也时有发生。
孔子时期: 孔子生活的春秋时期,是中国历史上一个大动荡的时代。周王室衰微,诸侯争霸,礼崩乐坏,社会秩序混乱,人伦关系紧张。孔子毕生致力于恢复周初的礼乐制度,他认为“克己复礼为仁”,而周初的礼乐制度是社会和谐、道德高尚的典范。他怀念的“上古”,很大程度上是指周初,他认为那个时代是政治清明、社会安定、人民生活幸福的理想社会。
共同点: 对于他们而言,上古代表了一种理想化的秩序和道德标准。当他们身处的时代面临混乱、道德滑坡时,自然会回望并怀念那个被认为是更美好、更纯粹的过去。这是一种对现实不满的投射和对理想的追寻。

2. 淳朴的民风与自然和谐:
上古时代被描绘成一个物质条件相对简单但人与人之间关系淳朴的时代。人们的生活节奏较慢,更注重精神层面的交流和相互扶持。
对于自然,早期人类的生活与自然更为亲近,对自然的敬畏和依赖更强,也更容易形成一种和谐共生的观念。
而随着社会发展,物质欲望的膨胀,人与人之间的关系变得复杂,功利主义抬头,人与自然的关系也变得更加掠夺性。这种变化让一些思想家感到忧虑和怀念过去的淳朴。

3. 政治理想的寄托:
黄帝和尧舜禹被视为“圣王”,他们的统治被描绘成“无为而治”、“天下为公”的理想状态。这为后世统治者提供了一个道德和政治的标杆。
孔子更是将“仁政”、“德治”作为其政治理想的核心,他认为如果统治者能够效仿上古圣王的德行,社会自然会安定和谐。
因此,怀念上古也是在为自己的政治理想寻找合法性和历史依据。

4. 对“道”的追寻:
在中国传统哲学中,尤其是在道家思想中,“道”被认为是宇宙万物的本源和规律。早期人类的生活被认为更接近“道”,更顺应自然。
孔子虽然是儒家代表,但也推崇“大道之行也,天下为公”的上古景象,这与他对“仁”的追求相辅相成。
因此,怀念上古也是对一种原始的、纯粹的“道”的回归的渴望。

西方为何不那么怀念上古?

西方文化在历史观和发展观上与中国存在显著差异,这导致了他们对“上古”的态度也不同:

1. 不同的历史叙事与价值观:
进步观: 西方文化(尤其是受古希腊哲学和基督教影响)在很大程度上内含一种线性进步史观。他们相信人类社会是在不断进步的,从蒙昧走向文明,从野蛮走向理性。因此,过去并非总是比现在更好,而是需要不断超越的阶段。
希腊罗马的“黄金时代”: 确实,西方也有对“黄金时代”(Golden Age)的怀念,但这通常指的是古希腊城邦的鼎盛时期(如雅典的伯里克利时代)或罗马共和国末期的一些理想化景象。然而,这种怀念更多是针对某个特定文明的辉煌时期,而非一种普遍性的“上古一切都好”的集体记忆。而且,这些时期相比中国传说中的三皇五帝,其“上古”程度要晚得多,且有更详实的史料记载。
基督教的“伊甸园”: 基督教有创世纪的“伊甸园”叙事,亚当夏娃在其中过着无忧无虑的生活。但这是上帝创造的初始状态,且因为人的“原罪”而丧失了。这种怀念更多是一种失落的永恒国度的象征,而非世俗社会的历史回溯。而且,基督教也强调基督降临后的救赎和未来天国的到来,这同样是一种向前看的叙事。

2. 强调理性、知识和科技的积累:
西方思想,尤其是启蒙运动之后,高度重视理性和科学的进步。他们认为人类通过理性思考和科学探索,不断克服自然界的限制,提高生活水平和改造世界。因此,他们更倾向于展望未来,而非沉湎于过去。
对上古的认识也更多是从考古学、人类学角度去研究其社会结构、技术水平等,而不是将其视为道德和秩序的最高典范。

3. 不同的社会结构和政治演变:
西方社会的演变,特别是从中世纪到文艺复兴、宗教改革、启蒙运动,经历了多次深刻的社会变革和思想解放。这些变革往往伴随着对旧有秩序和传统的批判与革新。
虽然也存在对某个特定时代的推崇,但整体上更倾向于通过改革和创新来解决问题,而非回溯到虚无缥缈的“上古”去寻找解决方案。

4. 对“野蛮”与“文明”的界定:
西方历史学家和思想家倾向于将社会进步与文明程度联系起来,而文明的标志往往包括文字、法律、城市、科技等。从这个角度看,上古(在西方语境中通常指史前和早期文明,如古埃及、古希腊早期)在很多方面可能被认为是“野蛮”或“原始”的。
他们可能对某些古代文明的艺术、哲学成就感到钦佩,但不会因此否定其整体的“进步性”。

上古真的那么好吗?

“上古真的那么好吗?”这是一个复杂的问题,答案是“好”是相对的,且很大程度上是理想化的描绘。

从正面看,上古确实可能存在一些“好”的方面:

社会矛盾可能较少: 生产力低下,物质需求相对简单,社会阶层分化和贫富差距可能没有后来那么严重。
人际关系淳朴: 在小农经济或部落社会中,人们更依赖彼此,互助合作的观念更强。
对自然的敬畏与和谐: 人类对自然的依赖和渺小感,可能促使他们形成更和谐的生存方式,尽管这种和谐也包含了对自然的恐惧。
道德观念可能更纯粹(理想化): 传说中的圣王时期被描绘成以德治国,社会风气良好。

然而,从负面或更现实的角度看,上古也存在显著的不足:

生活艰苦: 生产力低下意味着生活条件非常艰苦,疾病、饥荒、天灾是普遍存在的威胁。人们的平均寿命很短,婴幼儿死亡率极高。
信息闭塞与知识贫乏: 缺乏文字、科学知识和医疗技术,人们对世界的认识非常有限,容易迷信。
暴力与战争: 尽管有传说中的统一和和平,但早期人类社会也充满了部落间的冲突、争夺资源和领土的战争。
制度的不完善与不平等: 尽管有禅让的传说,但权力斗争、奴隶制或半奴隶制的存在并非没有可能。女性的地位可能也更低。
道德的局限性: 所谓的“道德”往往是基于血缘、部族等有限的圈子,对于圈外的人可能并无相同的道德约束力。

为什么会产生对上古的美好想象?

反衬现实的需要: 当代人或后世人面对社会现实的弊端时,常常会选择性地放大过去美好的元素,以此来批判现实或寄托理想。
历史记载的局限性: 早期历史,尤其是传说时代,往往被后世的文化和思想所改造和“美化”,过滤掉了许多残酷和不美好的细节。我们接触到的上古史,很大程度上是经过后人“文学创作”和“道德构建”的产物。
人类心理的普遍倾向: 怀旧是一种普遍的人类心理,我们会更容易记住和美化过去的经历,而淡化其中的痛苦。尤其是在经历快速变革和不确定性时,人们会更渴望稳定、简单和美好的“过去”。

总结来说:

黄帝、孔子等怀念上古,是因为他们所处的时代面临着秩序的失落、道德的滑坡和社会动荡,他们将上古视为一个理想化的、道德高尚、社会和谐的黄金时代,以此来表达对现实的不满和对理想的追求。

西方文化则倾向于一种线性进步史观,更强调理性、知识和科技的进步,因此更倾向于展望未来,而不是过分怀念过去。虽然也有对“黄金时代”的怀念,但更多是针对某个具体文明的辉煌时期,且其“上古”的概念也与中国不同。

“上古”是否真的那么好,取决于你用什么标准去衡量。如果以现代文明的物质丰富、科技进步、医疗保障来衡量,上古无疑是艰苦和危险的。但如果以社会淳朴、人际关系简单、道德约束较强(理想状态下)来衡量,上古也可能具备一些吸引人的特质。但需要警惕的是,我们对上古的认知,很大程度上是经过后人理想化和文学加工的结果。

网友意见

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因为孔子没办法让领导接受眼前的现实。

西方人的领导并不强势,多数知识分子无需依附于领导而获得生存空间。虽然也有许多智者死于非命,但与中国的智者需要苟且偷生才能得以保全学术成果不被连尸首一起消失不同,统治者可以杀人,但不会连同被杀者的成果一起毁灭。

这是一个很重要的前提,许多人并不害怕禁言,也不害怕删帖,但最怕把你肉体消灭的同时,也把你所有的精神资产一并销毁。孔子不怕你碾压他,让他终生不得志,也不害怕有生之年被封禁被删帖,但他害怕偷偷和子贡私下交流的话语也被一封而尽。他害怕自己死后,后世永无他的言论传世。

有鉴及此,他除了怀念上古,还有什么更好的策略保全自己以及自己的言论?他若以当前政策为题出发,他自己可以度生死与置外, 后世有可能还有人知道曾经出现过一个叫孔子的人吗?显然不太可能,为了让自己肉体死后还有活着的人惦记他,他就只好怀念上古,忽略现实。以免遭到自己连肉体和精神都被彻底毁灭。

但西方学者没这顾虑。

即使惨如耶稣,苦如阿基米德,苏格拉底,伽利略布鲁诺等,愚氓们可以消灭他们的肉体,但并不同时毁灭他们的精神,让他们的遗作得以光耀后世,重见光明。

无论中外,敢于坚持真理从容赴死者大有人在。人生的艰难,不在于坚持真理的难度,而在于坚持真理的尺度。如果我的死亡能够换来真理的推广,那么有许多人都敢舍生忘死,但若我的死亡并不能换得真理传扬,甚至还有就此导致我的学说被彻底销毁,后世之人根本就不知道历史上曾经有过这样一个人提出过惊世骇俗的理论,那么这样的人,就只能想法保全自己,苟活于世,最典型的就是孙子兵法的作者,还有史记的司马迁。

孔子,亦不外如是。

孔子以及他之后的人们,最大的错误就是没有像西方的先贤们演化出一套哲学思维,探讨人性,人伦,伦理之间的关系,来给这个社会制定规则。他只会用借古喻今的方式来劝诫地位比他高的皇帝该做什么,不该做什么。他没有利用自己的智慧想出一套理论来说服并且匡定地位比他高的人可以做什么,不可以做什么,如果逾越了规定的红线会带来什么样的后果。孔子把好皇帝坏皇帝划分为明君昏君,后果是兴国或者亡国。其实对于皇帝而言,什么兴国亡国的诅咒并不能带来多少诱惑和压制。

真正能够有效的,还是需要有一个人伦常理的明确界限,比如身为皇帝,可以享有哪些权力福利,但凡在此范围内,他都可以无忧无虑,他做为君主,当然也得负起必要的责任与付出相应的代价,假如他做了哪些出格的事情,臣民就可以不服其管辖压制,有起兵反对的自由和权利。大臣们也是,做到了哪些该做的,就可以享有哪些可以享有的,触犯了哪些不能触犯的,就得接受哪种惩罚。底层民众也是一样的,什么条件下必须臣服,什么条件下有权反抗。可惜,自孔子以下几千年,从来没有一个人提出过类似的主张,为皇帝,大臣,底层民众们划定一个界限,让他们各安其份,让皇帝当得安心,也让大臣们做的安心,更让底层民众有做牛做马的底线。

这就是孔子们的失败。

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所谓“怀念上古时代美好生活”,都是思想解放时代人们的托古之词,这种时代在东方最明显的就是春秋战国诸子百家张口闭口三皇五帝好好好,在西方最明显的就是文艺复兴张口闭口古希腊高高高,西方人怎么不怀念?生产力进步思想进步就要求更进步的社会体系,但描绘一个比当下好的未来就是明晃晃的对统治阶级不满,会挨铁拳的,但是虚构一个“美好的上古”,在古代没有系统考古能力的情况下统治阶级不好发难,谁也没有能力证明思想家虚构的“美好上古”不是“他们对社会改革的新设计”,问就是“上古就这样,我在说一个发生过的事实,怎么你反对祖宗?”

实际上那些对“上古时代美好生活的怀念”就是对“未来美好生活的设计”巧妙伪装而成的,通过现代考古可以证明,上古石器时代氏族公社或青铜时代奴隶社会根本不可能具备那种比封建时代铁器时代更强的生产力,更不要提更好的物质生活质量和文化精神生活了。

但是在这种大潮中,有一些别有用心财迷心窍的人把思想家的托古之词做成了生意,在几百年前用当时的技术、文化、工具和风格伪造各种几千甚至几万年前的“美好上古的高质量遗物”无限拔高一个本来不怎么样的古代文明,得虚浪之名发不义之财,用当时的“先进发展成果”伪装出一个“上古高质量社会”,弥天大谎,欺世盗名,遗患无穷。相信随着人类考古技术和唯物主义认识论的不断进步,这场胡闹了几百年的闹剧最终必将收场。


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谁告诉你西方不怀念上古?不要意淫西方好吧?先去了解什么是“黄金时代,青铜时代”,先读读《圣经》,看看西方人如何崇拜上古时代。

西方圣经明确记载,在人类被驱逐出伊甸园之后来到地球,此时人寿命极长,语言是统一的,人民生活非常自由,此时为黄金时代。然后人贪图享乐,喜欢淫乐,引起上帝的愤怒,发动大洪水灭绝人类,仅剩余诺亚一家携带各种动物逃过一劫。然后就是白银时代,诺亚子孙建立万国,人寿命缩短,出现疾病和各种灾难。有王想要接触上帝,开始制造通天塔,上帝让人们产生不同语言文化,人类分化各个民族,各自为战,抢夺资源,这时候便进入黑铁时代。西方人希望回到伊甸园,重新回到上帝身边。也有人则想要在地球建立理想的天国,被称为乌托邦。

所以,无论东西方都是崇尚上古时代的,只是西方留下记载极少,而中国因为儒家文化的传承还有详细的记载。

了解中国上古文化可以读读儒家经典《尚书》。读不懂文言文,可以看看姚中秋的《华夏治理秩序史》。

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关于第一点:你以为基督徒心心念念要回到伊甸园,要去“地上天国”是啥意思?文艺复兴又是啥意思?

关于第二点,上古不好,中外都不过是托古改制罢了。

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