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为什么椎名林檎在大陆不火? 第1页

  

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普通听众实名反对所有答案。

讨论“嗓音尖不尖/聒噪不聒噪/说的什么语/编曲节奏快不快”等如何使国人感到不适,过于流于表象了,这是逃避问题本质的。而提出“国人审美不够”这种深层次原因的虽然答主很勇敢,但是有失偏颇。

最后,第一的回答把国人分为“普通听众”和其他人的行为,是对音乐爱好者在流行音乐方面了解程度的严重低估。

首先,我认为问题的前提是正确的,之前已经简单回答过了,这个答案选取了时效性很强的例子,至少能证明时至今日,国人也没有听过多少椎名林檎:

Aspirins:为什么总有人觉得在中国听椎名林檎的人很少,然后觉得自己听她 逼格油然而生?


其次,椎名林檎的专辑的销量是这样的(时间顺序):

143.3w/年25/摇滚+少量杂食/『無罪モラトリアム』

233.2w/年3/摇滚/『勝訴ストリップ』

(39.7w /翻唱杂食/『唄ひ手冥利〜其ノ壱〜』)

40.9w /年28/流行+摇滚/『加爾基 精液 栗ノ花』

(17.5w /精选集改编/『平成風俗』)

20.2w /年39/流行+爵士/『三文ゴシップ』

(4.6w /翻唱杂食/『逆輸入 〜港湾局〜』)

10.0w /流行+爵士/『日出処』(十一月发布的,比较特殊,不算年度排名了)


由数据可知,在日本,椎名林檎由籍籍无名到当红一线凭借的是两张摇滚出道专辑,也是椎名林檎至今唯一的两张摇滚专辑。(唱片销量不足为据,因为日本唱片业日渐式微,尤其近年很不景气,但年度排名就比较公允了。)

『勝訴ストリップ』 是椎名林檎摇滚的一张巅峰之作。椎名林檎本人认为这是整体感很强的一张个人摇滚专辑,而认为『無罪モラトリアム』是摇滚曲目占大多数的出道前创作的精选集。


2000年发行『勝訴ストリップ』 不久后,在2001年年初,椎名林檎登上《Time》亚洲版,

『勝訴ストリップ』无疑带来了椎名林檎在本土和国际影响力的巅峰

以上种种可得,日本民众最买帐的是椎名林檎的早期摇滚


把这个结论作为基础,我们来分析椎名林檎在中国为什么是小众音乐。


中日国内摇滚地位对比:

  • 在日本,摇滚音乐地位很高,受众极广,和流行分庭抗礼。
  1. 日本音乐史上销量最高的个人/乐队是 B'Z 』——一个摇滚组合。史上销量第二也是摇滚组合(Mr.Children),第四也是摇滚组合(サザンオールスターズ)。
  2. 二十一世纪以来,彩虹乐队也好,X-Japan也好,因为《你的名字》为国人所知的RADWIMPS也好都是摇滚,也都是主流。可以说摇滚风头依然很劲。


  • 在中国,摇滚和流行音乐相比,市场很小,不成气候。



中日两国摇滚地位对比:

  • 日本摇滚是世界第一梯队,打破欧美垄断。
  1. Beatles、Pink Floyd、Guns N Roses、Oasis、Bob Dylan都专程去了武道馆开巡演,东京简直是亚洲摇滚天堂。
  2. 日本最盛大的音乐节FUJI Rock Festival,首先就以摇滚冠名,17年更是请来了Gorillaz、Lorde、The Hiatus、The fin.、Slowdive、Björk、The xx...,B榜成绩好的也有Major Lazer。椎名林檎参加了15年的富士摇滚音乐节。
  3. 后来发展起来的年轻摇滚分支:后摇、黑金属等,日本的摇滚乐队都参与了建成并且是世界公认的急先锋,欧美方面对此都很服气。

(图为1966,The Beatles 武道馆演唱会)


  • 在中国,中国摇滚和美英相比,市场很小,不成气候。



结果:

所以当年主打摇滚的椎名林檎,在日本刚出道就能红透半边天,在韩国也是有众多拥趸,在中国就没什么影响。


为什么反对所有回答:

大家执着的“嗓音尖不尖/聒噪不聒噪/说的什么语/编曲节奏快不快” 在被最先进的摇滚洗过耳朵的,接收过各种奇葩唱法的日本乐坛面前,都不是选择优质音乐的干扰选项。但在处于芭乐时代的中国乐坛,就可能是致命的阻碍了。所以原因是双引号后边的内容,而不是双引号里的内容。


那么问题来了:日本摇滚这么厉害,我怎么就没听过呢?

原因有二。我国在音乐方面与世界的交流由于biguansuoguo的原因已经很不畅,哪经得住日本这么严谨而近乎偏执的版权保护

韩国歌曲在国内能有效传播,风靡一时,很大程度上因为韩国对于版权比较宽松,当然,还有韩剧的带动和相对中日正常很多的中韩邦交

说深度:港乐难度极高的九声六调填词、隐晦的时代背景、林夕的佛教用语又有多少人真正理解呢?

说异邦文化:韩国歌词全篇谚文,而椎名林檎爱用汉字,哪个更容易脑补意会呢?

分析了这两个方面“说的什么语”这个原因就很次要了。整个日本乐坛在中国传唱度较低,主要原因是严重历史矛盾和严重版权保护。


两张摇滚专辑之后,椎名林檎Alternative的特质渐渐显露;东京事变也是从摇滚做到了摇滚+Alternative,销量后期停留在10w-20w之间。


而Alternative,像它的名字一样,无论在哪个国家,都是次文化。


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在普通听众的圈子里可能不算太火。

不过在音乐制作人,编曲,乐手和歌手圈里,她差不多是火到有点腻了。

她在台湾开演唱会的时候,台下可是坐着不少华语乐坛的大佬呢,陈奕迅、五月天、林宥嘉、吴青峰、戴佩妮、陈绮贞、范晓萱等等,不少歌手都去了。


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我其实更关心椎名林檎现在在日本的热度,虽然很明显她现在已经走在flop隐退为作词家挣奶粉钱的康庄大道上。

她出席中村勘三郎葬礼用的称谓是”音乐家“,足以说明林檎的地位。这个女人早期摇滚中期爵士后期电子,做得出加尔基、教育这样的神砖。她什么都能玩,而且玩的巧妙,玩的都带有强烈的个人印记一听就知道是她,可谓天才。

别的不赘述,就说椎名林檎特地为中村勘三郎新编排的《三人吉三》写的玉手箱,摇滚X歌舞伎这样看似不搭的mix,却可以美的摄人心魄。

椎名林檎 - 玉手箱 × 三人吉三

这样的人如果在中国能火,简直是奇迹啊。

欢迎大家回答我的问题:

如何评价椎名林檎近五年来的转变?

集思广益滴讨论下~

P.S.强调一点:苹果早期的专、单曲,比如新宿,本能,罪与罚之类,在oricon打进过top3,拿过百万销量,所以不能算小众,(当然和JNS,AKB不能比)只能说是比较独特的J-POP。而且在日本粉她的人绝对不少,只能说我国流行乐听众接受广度有待提升。




  

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