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「X年空军X年海军X年陆军」该怎么客观理解? 第1页

  

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谢谢邀请。

其实看两边把问题改来改去,也说明了这个问题其实并不太成立。

无论是“一年陆军、十年空军、百年海军”,还是“十年空军、百年海军、千年陆军”的说法,我都没听说过。

只有“十年陆军、百年海军”这个说法以前听过,根本没空军什么事。现在去搜一下,凡是带空军的版本,实在是花样百出。

“一年陆军、十年空军、百年海军”

“三年陆军、十年空军、百年海军”

“十年陆军、三十年空军、百年海军”

而没有空军的版本却完全一致。足可以猜出哪个才是原文。既然原文没有提到空军,从这个角度大家也能猜出来,这话最早该是什么时代说的。

所以啊,这话早都过时了。

日本海军崛起花了多少年?1869年组建,到1910年已经相当强了,这才40年时间。到1920年已经成为世界第三大海军,这才过了50年而已。1941年偷袭珍珠港时,日本海军建立也还不到80年。这时的日本海军,在水平上已经达到了世界前三。

所以,制约海军发展的关键要素,并不是时间,而是下面这三个:

没钱就造不出船,没船练不出兵,那谈什么海军呢?没钱,连远洋操练的机会都没有,实弹都打不起,那谈什么素质呢?

空军也是一个道理,没钱就没好飞机,没钱就烧不起油,飞行员的平均飞行小时数就上不去。这水平就不行。

说白了,军队建设的关键就是

烧钱

大规模烧钱

持续大规模烧钱。

一时建立起来,但是没有足够的钱去烧,那自然是没办法建立起强大的军队。买了艘航母,烧不起油,栽不起飞机,那就别指望能形成什么战斗力。

至于精神和传统。海军空军都是技术兵种,钱烧不到火候,这些都没太大用处。烧钱烧上十年,海空军一样有很大的起色。烧上三四十年,只要人不是太蠢,总能烧出来强大的海军和空军。要讲传统和精神,我看搞不好陆军更需要。陆军发扬传统和精神,开始时坦克、飞机、大炮要什么没什么的志愿军就能和美军打个平手。中国海军靠着驱逐舰、机帆船去和当时的美军拼一拼,那结果恐怕大家都能想得到。

高技术兵种最关键的是武器水平和训练水平,精神和传统完全是次要的。海军和空军不是穷人、小国能玩的起的。谁见过穷着过了一百年就能建立起一只强大的海军?

未来越是大国、越是富国才能玩得起海军和空军。这也就是大国的好处。人人交点税,就能养得起一只强大的海军和空军。小国使出吃奶的劲,都供不起成规模的海军和空军。越往后,武器单价越贵,就越是如此。


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首先要说两个军种的历史不同。

世界上第一支空军部队是1918年成立的英国皇家空军,而海军可能在公元前上千年的腓尼基人称霸地中海那个时代就已经出现。一个两三千年历史的军种,和一个仅有百年历史的军种比起来,那自然是十年百年的差距。


其次是成军速度不同。

对于空军来说,只要买上一批飞机再用几年的时间培养一批飞行员,就有可堪一战的实力。比如中国在解放后仅仅用了几年的时间,就依靠大量的五爷和快速培养出来的飞行员有了不错的实力。更加极端的例子是埃塞俄比亚,他们在99年依靠买来的几架Su-27和雇佣来的飞行员就成功的在与厄立特里亚的冲突中控制了对手的天空。甚至到现在,那几架酥两拐还在保护着埃塞俄比亚的天空,埃塞俄比亚依然是传说中的“东非空军强国”。

而海军,则完全是另外一码事。你可以买驱逐舰、巡洋舰、战列舰甚至买航母,但想要真正的建成一支海军,那绝不仅仅是买来几条船就能行。比如说泰国,花大价钱买了艘轻型航母,当年还炒的倍儿火神马亚洲第二个有航母的国家、战斗力飞跃、东南亚海军大国啥啥的,结果现在没钱运维只能停泊在港口晒太阳。上一次听说那名字特别难记的航母的新闻还是11年泰国刮台风么还是啥事儿用来撤离难民。

海军是一个系统化的大工程,而且要持续不断大量的投入才能维系。毛子战后搞了几十年才算是像模像样然后苏联解体后没几年就快把家底儿败光了;台湾操着买白粉的心,花了买黄金的钱,买来了个些大小白菜当宝贝一样供着初看起来还挺唬人的,但土鳖一发力就跟下饺子一样噼里啪啦的下水052、054,还啪的一大耳光甩了个辽宁舰下来,没两年形势就瞬间逆转,这就是持续投入带来的好处。

想象一下,以色列在中东跟人把飞机拼光了,鬼畜直接二三十架F-15飞到以色列,然后以色列飞行员直接跳上去就能打仗;那船呢?一旦被压制了能不能开到港口都是个问题。


最后是精神。

回归到历史上去,海军有着那么悠久的历史,最重要的也不仅仅是装备和港口,海军的精神也是十分重要的组成部分之一。典型的例子就是皇家海军,哪怕日渐式微哪怕没钱买船哪怕航母都特么快拆完了,照样二话不说狠下心打了一场马岛战争,给了围观群众一个响亮的大嘴巴子,并成功再一次证明了瘦死的骆驼比马大这个道理。反观日本海军,其精神当年“跟陆军死磕”的精神,也随着二战被美国爹打断了脊梁骨而消逝,到现在只敢舔着美国爹的菊花亦步亦趋,跟陆自也只是象征性的打打嘴炮。毛子海军也是个例子,曾经一度自诩世界第一,但自从对马海峡被东乡老贼挂着Z字旗打碎了膝盖剁下了双手,哪怕战后投入再多,仍然不敢跟美国对着比赛造航母,而是疯狂的造潜艇和彼得大帝那种怪兽。

船沉了拆了可以再造,人死了可以再训练,但那个精神没了就什么也完蛋了。


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我注意到,无论这个说法有多少版本,但顺序是差不多的——陆军、空军、海军,即大家都认为这是军种成长周期的升序排列。我个人有个粗糙的理解——这是各军种进攻型、可机动主战装备的重量顺序。(务必注意定语)

对于大国来说,胜利最终要靠进攻来取胜,而由于地理和物理的限制,三军进攻型主战装备的重量是不一致的,最主要的限制,就是运动阻力的限制——运动起来才能进攻。

比如说,陆军要翻越地面的障碍物,还要保证在泥泞地面不陷下去,能通过大多数民用桥梁,能用一节火车运输,主战坦克的重量也就是几十吨。

空军呢,虽然有了重力限制,但只要不是特别恶劣的天气,空气的承载力是很稳定的,加上空气阻力小,轰炸机(战斗机是防御性兵种)可以造到100吨上下。

海军就不用说了,海洋各处浮力一样,只要飘起来不用考虑重力,阻力也只是流体,几千吨几万吨随你。

机器的复杂性当然和技术水平有关,比如说B2轰炸机就肯定比轰6复杂。但从根本上说,足够重的武器才能足够复杂。工业国为了增强战斗力,也为了保存兵力,一般来说会充分利用主战装备的“吨位”,填入各种设备。而这些设备的开发、制造、整合、升级都是大问题。越大的武器系统,开发周期越长。就算靠买装备来建设军队,同样要考虑和人员、友军的磨合期,以及积攒使用经验的时间。从这个角度说,工业时代的建军周期的确存在陆军-空军-海军的总体次序。

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能完成旅一级行进间展开的国家,比有航母的国家少。


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海军就要谈到 欧洲的大航海时代,就避不开大英帝国的 皇家海军,

英国定橡树为‘国树’,称‘皇家橡树’。英国海军的老军歌,就叫做‘橡树之心’。” 为什么 橡树 对于英国 这么重要那? 因为那时候的战舰都是木质的,橡木就是造船的最佳材料.最佳的木料 要选用100年以上的橡树,为了使建造军舰的橡木具有更大的强度和更高的硬度,这里提到的百年海军实际应该是指 要提早准备的意思..

最具代表性的就是 英国“胜利”号,是用树龄100年以上的橡树制造的,这些橡树在采伐以后必须经过14年的时效处理才能被用于建造军舰。时效处理的目的是为了保证橡木不开裂、不变形,并具有尺寸稳定性。一共用了5000棵这样的橡树,整个建造过程耗时19年。

以下资料 网络查找的,

1805年10月21日的特拉法尔加海战是世界海战史上一场著名的战役。这场海战的一方是横扫欧洲的拿破仑麾下的法国和西班牙联合舰队,另一方是英国舰队。海战发生时,法西联合舰队有战列舰33艘,火炮2626门,官兵21580人。英国舰队有27艘战列舰中,火炮2148门,官兵16820人。海战的结果是英国海军在舰队司令纳尔逊海军(Horatio Nelson)上将的指挥下大获全胜。法西联合舰队的33艘战列舰中,有12艘被俘,8艘被击沉,其余13艘舰只逃亡。在整个海战中,英国舰队尽管战死449人(包括舰队司令纳尔逊本人)、伤1214人,但却无一舰损失。

这场战争的胜负应当与橡树不无关系。英国舰队司令纳尔逊的旗舰“胜利号”(HMS Victory,见图三)是用树龄100年以上的橡树制造的,这些橡树在采伐以后必须经过14年的时效处理才能被用于建造军舰。选用100年以上的橡树是为了使建造军舰的橡木具有更大的强度和更高的硬度。时效处理的目的是为了保证橡木不开裂、不变形,并具有尺寸稳定性。正是由于这个原因,“胜利”号的建造才一直推迟至1759年。建造“胜利”号一共用了5000棵这样的橡树,整个建造过程耗时19年。“胜利”号总长92米,船体长60.3米,排水量2162吨,舰上装有104门火炮,全舰官兵850人。一次可连续行驶六个月。“胜利”号1778年开始服役,57年以后,即1835年结束现役,随即作为朴茨茅斯(Portmouth)军港司令的工作船,又过了87年,即1922年后则作为文物供人们参观,至今仍停泊在英国的朴次茅斯港,成为忠诚、勇敢和恪尽职守的永恒象征。即使以今人的眼光来看,“胜利”号仍不愧为人类造船史上的不朽之作。到现在已经250多年了,仍然存在.

纳尔逊舰队的另一艘战舰柏勒罗丰号(Bellerophon)配备了74门火炮的战舰在建造过程中总共消耗了至少3000棵80—120年树龄的橡树。该舰由1782年开始建造,历时四年完成。总共耗费15万至17.5万立方米的木材。英国在建造军舰的选材用料上毫不含糊,建造过程中精益求精,最终使英国拥有一支坚不可摧的海上武装力量。这就是英国海军战胜法西联合舰队,却没有损失一艘舰船的一个重要原因。此外,在海战结束的当天,当夜幕降临时,风暴大作,一连就是四天,法军12艘被俘的战舰中又因此沉没了8艘,而英舰全部完好。所以有这样的结果,原因只有一个,那就是,英国舰艇的建造质量要远远高于敌舰。在当时的条件下,舰只是否坚固,是否经得起碰撞,经得起风浪,对于海战的胜利有着举足轻重的作用。这一切,当之无愧的要归功于英国的橡树,是橡树成就了大英帝国。

由此可见,橡树对英国的重要是毋庸置疑的。英国需要橡木,但橡木从哪里来呢?从欧洲大陆进口几乎是不可能的。在整个英国的发展时期,英国一直在与欧洲列强交恶,因为前者的发展是对后者的威胁。在那个时代,橡木始终是作为战略物资,禁止向英国出口的。当时,欧洲各国对橡木都十分珍爱,如瑞典就规定,凡是厚实的橡木,均为国王的财产。因此,对橡木而言,英国别无出路,只有自己种。早在1503年,苏格兰议会就通过了鼓励种植包括橡树在内的植树法。而且,橡树一直作为英国的国树,被称为“皇家橡树”。作为海军将领的纳尔逊本人深知橡树对海军的重要,他是政府种植与保护橡树政策的最坚定的鼓吹手。他曾到橡树种植区考察,并亲自向国会写信要求重视橡树的资源培育和保护。纳尔逊的副帅科林伍德(Colingwood)——在海战中由于纳尔逊本人身负重伤最终死亡,他接替纳尔逊指挥海战——更是身体力行的大力种植橡树的实践者。只要舰船一靠岸,他便带上盛满橡子的布袋,走到哪里,便把橡子播撒到哪里。直到现在英国、加拿大和澳大利亚的海军军歌仍为“橡树之心”。


铁甲舰之前 橡木就是造船的最佳材料, .最佳的木料 要选用100年以上的橡树,觉得 这里提到的百年海军实际应该是指 要提早准备的意思..铁甲舰之后更多就是 钢铁比拼的战列舰时代了,到现在 更多的是工业科技的力量了.


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把自己往死路上逼,真是叹为观止。

同样是斗争,亚文化圈互斗的烈度上限,恐怕都比不上主要民族和少数民族斗争的烈度下限——肖战事件至今七个半月,因斗殴死亡或重伤的人数目前为0,放到民族矛盾中连个事都算不上:别说史书,就是新闻里面的民族矛盾,有死有伤都是常事;至于上限,亚美尼亚大屠杀、卢旺达大屠杀这种几十上百万的中等新闻遍地都是,纳粹集中营和美国剥头皮这种数百万级别的大新闻也不止一次两次,把肖战的铁杆粉丝和铁杆反对者打包塞进集中营里杀个一干二净,也就马马虎虎够上“大屠杀”的字眼。

现在斗争的一方宣称要强行把斗争层级从前者提升到后者,干不成也就罢了,干成了的话,专政铁拳饶得了他么?真把我党当成不读史书也不知道怕的铁憨憨?

话说回来,通过引爆更高层级和更高烈度的矛盾来转移或者推迟当下面临的矛盾,这搞法有多作死,部分肖战粉丝就没有一点数么?九年义务教育总接受过吧?通过殴打苏联来解决“生存空间”问题,通过殴打美国来解决原料缺乏问题,这哥俩结局如何都已经写在历史教科书上了,不至于一点不知道吧?


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面对游行示威,这个中国总领馆要是能换成美国大使馆,那么这个局面将绝杀。

可惜换不得。

毕竟美国国土上暂时不能有美国大使馆。




  

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