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嫖娼为什么是违法的? 第1页

  

user avatar   du-du-du-95 网友的相关建议: 
      

因为我们是社会主义国家,把人当人看。

虽然有人不想当人,选择堕落,有人就喜欢和堕落的人交易,也希望更多人堕落,但是国家希望大家都好好做人。

起码想要把那些想当人但是因为种种原因当不了人的人往上拉一拉。


user avatar   qing-tian-tu-zi-62 网友的相关建议: 
      

嫖娼为什么违法?因为背后涉及到了拐卖妇女和强迫卖yin。

我经常看到有人说,凭什么约pao没事,嫖娼就不行?明明都是你情我愿的事?问题就出在了这个“自愿”上。

你以为女人卖yin都是因为自甘堕落贪慕金钱,所以她们下场凄凉也都是活该,但是这里面很多女人不是真正“自愿”的,而是被拐卖的,被强迫的。你好好的走在街上,被人麻袋套住抓走,关进小黑屋,毒打一顿问你自愿卖身吗?不愿意?那就继续打,打到你“自愿”为止。别以为现在法治社会这种事就不存在了,只要卖yin能赚钱,就会有强迫卖yin。只要有买卖,就一定有杀害。古今中外,所有的se情行业无不是建立在妇女的血泪之上赚钞票,旧社会妓女的命运有多凄惨,我们新中国怎么可能还让这种事情存在?

所以说,“卖yin合法化能降低犯罪率”这句话就是扯淡,合法化一旦开口,妇女拐卖会永无宁日。

这些只是强硬手段,还有软手段,诸如“你爸赌博欠了钱,还不上就要被打断腿,你就做两次,把钱还上就好”,你去不去?

至于约pao,因为不涉及金钱,双方关系是平等的,也就不存在剥削,所以不违法,当然,这种行为不道德,从道德方面谴责就行了。

除了卖yin,器官买卖,卖卵,代孕,都是一个道理,所谓自愿,就是有的是办法让你“自愿”。

当人可以出卖身体,出卖器官赚钱的时候,一定会出现产业链,一定会出现剥削。

不要觉得与自己无关,我们中的大多数人,都只可能成为被剥削的那一环。


补充回答一下

我看了看评论,发现有很多人对我的观点不认同,我觉得可以把我对他们的回复列出来,当成补充回答

1.为什么说妇女拐卖是由于嫖娼造成的?为什么把妇女拐卖的锅扣给嫖娼?

2.有些人卖身就是自愿的,为什么一刀切把那些自愿的人也给禁了?

3.为什么卖淫嫖娼违法,包养就不违法?

4.有拐卖妇女的打击人贩子不就行了,为什么抓嫖娼的?

5.规范产业化,国有直营,定期体检,明码标价,合法合规,这样不好吗?

6.可以只禁有组织的,允许自愿单干的个体户不就行了?

7.当街拐卖也太耸人听闻了,现在社会哪还有这种事?

8.卖淫合法化,自愿的人都正大光明的出来工作了,那么也就不需要强迫卖淫了,那不反而会减少拐卖?

一条一条说

1.为什么说妇女拐卖是因为嫖娼造成的?为什么把妇女拐卖的锅扣给嫖娼?

答:有买卖才会有杀害,有需求才会有供应。一个产业的形成,一定是因为先有需求,才会有生产。嫖娼催生卖淫,嫖娼加剧妇女拐卖,才是真正的因果关系。妇女拐卖两大原因,买卖婚姻和se情行业。前者不用说了公认的违法,怎么后者就不肯承认是嫖娼造成的?至于什么绑架富家千金要赎金的,抓来乞讨要钱的,别扯了,前者数量太少,后者来钱不可能有卖淫快。对了,我国现在乞讨也违法了,原因也是因为加剧儿童拐卖。吸毒为什么违法?因为吸毒催生贩毒。再说一遍,嫖娼就是妇女拐卖的一大主要原因,别否认了。


2.有些人卖身就是自愿的,为什么一刀切把那些自愿的人也给禁了?

答:当一种行为有可能带来危害,有可能造成其他人受到侵害,那么这种行为就是要被禁止。楼梯悬空侧为什么必须装围栏杆?明明只要靠墙一侧走就不会掉下去,但只要有人可能掉下去,那它就必须装围栏。不装,你就是违规建筑。交通法规定司机开车时必须系安全带,但是明明很多人不系安全带也不会出事,为什么要一刀切让【所有】的司机都必须系安全带,不管你是否自愿系?工程法规定建筑工人施工时必须戴安全帽,但是明明很多工人不戴安全帽也不会出事,为什么要一刀切让【所有】的建筑工人都必须戴安全帽?不就是因为有可能出现危害的情形都要禁止吗?


3.为什么卖淫嫖娼违法,包养就不违法?

答:包养不涉及强迫,而卖淫有可能涉及强迫。强迫卖淫,一定会涉及到第三方组织,注意我说的是“强迫卖淫”,自愿单干的不算。而包养为什么不违法?我认为的包养:双方都单身,自行认识,不存在第三方中介机构,没有第三方组织从中获取利益,不存在强迫,一个出钱一个出色,长期且固定。重要的是只有两个当事人做交易,它无法形成规模,无法形成产业,也没有利益驱动,没有第三方组织从中谋利,你怎样定义它违法?如果涉及到第三方从中谋利,什么“介绍包养产业链”那其实本质还是卖淫,就已经不是包养了。如果一方已婚,那也是违法的。当然,我不给包养洗白,它是非常没有道德的事情,是需要从道德上谴责的。


4.有拐卖妇女的打击人贩子不就行了,凭什么抓嫖娼的?

答:治理问题要从源头治理,买卖婚姻入刑,买方卖方一起判,取缔卖淫嫖娼,嫖娼抓住就拘,社死,才能真正打击妇女拐卖,不然你只打拐,效果能好到哪去呢,只要有利益驱使,就一定会有人去做啊。


5.规范产业化,国有直营,定期体检,明码标价,这样不可以吗?

答:不可以。国家能开国营的,那我就能开私营的,凭啥这行业的钱都国家垄断啊?什么你说我私营违法,别闹了,以前就是违法的,我们照干不误。看到了吗,你开了国营,必然有人偷搞私营,结局还是会回到我原回答的问题上。

我们国家一建国就废除妓院,禁止卖淫嫖娼,为什么说“旧社会把人变成鬼,新社会把鬼变成人”其中重要一项就是禁止卖淫嫖娼?旧社会的娼妓命运有多凄惨,有几个有好结局?还想国营,还想合法,怎么可能啊


6.可以只禁有组织的,允许自愿单干的个体户不就行了?

答:既然有办法让你回答“我是自愿的”,当然有办法让你回答“我是单干的”,组织里的人会没点从业人员的把柄吗?拍个罗照,拍个小视频,再不然拿你家人的安全做威胁,你敢供出组织?如果这些都可以不在乎,那人早跑了,还会在那里回答“我是自愿的”吗?警察去抓人,提前怎么判断是被控制的还是个体户?抓住以后听说是个体户就放了,有组织的就抓起来?那一辈子别想抓到幕后组织了。


7.当街拐卖也太耸人听闻了,现在社会哪还有这种事?

答:传销窝点见过吗?里面多的是被限制人身自由的。况且“非自愿”的概念,包括的可不仅仅只有当街拐卖,暴力威胁,限制人身自由这些简单粗暴的手段,多的是软暴力,诱骗,洗脑,苦情戏码,道德绑架,对一个涉世未深额的女孩子来说,想控制她太容易了。


8.卖淫合法化,自愿的人都正大光明的出来工作了,那么也就不需要强迫卖淫了,那不反而会减少拐卖?

答:错了,不是取决于它是否合法,而是取决于供需关系。就算合法了,自愿从业人数无法满足需求的时候,依然会有拐卖存在。自愿的不管合法不合法都是自愿的,不自愿你开了合法的口子也还是不自愿,我们国家的从业者数量大概率是无法满足需求者的,到时候不还是得靠拐卖?


其实,嫖娼违法的原因很多很多,涉及的层面也很多,这个问题下面有一个回答就很全面,大家可以去翻翻。而我只是选择了一个很小的角度去说,但我坚定地认为我的观点没有错


又争论了几天,收到几个新观点,我继续更新

1.因为有可能存在强迫卖淫,就把整个行业全部禁止,这种行为不是因噎废食吗?不是一刀切吗?现实中还存在996,血汗工厂,黑煤窑,难道要把劳动工作也禁了?有人开车就会有车祸发生,难道把汽车也禁了?恋爱婚姻里也会存在pua家暴,难道把恋爱婚姻也一起禁了?(这个反对因噎废食反对一刀切是收到最多最多的评论)

2.合法后只要国营垄断,用财政补贴搞价格优势,就会把私营全部打垮,就像烟草一样,没有私营就不会有强迫。

3.当两方利益出现冲突时,为了一方的利益(人身安全)去牺牲另一方利益(交配权),是否就是真的正义呢?

4.因为你是女人,你理所当然只会考虑女性利益,所以从一开始你的回答就已经有了偏颇,你完全没有站在男性的角度考虑过问题。

5.所有的男女关系从本质上来说都是杏交易,婚姻恋爱属于有资质的,其余的恋爱,约pao,一夜情,包养,通奸,无非就是嫖资多少、付款方式和嫖的期限不一样而已,说来说去都是周官放火百姓点灯。

6.当今社会,拐卖妇女基本已经绝迹了,因为几乎看不到这方面的新闻报道,周围也没有耳闻,你既然说存在,给出证据和数据,否则拐卖妇女就是你臆想出来的。

7.你之所以收到之么多反对,不是因为大家支持嫖妓,而是因为你的逻辑不通,漏洞太多,很容易反驳,所以才会有这么多人反驳你。

8.应该把嫖娼其它方面的危害也说出来大家一起讨论,你说的这一点太窄了,角度过于单一,以至于很容易就被驳倒

9.这件事说穿了就是那三千万光棍的杏玉怎么解决的事,你就是不关心他们的死活,因为与你无关,你就是觉得他们活该,因为你无所谓,他们影响不到你。

10.为什么你只反对被迫卖淫呢,我们就应该旗帜鲜明地反对自愿卖淫,自愿卖淫就是错的就该反对。

依旧是一条一条说

1.因为有可能存在强迫卖淫,就把整个行业全部禁止,这种行为不是因噎废食吗?不是一刀切吗?有人吃饭噎死,有人喝水呛死,有人开车发生车祸,难道把吃饭、喝水和汽车也禁了?恋爱里存在pua,婚姻里也会存在家暴,难道把恋爱婚姻也一起禁了?现实中还存在996,血汗工厂,黑煤窑,难道要把劳动工作也禁了?(这个反对因噎废食反对一刀切是收到最多最多的评论)

答:什么车祸,吃饭噎死,喝水呛死,这些都属于意外,它们无法避免,无法提前预知,是被动行为。但强迫卖淫可不是意外,它是有目的性的,所以你们拿意外来类比真的没有说服力,我从不认为“因为可能存在强迫就把全行业一起禁止”这件事叫做因噎废食。

恋爱里有pua,婚姻里有家暴,但是这些又不会形成产业链,又不是催生中介催生黑社会性质的组织,说穿了还是个人行为,有pua就反pua,有家暴就反家暴,拿这些来类比也没有说服力。

996,血汗工厂,黑煤窑,这个辩的最多。朝九晚五可以,996违法;普通工厂可以,血汗工厂违法;正规煤窑可以,黑煤窑违法。问题出在哪了,出在黑心资本家身上了,只要加大执法力度,狠罚重罚,这些都能改好,996变朝九晚五,血汗工厂变普通工厂,黑煤窑变正规煤窑。而以上这些,只要你钱给到位了,一定能请到能满足行业需求的数量的工人,如果人不够,就是钱没给到位。只要给够钱,就能请够人,只要能请够人,就不会有拐卖和强迫。

有人说你说的这些放在卖银业同样适用,只要好好改造,不准强迫,给好的环境,给足够多的钱,也能请到足够多的小姐,我说这是不可能的,首先基于中国的性文化,没有多少真正女性愿干这行,有的女人无论怎么穷都不会卖身的,所以我前面说的“钱给到位就一定能请够人”在这一行业不适用,而且嫖娼一旦合法化,原先被法律震慑住的一批人,想嫖而不敢嫖的那些人,便不再压抑,尽情释放,到时需求量必然剧增,从业人员本来就不够,开放后只会更加不够。只要从业人员不足,就还是会有拐卖和强迫。

所以到目前为止,你们类比的这些“不要因噎废食”的例子,还没有一个能说服我的。


2.合法后只要国营垄断,用财政补贴搞价格优势,就会把私营全部打垮,就像烟草一样,没有私营就不会有强迫。如果有人一定要违法偷搞,就严厉打击。

答:不可能国营垄断,首先再重复一遍供需关系的问题,开放合法后,原本想嫖不敢嫖的那群人不会再压抑自已,而是会尽情释放,到时需求量必然剧增,导致从业人员不够。国营店买不到怎么办,去私营店买。私营店怎么补充货源?拐卖。你想靠财政补贴的价格优势打败私营,不现实,这是唯价格论了,很多人不在意价格高低,只要想更好的质量和更好的服务,如果私营比国营服务更好,肯定还会选择私营。如果贵的东西就一定会被打败,那二锅头早就打败茅台了。有人说靠严厉打击杜绝私营,不可能的,贩毒打的那么狠都打不绝,这种事怎么就能打击绝了。(写这些真的写得很不适,在这个行业里女人完全不是人,就只是商品而已)


3.当两方利益出现冲突时,为了一方的利益(人身安全)去牺牲另一方利益(交配权),是否就是真的正义呢?

答:很多人的认知是:交配权属于基本人权。不让嫖娼,是侵犯人权了。但其实不是的,交配权排在生存、人身安全、人身自由、温饱、健康之后,它不属于基本人权,而是属于锦上添花的权益。圣人说饱暖思银玉,因不饱会死人,不暖也会死人,但不满足银玉,不会死人。

这也是为什么从古至今国家发生的暴动都是因为吃不饱饭,没有因为杏玉不满的。

而对被拐妇女而言,被侵害到的是人身安权全和人身自由权,这些属于最基本的人权。

所以当你拿一方的锦上添花的权益和另一方的基本人权放在同一个天平上对比,本身就是不公平的。

4.因为你是女人,你理所当然只会考虑女性利益,所以从一开始你的回答就已经有了偏颇,你完全没有站在男性的角度考虑过问题。

答:那这一次我绝口不提女性权益,我只从男性权益出发,我们来谈一谈合法化。之前有人给我提供的数据是中国有600万性从业者,我不知真假,(但比我想象中少,我以为会有8位数)。有人说不开放合法那三千万光棍的权益被侵害了,但你有没有想过开放合法后就会有另一部分的男人权益被侵害?有人说合法化后男人就不再想结婚了,不可能的,多数男人都想要后代,那么请小姐生孩子或找代孕生孩子都不如直接让妻子来,抚养孩子请小姐来或者请保姆来也不如直接让孩子生母来,那么,为了后代多数男人还是会结婚。本来其它阶层的男人能找个普通女人结婚生孩子过正常日子,结果因为开放合法导致从业人数增加,导致结婚时娶到妓女人概率也大大增加了。从男人的利益出发,这部分原来可以娶个普通女人的男人却娶到一个妓女,那他的权益是不是被侵害了呢?如果你觉得这种事轮不到自己,那是不是在慷他人之慨?


5.所有的男女关系从本质上来说都是杏交易,婚姻恋爱属于有资质的,其余的恋爱,约pao,一夜情,包养,通奸,无非就是嫖资多少、付款方式和嫖的期限不一样而已,说来说去都是周官放火百姓点灯。

答:本质都是劳动,朝九晚五可以,996不行;本质都是市场竞争,合法竞争可以,垄断经营不行;本质都是棋牌游戏,普通打扑克可以,赌博不行。如果男女关系都只谈本质,那就是抛开剂量谈毒性,毫无意义。镇咳药和冰毒的本质还都有麻黄碱,能类比吗?本质都是男女关系,谈恋爱结婚可以,嫖娼就是不行。


6.当今社会,拐卖妇女基本已经绝迹了,因为几乎看不到这方面的新闻报道,周围也没有耳闻,你既然说存在,给出证据和数据,否则拐卖妇女就是你臆想出来的。

答:“某地警方又打掉了一个卖淫窝点”这种新闻真的毫无热度,现在的媒体都追求流量追求博眼球的新闻,追求那种能上热搜分分钟引发舆论海啸的新闻,这种什么又打掉了一个卖淫窝点的新闻能引起什么水花,除非再打一个东莞那样的。没流量,媒体不爱报,你看不到新闻,就觉得没有,那什么打架啊,偷东西,失踪啊多的是新闻没报的,难道都没有啊?

觉得因为打击太严所以绝迹,不如去看看还有多少人贩毒,连贩毒这种抓住就判刑的都打不绝,拐卖妇女怎么可能绝迹。至于叫我拿出证据,我确实没有百分百准确的数据,但我知道今年4月国务院办公厅刚印发了一个2021-2030年的反拐卖计划,足够说明女拐卖问题现在以至未来10年还没能禁绝了。


7.你之所以收到之么多反对,不是因为大家支持嫖妓,而是因为你的逻辑不通,漏洞太多,很容易反驳,所以才会有这么多人反驳你。

答:我本来也不是什么逻辑大师,辩论高手,我就一普通人,那天看新闻说李迪嫖娼被抓了就来知乎搜一下,然后看到这个问题了,然后就回答了一下,也没查资料也没写草稿直接现成手打的打完了就发了,没想到会有这么多回复。有人说,反对我的多不是因为支持嫖娼而是因为我漏洞太多逻辑不通,我想说,先别管我怎么样,认为反对我不是因为支持嫖妓是认真的吗?有私心的人不要太多好吧,夹带私货的不要太多好吧,有几个是【仅仅】因为看不下去我的逻辑才反对我的?至少也是两者兼有吧?既然说我发这个是因为我有私心(只为女人考虑),那你们也承认你们有私心呗,有啥不好承认的,你们中很多人就是支持嫖娼合法。

8.应该把嫖娼其它方面的危害也说出来大家一起讨论,你说的这一点太窄了,角度过于单一,以至于很容易就被驳倒。

答:嫖娼的危害可以说一百种一千种,嫖娼违法的原因也有一百种一千种,我只单单选了这一种来说,所以孤孤单单没有说服力,是因为如果把嫖娼所有的危害全都拿出来讲一遍,可以从道德说到价值观说到税收说到传染病说到伦理说到婚姻制度说到国家统治再说七天七夜也说不完,所以我只说这一件事。

嫖娼的危害背后有一个非常庞大的议题,我觉得类似这种很大的议题每次讨论的时候应该尽量分开来说,单独选一两个角度讨论,才不会出现你说A他说B,别人问地你答天的情况。


9.这件事说穿了就是那三千万光棍的杏玉怎么解决的事,你就是不关心他们的死活,因为与你无关,你就是觉得他们活该,因为你无所谓,他们影响不到你。

答:我倒觉得你们才是拿那三千万说事的,把他们当成要求合法的借口。那三千万真正要的是什么?要的是传宗接代,要的是跟他家姓的儿子!你光开口个嫖娼合法有什么用,合法了他们就有老婆啦?就有儿子啦?少打点女胎才是正事。

还有说三千万会去强奸的,明明解决的办法有很多,推广成人用品租赁,飞机杯,尤其是娃娃产业,把卫生和疾病防控做好(听说现在娃娃租赁都不允许,你们还是先往这方面使使劲)。好你说不如真人体验,想办法研发杏ai robot,到时候无论皮肤还是表情还是声音都比真人还好,那体验一点不会差。


10.为什么你只反对被迫卖淫呢,我们就应该旗帜鲜明地反对自愿卖淫,自愿卖淫就是错的就该反对。

答:事实上我也是反对自愿卖淫的,但是这个跟前面的问题一样,讨论起来涉及的层面太多了,讨论起来肯定一片混乱。所以我也希望有人能开个专门的问题讨论一下我们为什么应该反对自愿卖淫,但我搜了一下好像没有单独的这个话题讨论。




  

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