二战中意大利的战斗力真的像传说中很渣吗？ 第1页

还有，史学界已经承认巴尔博是被错误击毙的最高级别的军官 1940年 6 月28日 巴尔博巡视回来到了图卜鲁格上空被海军高射炮干掉 上头有个洗白的说 是巴尔博遇上了英国空军下令无差别攻击 我想问问您是没见过飞机吧！ 飞行员看不见前头有没有飞机啊！看不见前面有没有敌情啊！将军看见了对方飞机不能往回跑啊！他坐的是轰炸机啊！有人说不是他开的飞机，我想问问轰炸机里不坐驾驶座，你坐炮弹上啊！你是要把元帅扔下去吧！上飞机从弹药舱进去啊！ 巴尔博会开飞机而且开的很不错你知不知道！ 他是有编队的你知不知道！还觍着脸说自己是辟谣的 真丢人！

我就这么问那些所谓的洗白者，如果意大利很强，那么当年意大利进攻希腊时8.5万人的意大利军队在对阵3万希腊士兵的时候是怎么被打败，并且后来在11月22日的时候被困在阿尔巴尼亚地区的?如果他够强，德国人还至于去救他?

还有丘吉尔那句著名的 万幸意大利不是我们的盟友又该怎么说?怎么什么事情都有人洗，真不理解

以下视频来源于2004年上映的、由美德意合拍的《哥特防线》。因为那时PS技术没有现在那么成熟，所以拍的一定是真的，嗯（认真脸）。

虽然是电影，但如上片段中意军对德军的态度确实贴合现实：在战争后期，意军并不怎么想与德军并肩作战。而对于一只（？）没什么战斗意志的军队，你能指望它爆发多少战斗力呢？当然，如果要论干法西斯、保家卫国，那情况就不一样了。

14.12.28补充

二战各国原钢产量。来源：《苏军坦克》（英）蒂姆 比恩

啦啦啦~谢邀~

参见问题

，似乎大家一直认为二战中的意呆是个很大的槽点啊，囧~

大家都喜欢吐槽，啦啦啦，先说几个有名的吐槽吧~

“万幸意大利成了德国的盟友，而不是我们的” -----丘吉尔

“向意大利人投降？还是战死算了......没那脸活着......或者叫个德国军官来吧” ----希军

“站住，希腊人！这里已经是法国边界了！” -----意法边境告示牌

网传的大多数意呆的可爱的战列多数来源于《爆笑意大利二战史》这本书，此书不忍评价，对战史断章取义，以至于近似谣言，注意到下面的回答中有针对这个书的辟谣，大家可以看下。

说正事，个人觉得，也就是我要阐述的：意大利打那么渣,其实是有原因的，加以理解嘛。。。不过某些传言似乎太不靠谱了，以上吐槽仅当娱乐。。

首先，二战前的的意大利是什么样呢？

一、经济资源

图为整个二战中各国资源产量

另注，1938年，美帝铜产量58万吨，意2963吨。

战时资源储备对一个国家维持战争状态有巨大的影响。要我说，就这实力，打毛线啊打，意大利叔叔玩得起么。。。。明显是进错服务器了。。。

1939年9月1日二次世界大战全面爆发时，意大利钢材够用14天，煤炭50天，铁矿石180天。不禁再说句 打毛线啊打。。。。

意当时外长齐亚诺考察意大利工业后，在日记中曾写道：“我们处于这样一种状况，怎敢参战呢！？”

仁兄说的对。。。。。

二、军事准备

其实经济和资源是渣，谈毛线军事准备。。。。这部分想想可知。。

意大利国防大臣吹嘘可以动员1000万人，但因武器装备不足，到1940年6月10 日意大利参战时，其陆军总数仅为45万人，编为74个二二制陆军师，而参战那天，74个二二制陆军师中，只有19个师人员满编，武器装备齐全， 意总参谋长的巴多格里奥元帅日记语。

陆军：

步兵师：占陆军80％的步兵师只能算轻步兵师，士兵主要武器是一战的91式步枪，34门100毫米野炮、30门81毫米迫击炮、8门47毫米反坦克炮。同比美帝步兵师各种火炮900多门，155mm榴弹炮就18门。

装甲师：二战开始时，意大利有阿里叶、圣陶罗和利托里奥三个装甲师，共有约2000辆L.3超轻型坦克和不到70辆11吨的M11/39型中型坦克，结果在利比亚的作战中，M11/39在英国的Matilda坦克面前根本不堪一击，于是意军不得不于1941年把它们全部撤走。

可以说，陆军装备其实是意军的软肋，真心是没法看。。。。

海军：

各类舰艇 257艘。

3.5万吨级战列舰 4艘，

万吨级巡洋舰 7艘，

轻型巡洋舰 15艘，

驱逐舰 59艘，

快艇 67艘。

应该说，吨位足够统治地中海了，因为墨索里尼上台后十分重视扩充海军和空军。并且海空军的待遇，其中包括服装、食品和津贴都优于其它军种，有次在《兵器知识》看到就灰常惊讶哎，意大利空军海军的军服和徽章与陆军比起来，就是富帅和屌丝的区别。。。。同时，在墨索里尼的宣传下，意大利民众一直认为其海空军都是世界一流的。墨索里尼自己也说过，在战场上陆军不过是做做样子，摆摆阵势，打仗不靠陆军，而意军军舰，后来因为木有燃油，参战1年后，基本就是固定炮台了。。。

空军：

1928年组建官方数据：3000架

1939年12月官方数据：2300架。

意大利空军参谋长普里科洛：847架因过于陈旧将要被拆卸，约500架因技术性能落后还存放在机库里。

个人估计能作战的：1000架左右。

意空军一直被吹嘘为意大利的“精英部队”。而墨索里尼把空军完全法西斯化，当时空军便成为富家子弟和投机分子快速晋升和步入高层的阶梯。他们纷纷参加空军，短则呆上两三个月，长则混个一年半载，“退役”后很快就会得到提拔和重用。飞行员素质其实很水。

总的来说，二大战前，人们认为在墨索里尼的领导下，意大利已经整装待发，做好了战争准备，实际上，意大利只能打得起二至三个月的战争。

三、战略领导

总的说，和德国一样，坑就坑在最高领导人直接插手军事指挥了，元首还好，有一些军事素养，个别决策还是比较靠谱（呃，声明，个人觉得打基辅是正确的），而墨索里尼。。。。。。。。。。囧。。。呵呵了。

从墨索里尼的几个比较搞笑的作战动机可窥一番：

一，入侵希腊仅仅是为了显示意大利能与德国平起平坐。

1940年10月12日，德国在事先未通知意大利的情况下出兵占领了罗马尼亚，墨索里尼感到十分恼火，决定立即入侵希腊。他说：“希特勒总是让我面对既成事实，这次我要照方抓药，将让他从报上看到我占领希腊的消息”。呃，有点小孩子气。。。。有点小可爱。。

二，为了了获取战利品，意大利派20几万军队参合苏联战场，结果。。。。

苏德开战，墨索里尼预计希特勒会很快取得胜利，他认为如果意大利派军队到苏联，必将获得许多战利品，于是他给希特勒写信，要求派一支军队参战。1941年6月底至7月初，由1个装甲师和2个汽车运输师共计6.2万人组成的“意大利远征俄国军团” 开赴苏联。后来于1942年又增派4个步兵师和3个快速师，共计10个师22.9万人组成“意大利第8集团军”。

结果，派到苏德战场的所谓“精锐部队”死伤将近一半，其余冲出苏军包围圈逃回意大利，装备损失80％以上。

三，不知道怎么总结了。。墨索里尼。。无语了

1940年6月17日，新组成的法国贝当政府要求停战，希特勒邀请墨索里尼前往慕尼黑共商对法行动方略。在二人举行会晤时，墨索里尼要求把尼斯、科西嘉、突尼斯、吉布提和法国南部划归意大利，希特勒当即表示同意。

这碴不就过去了吗

但是。。但是。。。。 墨索里尼觉得这样得来的胜利有失自己的尊严。于是。。于是。。。。

突然决定，在停战协定签订前，向法军驻守的阿尔卑斯山地区发动闪电战。进攻开始后，意军遭到法军的迎头痛击，损失惨重，631人被打死，5206人受伤，626人失踪。。。闹哪样。。。

齐亚诺曾经说：“墨索里尼并不是想要这要那。他想要的是战争，通过和平方式即使他能得到他所要求的两倍他也不会要”。

墨索里尼也说过类似的话：“军事成功远比完全通过和平途径去获取领土更加吸引人”。。。

关于墨索里尼。。不懂军事，乐于下级报喜，恶于下级报忧，根本听不进不同的意见。

齐亚诺语：“没有必要反对他，那样会更糟”。

某将军认为意军准备不足，参战只有失败，劝诫墨索里尼不要参战，结果被墨索里尼下令砍去了双脚。

巴多格里奥元帅认为意军在希腊的失败完全是墨索里尼造成的，他指出：“领袖（指墨索里尼）应当清醒地意识到，是他的一知半解和好大喜功正在把意大利引向失败”。墨索里尼而后然大怒，他把巴多格里奥说成是“国家的公敌”和“叛徒 ”，迫使他于1940年12月4日正式辞职。

总的来说，战略上，墨索里尼自己话还是靠谱：“我的政权在缺乏武器、士气和资源的情况下，在错误的时间把国家拖入一场错误的战争。滥用了千万人的勇气和热情，为了向盟国显示自己的伟大，外行地指挥了多次愚蠢的远征”。。。。。精辟

四，意军斗志问题

很多人觉得意军斗志低下，比国军还能跑啊，但貌似是因为被黑的太离谱了。。

1，也有打的很爷们的。

意大利第185闪电伞兵师，云雨师。闪电师在阿拉曼战役后拼死阻击英军，弹尽粮绝之后师长带领最后300人破坏武器之后投降。啧啧，这个不是吹的。

2,至于为什么意军绝大多数军队战斗意识薄弱，我们首先看几个时间点：

1943年7月10日盟军登录西西里岛

7月24日墨索里尼下台

8月17日西西里岛战役结束

9月3日意大利投降。

意注意，24号，领导倒台了，1个多月后，才投降，在这期间，意军还有在西西里岛战役继续和美军开仗，这怎么打。。。

国内政权不稳，军心动荡，甚至24号后，南部大部分意军就地反水，转向拥护国王和德国人打开了，加上士兵本来对墨索里尼都没好感，打毛线。。

我查了下，大部分说意军斗志低下，投降很凶，都是在这个时间段。。。这，时局就是这样：走，投降去，领导不在了，什么，盟军叔叔号召打德国人，行，走~

3，也有人举出阿拉曼战役的事。

阿拉曼战役失利后，隆元帅撤退时，夺走意大利了淡水和油料补给，意军只能步行，后面又有英军机械化部队，于是投降。

主要是淡水，木有淡水啊，亲，利比亚沙漠，亲，波斯王子貌似在这儿渴死过3万士兵。

4，有人在知乎同名帖吐槽，意军被埃塞俄比亚“怒艹回去”。。。

他们以为埃塞俄比亚军队是这样的：

实际是这样的：

和这样的：

开战前，德国曾向埃塞尔比亚提供了一万条步枪，一千万发子弹，60门以上的火炮，3架飞机，其中还不包括德国的后续援助。

而埃军主要有：阿比西尼亚帝国禁卫军，阿比西尼亚“内阁”军以及非正规军。

而虐意军很惨的帝国禁卫军是从陆军里特别精选出来的身高１．８米以上的共约三万五千名战士所构成。他们所受的是埃塞俄比亚特有的、不过是非常有效的职业训练，制服、装备都与一战时英军的装备相仿，只是不戴钢盔，战斗时脱去鞋靴而已。但到1941年后帝国禁卫军都配置了英式钢盔和野战靴，部份还有美式装备。

说埃军用长矛，只是一些非正规军习惯于把子弹打光后，而操起长矛盾牌还有板刀进行白刃格斗。

终于反吐槽完了， 总的说，意大利军队在二战中的战斗表现确实非常渣，但究其本质，也是战争准备不足，装备落后，领导人过分干预军事指挥，政局不稳，这些原因所造成。

算不算情有可原呢