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如何评价《红楼梦》中袭人这个角色? 第1页

  

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谢邀。这是个大题目啊……“如何评价”和“喜欢不喜欢”是两个不同但很难分别孤立看待的问题。我想我的回答里肯定有很多地方受自己喜好的影响,见谅!

(一),袭人是不是一心想做姨娘?

这里先要说,我不同意@知月 所说的大背景“不想当姨娘的丫鬟不是好丫鬟”,这一点在书中的大环境里是不成立的,在成书的背景年代也是不成立的。事实上,在书中环境里,“姨娘”对于丫鬟来说是一个条件优越但没有志气的出路,当上姨娘固然意味着锦衣玉食,但也意味着永永远远失去了“正头夫妻”的资格,这一点,所有主子丫鬟包括路人心里都是知道的。@知月 说鸳鸯的例子不足为凭,但不要忘了鸳鸯和嫂子吵架,一口一个“小老婆”的时候,那嫂子是怎么说的:当着矮子不说短话

古人和今人一样,有注重物质条件的,也有注重精神需求的,不是每个丫鬟都会挤破头往姨娘坑里跳。“服从主人安排做了姨娘”和“努力争取做姨娘”之间是有天壤之别的。鸳鸯的动静之所以闹那么大,不是因为她“不愿做姨娘”,而是因为她身为家生奴才公然反抗大老爷的意愿。——需知平儿也是不稀罕做“屋里人”的,但身为王熙凤的贴身丫鬟,她的忠诚令她毫无他念,乖乖服从了王熙凤的安排。平儿和袭人去安慰鸳鸯,不是要开导她做姨娘好,而是要劝她接受命运,服从自己身为奴婢不能从心所欲的处境。

那么袭人是那种“一心想做姨娘”的丫鬟吗?这里就非常微妙了。从事实层面上看,袭人的举动确实是在扫清一切障碍,赢得各方认可,最终将自己推上姨娘之位。但我们不得不注意到,其他所谓的“想做姨娘”的丫鬟,贪恋的是过上好日子,或者爱恋男主人,袭人惦记的是什么?她也不跟人掐尖要强地抢好东西,也不给自己家人朋友谋好处,也不扭着宝玉只许和自己睡,最逆天的是,她使出浑身解数令宝玉百依百顺之后,第一反应竟然是“这下我劝宝玉总算有用了”,然后认认真真进谏了一番……(19回)

——这还是姨娘么?袭人这是要学魏征的节奏啊!

(二)袭人最在乎的到底是什么?

第三回袭人出场,书中便介绍她“有些痴处”,心里眼里只有自己服侍的主子。然而鸳鸯平儿晴雯紫鹃,谁不是自家主子的死忠粉?之所以开宗明义点出袭人之忠,又形容她这份忠诚是不同寻常的“痴处”,是因为袭人对忠诚的理解和别的丫鬟都不一样

第34回袭人向王夫人进言(袭人著名黑点之一),王夫人十分吃惊,对袭人说:……近来我因听见众人背前面后都夸你,我只说你不过在宝玉身上留心,或是诸人跟前和气这些小意思。谁知你方才和我说的话,全是大道理,正合我的心事。

这一句话,先是告诉我们一个正常的好丫鬟大致是什么样子的(业务精纯,性格好),再点出了袭人和其他丫鬟最大的不同——懂得“大道理”

什么叫“大道理”?其实说穿了就是“封建礼教”,这是读书人们方能学习到的社会价值体系,是辨别是非的基础。在红楼梦的时空里,奴婢是基本没有受教育的机会的,尤其是女奴。她们终其一生只能接触到朴素的行为规范(服从主人),不能接触复杂的价值体系(判断是非)。比如平儿面对王熙凤算计尤二姐的时候,尽管同情尤二,却绝对不会因此规劝或约束王熙凤,她仍然忠实地执行王熙凤的命令,只是在命令没有规定到的地方给予尤二一点温暖。

然而袭人是个异数。她懂得“大道理”,而且发自内心地信奉。因此她对“忠诚”的理解已经超越了“照顾生活”和“执行命令”,进入了“帮助主人做正确的事,哪怕违抗主人的意愿”的阶段。她会在宝玉偏离社会规范的时候努力纠正,如果纠正不成,她还会发自内心地沮丧。(我能说宝玉他妈都未必有这么大诚意么?)

这是袭人内心真正的渴望:1)自己成为社会价值体系下的模范;2)辅佐宝玉成为社会价值体系下的模范。这两者相辅相成,指导着袭人的一切行为。

这信念是如此深入内心,以至于第六回初试云雨情的时候,十几岁的袭人小MM,面对着纯情处男少爷羞涩地提出滚床单的建议,两情相悦缠绵旖旎之际,脑子里想的都是——不,为,越,礼……

(话说,楼上娶妻当娶花袭人的男生们,如果你们老婆连滚床单都在背诵八荣八耻……真的大丈夫吗?)

袭人的一切战斗,都是围绕着“贯彻大道理”这个中心展开的:软硬兼施让宝玉离不开自己,是为了让自己的忠言能够更好地被接受;进言隔离宝黛,是为了“避免丑祸”;清洗怡红院,是为了怕行为不端的丫鬟带坏了宝玉;撮合金玉,是因为认定宝钗更有利于宝玉“学好”;甚至于接受不明不白的姨娘份例,也是为了拴住宝玉的心,避免宝玉淘坏身体……

当“做姨娘”有助于大方针的时候,袭人毫不犹豫地争取了姨娘待遇,而当“做姨娘”不再是规劝宝玉的有力方式之后呢?我们已经无从得知,仅有的线索告诉我们,袭人改嫁了蒋玉菡,并留下了“好歹留着麝月”的嘱托——“姨娘”这个位子,对袭人来说更像是实现big picture的工作岗位,而不是真正的向往。

19回情切切良宵花解语时,宝玉一时精虫上脑,千依百顺说出了“待得长久了,不怕没有八抬大轿给你坐”的承诺,对此袭人的反应是冷笑+不屑:谁稀罕你的八抬大轿,有这个福气,也没这个道理

我想此时袭人心里会不会在感叹:你以为我的追求仅限于一顶轿子么?我的志向比你不知道高到哪里去了(误)!

(三)袭人的不可爱

红楼梦对待女性角色,下笔一向是温情的。累犯人命的王熙凤,也是“生前心已碎,死后性空灵”;横劲儿上来就扎丫鬟手的晴雯,也是“生侪兰蕙,死辖芙蓉”;看刘姥姥吃过一口茶就要砸杯子的妙玉,也是“太高人愈妒,过洁世同嫌”……红楼女儿的评语中全是说不尽的体贴、理解和悲悯,只有两个人物的评语十分刻薄,一是李纨“也须要阴骘积儿孙”,一是袭人“枉自温柔和顺,空云似桂如兰”(更别说配画还是张“破”席子)。

不同于对李纨“不积德”的直斥,曹公对袭人的概括带有遗憾的口气:你那么温柔,那么明理,可终究是白白优秀了一场。

有人认为这里的“枉自”,“空云”表达的是对袭人改嫁的遗憾,这个我不认同,从宝玉劝慰藕官的话来看,曹公对再婚什么的并不抵触,况且袭人只是个屋里人罢了,贾府打发出去的屋里人多了,没见谁守节的。曹公遗憾的,是这样一个温柔,得体,懂事,忠诚……的一个女孩子,她怎么就一点儿也不可爱呢?

红楼梦的那个社会所盛行的价值体系,大体上是从“存天理,灭人欲”那一套来的,袭人一心向正规的价值体系靠过去,对于天然的“情”,自然是压抑甚至否定的。她不仅不能理解宝玉对“情”的需求,也不能感受到宝玉对她的情分。宝玉对她再好,她看在眼里,都直接转化为效忠宝二爷的动力和规劝宝二爷的筹码,从未简单地为这一片真心感动过。

这里的“情”不是狭隘的男女之情,而是人与人之间的相知和羁绊。袭人和晴鹃鸳平等人,甚至和前面有人所说的小昭最大的不同在于其他丫头对主人的死忠,固然出于主仆之义,亦是出于对主人本人的感情,对主人“在乎自己”的感念和回应(看看紫鹃试探宝玉时的一番说辞,可知主仆相知是怎么个样子)。可这些对袭人完全没用:宝玉踹了袭人一个窝心脚,袭人的反应是“素日争荣夸耀之心都灰了”;宝玉巴巴儿跑到花家去接袭人,袭人的反应是“先用骗词以探其情,以压其气,然后好下箴规”——宝玉对她的好与不好,全是她career life中的阻力或助力,没有一丝能进到她心里,让她感动。

楼上赞袭人像小昭的童鞋,你们大概忘了,袭人是摊上伺候谁都会死忠的,你就算把宝玉换成迎春老公那种土匪,袭人绝对还是一样:伺候土匪的时候,眼里就只有一个土匪了……想想小昭如果伺候了几天谢逊也“眼里只有一个狮王”了……那一定很欢乐。

一个不懂得别人对感情的需求的人,自然会把一切情谊都视为“丑祸”和“作怪”,(相比之下,贾母却能细细观察出宝玉对女孩子们的依恋不是简单的生理欲望,而是友爱。)一个不在乎别人对自己的情分的人,才会无所谓派给谁都一视同仁。袭人是个highly professional的女管家,却不是一个鲜活可爱的女孩子——可惜这两点,原本是不需要互斥的。

(四)袭人的失策和下场

袭人在书中的结局是嫁给蒋玉菡,具体情境不可考,只有一句临别赠言“好歹留着麝月”。

从这句我们可以隐约看出,袭人的出嫁是出于贾府主人的意愿,这个主人放弃她并非迫不得已(比如被抄家了强行发卖之类),真要想留是留得住的。(谁能给我想个留得住麝月偏留不住袭人的情境……)亦可以看出,此时怡红院team的大遣散尚未全面展开,袭人便早早儿被打发了

我们知道,袭人是宝玉未过明路的“屋里人”。在贾府历史上,屋里人被打发出去并不是大事,王熙凤就把贾琏原有的屋里人清洗得干干净净,然后安排跟自己一条心的平儿顶上。贾母虽然把袭人等都给了宝玉(宝玉要睡她们也“不越礼”),心目中却认定只有晴雯“还可以留给宝玉以后用”,可见袭人其实一直都被视为随时可打发的暖床工具,直到王夫人出面做了她的靠山。

袭人到底是谁做主打发的,我们都不知道。但基本不可能是贾母或者贾政,而其他任何人,没有王夫人的首肯是不可能动袭人的。因此袭人嫁给蒋玉菡这件事本身就告诉了我们,在80回之后,王夫人放弃了袭人这枚棋子。

王夫人是个什么样的人?简而言之,这个女人是高度的利己主义,高度的自我中心,对任何人都不会真正地为对方考虑,而是要挖掘出利用价值——包括对自己的亲人,包括对自己的亲生儿女。这样一个人,你能指望她真把袭人当“我的儿”看么?王夫人对袭人的承诺,没有一分一毫出于对袭人本人的欣赏,全都是利用而已。袭人能不能继续抱紧这条大腿,完全看她的利用价值如何。

可袭人偏偏在这件事上失策了。在宝玉身边的几年,她用心经营,事事上心,宝玉吃饭穿衣她管,宝玉行为举止她管,宝玉交友读书她管……最后连宝玉娶哪个宝二奶奶她都要管了——这还是个屋里人的样子吗?老嬷嬷吵架,需要大丫鬟喝止,袭人是怎么做的?“我不会吵架,麝月你去。”这么爱惜羽毛,自尊自重,主子还使得动你么?宝玉哭海棠花死了是谶晴雯,袭人说“怎么也越不过我去”,已经把自己视为怡红院第一人了。最最糟糕的是,“整个怡红院,谁不是袭人拿下马来”,好么,这是索性连宝二奶奶都用不着了,谁嫁进来不被你架空啊?!

这样一个该管不该管都出头,主子使唤不动,还提前架空了未来女主人的“屋里人”,敢问哪个新媳妇敢留?倘若是黛玉进门倒还好说,这位是只要和宝玉在一起就好的;王夫人也犯不着帮黛玉清理门户。可宝钗不同,她嫁进贾府的光荣使命之一是协助王夫人重掌贾府,绝不会容忍怡红院大权旁落;宝钗自己也没有一个优秀的贴身丫鬟(莺儿绝对是惹事比做事能干的主儿)可以和袭人抗衡;王夫人作为宝钗的亲姨妈绝不会袖手旁观袭人成为宝钗的障碍,何况有宝钗这样一个真正懂大道理的高智商儿媳妇在,袭人那点子“死劝”功夫还够看么?

袭人从来没有意识到,宝钗这样一个宝二奶奶的进门,不仅宣告了她利用价值的终结,事实上也将她甩到了王夫人的对立面。从金玉良缘注定的那一天起,袭人就必然成为王夫人的弃子——只不过是主动弃还是旁观弃的区别罢了。可这金玉良缘,又是袭人所渴望的“模范二爷+模范二奶奶+模范屋里人”的吉祥一家的第一步啊……一个人所追求和渴望的,恰恰是最后不能容她的,这样绕不开的矛盾,才是袭人真正的悲剧吧。


user avatar   mo-wen-nan-nuo 网友的相关建议: 
      

提名1919席卷美国的猩红之夏。

图示是一名被处以私刑的黑人,他的尸体正在歧视的火焰中毕剥作响。

迫害黑人似乎并不那么残暴,但是这是发生在黑人解放后将近六十年之后的全国性迫害热潮。其残暴不仅仅在于对黑人的残暴迫害,更是对民主,对法治,对平等,甚至对人理的残忍暴凌。所谓的政治精英与民主卫士,正是迫害的最大推手。

不知道美国有什么脸面去说民主与平等。

(给文章点赞时麻烦给这个回答也点个赞同吧,如果能点个关注就更好了。祝各位新春快乐。)

哦,还有美国人在瘟疫时期的鬼才操作

外加一个加拿大的

那些评论烦死了!之前因为评论还被知乎制裁了,现在评论区封闭!


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比较遗憾的是蛇院的脸谱化。

在哈利波特入学的年代,蛇院有名有姓的学生都被刻画成绝对的坏心眼、蠢,大多数很丑(详见潘西和克拉布的描写)。

来看分院帽的歌:“精明的斯莱特林,来自那一片泥潭。”

“——而渴望权力的斯莱特林,最喜欢那些有野心的少年。有哪对挚友,能比斯莱特林和格兰芬多更好?”

可以看到最早期的时候,斯莱特林的学生。具备精明的头脑(学习成绩应该还不错,会精打细算,会明哲保身),渴望权利和野心(应该不少斯莱特林毕业后进入魔法部成为官员),斯莱特林和格兰芬多是挚友,历史上两位创始人的却是好朋友,并且是相互欣赏的关系,虽然有一些观点不能苟同,但并非是针锋相对的。

但是萨拉查是有弱点的,投射在斯莱特林的学生身上,就是空有一身本领,但没有全局观念,在意血统和门第,而且还对黑魔法有很大的兴趣。萨拉查本人还比较傲娇,你不重视我的观点和决定,我就要报复———在多次争吵后,萨拉查决定出走,而且还修建了密室和保存了自己的宠物蛇怪(纯血种巫师看到蛇怪,也是得死)

在所有斯莱特林里,最喜欢的人物是莉塔(神奇动物出场人物)。


她具备斯莱特林的特质,比如血统高贵,容貌美丽,精明,冷漠,对黑魔法应该非常熟悉(黑魔法防御术功课很好,毕业后成为傲罗)而且有一段黑历史(父亲残忍又暴虐无道,重男轻女,弟弟的死亡)。但她依旧是善良、向往爱和正义的人,她冰冷的外壳下是一颗温柔敏感的心。多像斯莱特林啊。但她勇敢地保护所爱之人,并不是胆小怕事之辈。她也会为错误的过去忏悔,从成长之路上看,她是一个亦正亦邪,非常丰富和矛盾的角色。

学生时代的汤姆里德尔,当然是一名优秀的斯莱特林,虽然很穷,缺爱,内心邪恶,但是人长得帅,成绩优秀,极为聪明,而且善于运筹帷幄,在处理人际关系上非常圆滑。当然也是哄女孩的高手。走上革命之路是必然。

但是成年之后,这个角色就缺乏了张力,成为一个一心求永生,用暴力和恐惧维系部下的leader,反观我们可爱的格林德沃,高智商洗脑一套套。无论在小说中还是电影里,食死徒追逐伏殿的理由都比较单纯——崇拜他的力量?认同他的纯血论?恐惧他的报复?但在政治统治上,好像缺少了一点什么。也许是正确性,也许是智慧,伏殿至少别老盯着校长,至少先把魔法部占领,傀儡政权给坐稳,而构筑的新的魔法世界的愿景,其实原著并没有太说得出来——让大多数巫师倒戈伏殿,是需要理由的,没有革命的理由,搞得伏殿是为邪恶而邪恶,有点立不住。

但是到了哈利波特时代的7年间,斯莱特林并没有出现一个合适的、丰富的角色。斯莱特林成绩最好的马尔福,大多数也体现了愚蠢的行为和做法,和他的前辈汤姆里德尔的深藏不露的野心差得有点远。

马尔福和哈利的cp很多人嗑,但是大家都心知肚明马尔福不是一个和哈利能力相当的人(虽然马尔福真的很爱哈利,想和他做朋友,做不成朋友就要努力刷存在感和他对着干,有点像小学生恋爱)马尔福成绩应该是还不错,尤其是魔药课,可以看得出经常和赫敏竞争,魁地奇也是从小抓起)也并非大奸大恶之人,做不出什么出格的事情,纨绔懦弱和妈宝,没有什么大智慧。

最大的遗憾,是哈利并没有一个斯莱特林的同学,让大家看到不一样的蛇院。

也许在哈利时代,有一个蛇院的男孩或女孩。


他/她成绩优秀,擅长魔药课和黑魔法防御术,虽然不是马尔福的小跟班。但是因为血统和家族,马尔福也不敢怼他,虽然表面冷漠,对马尔福欺负同学睁一只眼闭一只眼,但也时常偷偷地救他们一把,他也许非常毒舌和黑色幽默,代表的是中立的蛇院,但是他非常欣赏哈利和他的朋友们。他也有爱情,有自己喜欢的巧克力蛙卡片,有一只美丽的小蛇,也许在大战的时候,他会与DA一起并肩战斗,甚至反抗他的食死徒父亲和家人,并且在战斗中为某个美丽的麻瓜巫师挡刀,死时感化了对面的家人,倒戈哈利阵营(越想越多)

—— 虽然听上去很像斯内普,但是并不是。斯内普的善良的核心是对莉莉的爱,如果他不爱她,他才不care哈利死活。

选角的话,贝拉·莱斯特兰奇其实可以更美艳一些~ 原著中她可是布莱克家的美艳三姐妹。

少女版本

成年版本:伊娃格林


芙蓉!!!

我承认波西是一个有魅力的女演员,但是82年演一位比波特年长2岁的少女会不会有点太勉强?

我心中的芙蓉1号


我心中的芙蓉和加布里姐妹


user avatar   wang-yang-42-21-35 网友的相关建议: 
      

你看这标题就知道up立场在哪里了,引来的人分两批,一批是十之八九存心看笑话预备开喷的,一批是十之八九立刻入驻评论区申冤骂up的,大浪淘沙之下,你自然会发现两极分化




  

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