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如何评价飞天面(条)神教? 第1页

  

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这个问题下有一点非常有意思,一些人指责飞面神教被教徒搞得太像真正的宗教,还正儿八经搞教堂,让它成为它所讽刺的东西。

另一些人却指责它太不严肃,完全不能和真正宗教相比,既无礼貌也无内涵。

这可真是有意思,对一种东西的批判居然呈现如此两极分化的趋势。就好比同时指责一个豆腐脑太甜和太咸。

事实上这其中正隐藏着飞面神教最根本的武器:模仿和荒诞。

飞面教对传统宗教中所有为世人所熟知的内容和形式进行模仿,将其尽可能的荒诞化。遇到暴力丑恶的部分就宣称一下自己是和平的宗教直接略过躲避道德风险。然后带着这些就开始去正面强肛传统宗教。

为什么它的讽刺这么有力?因为宗教界发现自己根本没有办法在它和自己之间划出一条泾渭分明的界限,如果不遗余力去进攻它,所有扔在它身上的翔都会溅到自己身上。

而飞面教所做的就是让这条界线尽可能的模糊,使双方在界限划分问题上纠缠不清反复辩论,让宗教界在这个问题上的逻辑自相矛盾,漏洞百出。并且尽可能的显得荒诞不羁去激怒宗教界,让宗教界去进攻这个会反弹的靶子。

同时利用飞面教“真正宗教”的身份去拖传统宗教的后腿,抑制传统宗教在公共领域的影响力扩张。以及最重要的让那些普通人清楚的感受到宗教的荒诞感。对于普通人来说一旦被荒诞剥离了严肃的仪式感和神性,宗教就会丢失绝大部分的吸引力。

有些答主说担心这个宗教被腐化成真正的宗教,这简直让我笑掉大牙。这个宗教从一开始就是,也一直是无神论用来对付有神论的武器。飞面教唯一担心的就是不能成为真正的宗教,一旦飞面教和传统宗教间被划出一条明确的界限,这把无神论者的武器就会失去它的利刃。换句话说只要能尽可能多的溅有神论一脸的翔,这把武器会怎么样根本不重要。腐化?谁在乎?就算有人真的丧心病狂的去信仰飞面,也不过是给世人再添加一个关于宗教的笑料罢了。

指责其没有礼貌和内涵更是没有理解这个组织的意义。如果你稍微了解一下飞面教的行径,就会知道无神论者根本就是在试图把宗教从公共领域驱逐出去。这种政治意义上的话语权争夺跟战争是没有什么两样的。美国的政客相互攻讦什么时候讲过礼貌和内涵?很多人的认识错误就是把这个组织当成一个类似ACG中各种封闭小圈子的自娱自乐的小组织。这是完全错误的,它其实是一个非常凶猛的用来争夺政治话语权的工具。

我赞同信仰自由,以前还做过关于中国天主教的相当作死的调查报告。但我绝不会赞成宗教界试图在学校里禁止教授进化论的努力,也不会对因此而生的飞面教冷嘲热讽。在公共领域,世俗化才是应当被推行的政策,面对未知,科学才应该是我们所依靠的最强大力量。


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2016年,荷兰政府正式将一种名为“飞天面条神教(简称‘飞面神教’)”的宗教认定为合法教派。啥?还有这种教?对呀,不信您瞧还有官方认证书呢。

此举让荷兰成为全世界第一个承认“飞面神教”合法地位的国家。据报道,荷兰教友们相约吃面庆祝胜利。那到底什么是“飞面神教”?列位,请容笔者慢慢道来。

飞面神教起源于美国,是由俄勒冈州立大学物理学毕业生博比·亨德森于2005年6月创立。该教讽刺某些宗教教派所宣称的智能设计论(生物并非出于演化,而是源自某种超自然智能的设计)。该教声称“飞行面条怪物”创造了世间万物,因而尊奉其为上帝。

“飞面神教”教义认为,一个不可见且不可感知的“飞行着的意大利面条怪物”在“一次严重的酗酒后”,创造了整个宇宙。据推测,正是酒精中毒导致飞行面条怪创造的地球充满种种瑕疵。教义还认为,全球变暖、地震、飓风以及其他自然灾害,都是19世纪以后全球海盗数量的减少直接造成的。每个星期五为圣日,也是休息日,教徒可以此为依据向雇主要求在该日休息。

更搞笑的是,该教也设有天堂和地狱:天堂有一座喷发啤酒的火山和一座脱衣舞娘工厂;地狱类似天堂,不同处在于火山喷出的啤酒变味了,而更糟的是,脱衣舞娘都身染性病。

根据《飞行面条怪的福音》,该教正式的祈祷结束语是“RAmen”。该词是一个混成词,由犹太教、基督教和伊斯兰教祈祷用语“阿门”(Amen)和“拉面”(Ramen)混合而来。

哦,对了,教徒还要切记谨遵《莫西八戒》,万莫逾越。

就是这么一个听起来极不着调的玩意儿,据估计目前的核心信徒数量已经达到20万人以上,辐射人群更是数以百万计。而且根据人们不同的口味,“飞面神教”还有许多分支,仅在我国就有兰州拉面宗、河南烩面宗、北京炸酱面宗、山西刀削面宗、四川担担面宗、武汉热干面宗、吉林延吉冷面宗等。

其实,笔者在看了很多相关报道后,也挺佩服这帮“拉面信徒”的。比如,美国马萨诸塞州有一名叫林赛·米勒的美女,此人继承了洋人一贯比较轴的优秀传统。作为“飞面神教”信徒,她要求在拍摄驾照照片时能够头顶一口滤锅,后者是制作意面时的必备器具。

但该州机动车登记部门没同意。后来在美国人道主义协会的帮助下,林赛最终实现了大逆转。美国人道主义协会指出,机动车登记部门的规定允许因医疗或宗教原因佩戴头饰。“如果人们有权在拍摄证件照时穿戴宗教服饰,那么‘飞面神教’教徒也有权这么做。”

莫斯科一位大哥听闻林赛的英雄事迹后深受鼓舞,而且成功成为战斗民族第一个吃螃蟹的人。不过,当地交管部门似乎比他更认真:“如果他下次被交警拦下时,没有像驾照照片里那样头顶滤锅,那么对不起,没收驾照。”

也许,正是因为“飞面神教”给大家带来的更多是“欢乐”,所以荷兰官方虽然认定它合法,但却不承认它是宗教,而是教派。

当然,奇葩教派怎么可能只有“飞面神教”一家呢。2012年,“拷贝宣道会”获得瑞典政府批准,成为该国合法宗教。这个宗教的创始人伊斯卡•格尔森及其早期信徒,都与著名的下载网站“海盗湾”有直接关系。

“拷贝宣道会”对国际上现行的知识产权保护政策持有异议,认为阻碍了科学知识的传播与分享。“拷贝宣道会”认为人人都应该享有知识,信徒在互联网上应该尽可能地复制和传播知识,在互联网上拷贝知识是神圣的,是该教最重要的宗教仪式。据此而言,人们在互联网上粘粘贴贴,其实不自觉地已经成为“拷贝宣道会”的信徒成员了。

话说,笔者平时Ctrl+C和Ctrl+V用得如此频繁和熟练,再加上昨天晚上吃了一大盘拌面,是不是就算已经加入上述两大教派了?

RAmen!


本文来源:环球时报


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看到大家这么踊跃想入我教我很欣慰啊,链接在这里:

venganza.org/ordination

嗯然后我发现比我买的时候涨价了呢

以下原回答

作为一个有编制的教职人员,我可以很负责地告诉你,我这个编制是20刀买的。


然后你再到所在教区开个证明,去所在城市的市政厅登记一下,你就可以主持婚礼,当你宣布某某与某某结为夫妻(或夫夫,妻妻,本教不歧视任何性向)时,你的话具有法律效应。


user avatar   wang-wei-lin-1 网友的相关建议: 
      

飞面神教和其他宗教的相同点是,真正的飞面神教信徒不会烧杀抢掠,不会迫害弱小,不会歧视他人,不会以神的名行骗。但不同点是,不真正的信徒也不会。

rAmen.

补充:

面教的核心主旨是:

给宗教与日常生活划定界限,在宗教上奉行不可知论,主张凡人不应该揣度、干涉、尊崇、蔑视、在意、愤恨关于神的一切,在日常生活中倡导唯物主义和世俗化,要求人作为人,把自己的资源用来提升自己的生活满意度,而非奉献给不可知的神明。

面教还有以下思想内容:

反对宗教冲突;

反对宗教政治化,反对神职人员阶层化;

反对以神(或自然意志)的律法约束人,主张用民主制定的法律约束人;

那些说我教没有思想的人可不可以仔细思考一下再说话?


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黑的没有黑到点上。答案比较长,我嘴碎,谈三点。

一. 飞面神教到底是干什么用的

1. FSM是有利的反制武器

飞面神教存在的重要意义是作为无神论(或者说,反对宗教在政治生活上的话语权的人)的一个反制武器

也就是说,飞面神教不是拿来“信”的,而是拿来 “用”的

侠客磨剑,为了伸张正义。如此类比的话,侠客是无神论者,剑是FSM,被砍的是试图以宗教控制人生活的信徒。

这把剑的攻击方式非常简单:反制如果你要砍我,那么你就自伤。即,如果宗教试图绑架世俗(譬如强制祷告,譬如各种赦免,譬如智能设计论进课堂),那么我FSM也声明要同等待遇,但是因为你觉得我是个笑话,所以你自己也是个笑话。

@侯少强

解释的非常棒。这个过程大概就是

宗教A声称某权利 -> FSM同样声称此权利 -> A教徒觉得FSM是个笑话 -> 难道A不是笑话么?


这个运转思路。

例:宗教A声称其教义中的A‘理论应该进课堂作为科学课教授,FSM信徒声称其作为宗教,要求同样的权益,宗教A的计划搁浅

例:证件照头上不能带饰物,除非有宗教B的规定。于是FSM信徒声称有头戴笊篱的诉求,宗教B被开涮了。

注意,这里面FSM的作用并不是“博得认同”,而是制造滑稽感,揭露宗教的滑稽本质。

所以头戴笊篱作证件照,为的结果并不是“所有宗教都得到认同”,而是“干脆谁都别认同”

FSM不是在争取宗教平等!FSM是在展示宗教的滑稽性!

具体解释一下,假设一个场景,设有一权利Q,宗教A,宗教A声称如下:

A 属于 宗教, 宗教 拥有 Q => A 拥有 Q

我们构建了,并且声称:

FSM 属于 宗教, 宗教 拥有 Q => FSM 拥有 Q

A教徒反对:

FSM 拥有 Q

这个陈述。

这样我们就有了一个矛盾。

因为我们构建的“FSM 属于 宗教”是成立的,所以结果是 “宗教 拥有 Q” 这个陈述是错误的

也就是宗教不能有额外的权利。

FSM不是在争取宗教平等!FSM是在展示宗教的滑稽性!

FSM不是在争取宗教平等!FSM是在展示宗教的滑稽性!

FSM不是在争取宗教平等!FSM是在展示宗教的滑稽性!

2. FSM有普适性

The only dogma allowed in the Church of the Flying Spaghetti Monster is the rejection of dogma.

牢记,“煮不在乎”。

这个不在乎,不仅仅是玩笑式的不在乎,而是FSM的精髓,即,教义可用来击破,反制任何宗教试图绑架世俗的企图。

FSM使用了最常见的教义模式,即,一部包括创世论,戒约,世俗生活规范等等的经书,然而却什么也没规定,让使用者自己根据打击对象进行声明。

楼上诸多谈论FSM信徒应该怎样,不应该怎样的,也是黑偏了。牢记,“煮不在乎”。

二. 黑一下部分教徒对FSM使用方式错误

FSM旨在展示宗教绑架世俗的滑稽性,所以其本身的构建目的是以和宗教A宗教B同样的构造,和稍微荒诞的教义,来反制宗教

所以传播FSM不能跟无神论分开,否则FSM就变成了另一个我们反对的东西了

已经相信了宗教无权掺和世俗的FSM教徒,如果给一个基督教徒复制粘贴FSM的戒律,是没有用的。根据上面的FSM运转模式,“FSM 属于 宗教, 宗教 拥有 Q => FSM 拥有 Q”,只会产生“FSM是荒诞的宗教”而不是“宗教真荒诞”的效果。

所以以下均是错误用法:

1. 当小圈子黑话。

为什么煮不在乎呢?为什么真·教徒不应该成天到处“RAmen”呢?因为FSM的攻击力不是靠直接争夺话语权,而是靠荒诞化来淡化宗教的话语权。

如果每天到处刷“RAmen”的话,不就变成宗教是生活的一部分了么?

这难道不是FSM设定里面所用来反对的么?

2. 直接对抗宗教。

用FSM对付宗教的“信仰”问题,是比较弱的。就像伊斯兰教徒很难说服基督徒入教一样。基本教义问题太微观了。FSM针对的是政治,体制和话语权,是个视野更大的武器。对宗教A的信徒说一万遍“RAmen”也不会让他/她感觉自己的宗教有问题。

而且,无神论的现阶段奋斗目标是淡化宗教的话语权,而不是劝人脱教...

3. Troll

刷屏,黑人用,这就跟dorito & mountain dew神教,跟膜蛤没区别了。但是FSM是有自己的使命的,不靠刷屏照样能胜利的。教徒是不应该以此来标榜自己的。

“无神论也是宗教”是个常见的反对无神论的论点,拿FSM来troll,就是应和了这种说法,展示了教徒狂热的一面。然而,FSM的作用远强于狂热,而在于抓住了宗教的模式的弊病。抓住了这个模式,就不应该掉入这个模式了。

正确用法:

0. 煮不在乎

三. 应该怎么用FSM

信FSM,是为了将来不用强制信宗教ABC。

用FSM作为武器,是为了宗教ABC不绑架世俗。

这个高尚的目标说完了。说点私货。

1. 这把利剑,在中国,用来反制谁?

我觉得在中国,FSM明显还是没有对手可以攻击的状态。中国的宗教,首先不能公共场合传教,就限制了对世俗生活的影响,其次,各个也没有话语权。不是话语权小,是几乎没有话语权。我能想象世界上很多FSM教徒,来中国过应该对宗教问题的处理感到很舒服的。

所以也没必要花那么多功夫拉教徒入伙/给基督教徒刷“RAmen”了,这是攻击空靶子

比如,如果有人声称自己是FSM教徒,要在身份证上头戴笊篱,那就是严重误用了FSM。反而是帮宗教ABC争取他们现在没有的权利了。因为FSM要的不是宗教平等,而是一起淡化

中国的各个宗教话语权不强,而且短时间强不起来,这时候FSM教徒应该蓄力,不应该暴露。对于无神论者,没人提宗教诉求就是最好的宗教环境,就别自己提了

所以在中国玩FSM文化是不是没意义呢

肯定不是,磨剑,不砍人,也有反制作用的。更重要的是教育意义,教育人不能以自己的标准去绑架别人。


只是千万①别把FSM的文化玩cult了(字面意义&引申意义都有),玩成小圈子优越感的玩意儿了(虽然现在还没有,但是预防一下吧) ②别拿它来刷所有宗教问题。中国的宗教问题需要的不是削弱,不是这么简单的...FSM的荒诞化作用,远强于刷屏的作用,信拉面大神,不用靠刷..

而且我之前说了,FSM适用于对抗体制,对抗话语权,不适合对抗微观的讨论

2. 在以下对抗微观的讨论的场景,有别的,更好用的武器:

譬如大神的左膀右臂(误)

隐形粉色独角兽 - 可以用来反对不可知论的论点

罗素的茶壶 - 也是

重点是,FSM只是个符号,是用来攻击宗教话语权的,不能太当真。如果当真了,真的在搞什么“FSM教徒怎么能宣传无神论”这种理论,我知道是在深入荒诞化,但是瞎话说多了没准就被人当真了,这就得不偿失了。

3. 为什么我瞎说这么多?

因为FSM和Internet Troll是有本质区别的,是有内涵的运动。和下图这种以Trolling为传播方式的“宗教”是有本质区别的。

不能变成troll啊,千万千万不能变成troll


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作为信徒我只能告诉你飞面神教是世界上众多宗教中的一种,教义引人向善,是全世界唯一一个没有以宗教名义展开杀戮的真正的和平宗教。

作为普通人,我的评价是:飞面神教就是对宗教的最大讽刺。如果你可以拜上帝我就可以拜飞面,如果你认为世界是上帝创造的,我就可以认为世界是飞面神创造的,你不能证明你是对的,我也不能证明我是对的。

这个宗教是有意义的,那就是提醒人类“信仰往往是不合逻辑的”, 不要在某种信仰上走极端。

就像当初创立飞面教是为了抵制将智能设计在学校里讲授一样,如果真的存在智能设计,那么为什么是上帝而不是一坨意大利面呢?没有严格的逻辑推论就说上帝造世界,然后有种种神迹,这种无条件的“绝对肯定”只能将它归为宗教信仰,而信仰自由,所以不能作为课程在学校里讲授。

或者某种程度上说,飞面神教的出现,已经在标志着人类正在看清宗教本质,逐步脱离宗教。宗教无非是神话教主,写点神乎其神的教义,发明一些奇奇怪怪的仪式,给劳苦大众精神安慰的一种东西,

在文明落后的时代,可以拿来解释科学解释不了的现象,随着文明的发展,宗教一次又一次的输给了科学。对于苦难,现代人也有了多种多样的排解方式,不再一味的依赖宗教。

另外,在美国,每逢基督教或者天主教的大规模传教活动时,都会有飞面神教的人来“砸场子”,你宣传上帝,我就宣传飞面神,场面相当欢乐。

——————————————这是一条面——————————————————————

今儿什么情况那么多人点赞?

那就再说些什么吧。

我们都知道信仰自由,但是往往人们会忽略选择无神论的自由。打个比方:好像信仰是一个图书馆,各种宗教教徒都拿着自己的书在看,而无神论者就是图书馆外的徘徊的人,里面的人很想把你拉进来,推荐你看他的书。

这是一个很奇怪的现象:往往不同宗教之间的人交流,得知对方和自己信仰不同时,就会尽量避免触及宗教话题,以示尊重。但是当一个无信仰的人和一个有信仰的人交流,在得知对方无信仰时,往往有信仰的人就会开始尝试说服、或者说传教吧。我觉得这是一种很不尊重人的表现。

飞面神教用一种滑稽的方式展现了这种现象,当你说你是飞面神教教徒时,对方就不会对你说: ”你信吧,信了得救,不信会下地狱的“, 这样的话了。 因此为了不被强迫看别人的书,我们只能手持着一本装饰用的假书。

最后,我要先给凡是信上帝的人道个歉, 因为我想推荐一部电影:《耶稣基督最后的诱惑》, 有兴趣可以看一下,是从一个更人性化的角度看问题。

(之前名字引错,可能是我看的版本翻译问题,附上豆瓣地址

基督最后的诱惑 (豆瓣)




  

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