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龙是否真的存在过? 第1页

     

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我这里要讲一点科学哲学的东西。

我们都知道,八十年代以来,甘阳那帮人搞来搞去,逃离不了一个古典帝国迈向未来的元命题 :“传统价值观如何与现代性和工具理性相处?”

那么这个问题和龙有什么关系呢?

大有关系。

现代性到来以前,龙是存在的,这个是中国人民的常识。在九年义务教育普及了以后,龙突然变得不存在了,是因为,我们的教育教育出来的半桶子水现代人,是把龙,凤,麒麟这些东西和上帝划等号的。对龙是否存在的认识,其实反映了中国社会现代化搞的怎么样,科学精神普及的怎么样的问题。

这个时候我们回到甘阳们的原命题。我们如何把古代的东西融入到现代性和工具理性之中。这个命题在法国大革命的时代并不是一个问题,那个年代,上帝就是要被践踏的,资本主义导致了传统的价值观就是没有意义的,失败和贫困成了一种罪恶,富裕本身成为了道德,这个趋势一直到二战前都没有任何问题。

但是二战爆发了。纯粹的工具理性和民族利益导致了怎样的结果呢?

奥斯维辛。

所谓的西方的一系列的后现代理论,都是建立在对奥斯维辛,波尔布特和古拉格的恐惧之上的。这种恐惧是具象的,是你只要去参观一下这几个地方,你就会对现代性开始抱有怀疑。

但是中国的问题是什么问题呢?是拿着西方二手后现代理论的一部分人,对我们的现代性搞的还不怎么样的现实装作开始怀疑(比如高铁出事那段时间的微博舆论,停一停,等等你的人民。)中国实际上并无力建立起法国政府,德国政府或者俄国政府那样现代化过头的统治,中国政府面对着地形最复杂的超级国家和性格最无法捉摸的超级民族。

那么这样的现状好还是不好呢?我认为是好的。因为中国的超大规模和复杂性,导致我们现代化搞的比较慢,很可能,西方的很多坑我们就绕过去了。就目前而言,中国实际上处在“六亿农村人口听祖辈说过龙存在,五亿市民认为龙就是和上帝一样的想象物,还有一部分看过文献和文物的人谨慎地认为龙不过是一种被神话了的动物,甚至有极少极少一部分目击过龙的人(比如任殿元的后代)可能认为有一天我们能够抓到龙,养起来,甚至批量养起来,并且把龙搞成二十一世纪的大熊猫,用来进行新的宠物外交”的这样一个现代化还没有搞完的美好时代里。

我这里说龙这种东西是可以搞成大熊猫,甚至批量生产,是有我的道理的。大熊猫是哺乳动物,繁殖很困难,这种困难我们都克服了。龙这种卵生动物我们有什么理由搞不定呢?

好,前言说完了,我们进入正文。

1,龙和上帝不一样。上帝是摸不着的,不能吃的。但是,从文献来看,龙经常掉下来,并且被刁民抓住吃掉。这个记载的细节足够说明,龙不是什么神圣的东西,龙是有实体的,死龙是有尸体的,龙曾经是一道菜,以后也可以是一道菜。而上帝没有这些属性。

2,龙的记载是中国文献中持续性保持的最好的记载之一,新时期时代的文物有龙形,夏朝时有人养龙,专业琢磨龙怎么做菜比较好吃,春秋时有龙在城门外打架,三国时的曹睿带着人民,百官围观龙,还因为龙的出现改了年号,陆游还是姜夔当太守的时候亲自带领人民保护过掉下来的龙,还写了诗(有趣的是,保护龙的方法一直在民间流传,就是给搭草棚子,然后不断给龙身上泼水,最近一次中国人民这么干是上世纪四十年代),耶律阿保机射杀过龙,这个龙的标本保持到了金朝,宋人的使者还见过这个标本的一部分。明清时期,因为印刷术发达,龙的记载只多不少。

3,从龙的文献记载可以得出结论,龙这种东西在陆地上是没有任何战斗力的。你完全不用怕,你可以贴上去摸它(如果你不觉得龙味道大),这东西非常怕晒(所以要搭草棚子),非常害怕干旱(所以要泼水)。

4,根据这些记载,我们开始建构龙的生物形象。这东西应该是非常原始的动物,因为栖息地比较诡异的原因,掌握了特殊的生存技巧,一直生存到了现在,几千万年变化不大,和矛尾鱼,大熊猫属于类似的情况。龙有爪子,有鳞片,有角,有须,卵生,味道很大,身体很长,散发出鱼腥味儿,这东西可能连传统意义上的爬行动物都不算,大概率是一种离不开水的原始两栖动物,也就比鳗鱼稍微变化了一点点。

5,龙为什么总是掉下来?龙能飞吗?这其实是人类觉得龙=上帝的一个主要原因,这种十几米长的蛇一样的东西是怎么飞起来的?不可能嘛,所以龙不存在。但是如果我们看文献看的仔细一些,你会发现,龙飞行时有一个必要条件:暴雨。我也不知道这东西怎么在下雨的时候就能飞起来,但是我确定知道,不下雨时他会掉下来,掉龙无非就是这种生物正在腾云驾雾(注意这个词)时突然玩脱了,没水了,就摔下来了(智力应该不高,不要有幻想,还是思考怎么做菜好吃)。

6 ,龙的颜色问题,我觉得这就跟猫的毛色一样,属于一种遗传性状。

7,哪里可以抓到龙。

首先是东北。耶律阿保机杀过龙,赫哲族等没有接触过汉族文化的民族一直有龙形动物的刺绣传承,最近一次掉龙事件发生在东北,建国后两次疑似见龙事件发生在塘沽附近。东北夏天很炎热,冬天寒冷,降水充沛,靠海,很适合龙这种两栖动物生存,根据龙“秋冬入渊,春夏升腾”的习惯,龙很可能会在寒冷的时候冬眠,并且在雨量充沛的季节再次开始活动。东北的镜泊湖等大量深水湖可能是龙栖息的绝佳地点。

然后是云贵地区和湘西地区,这些地方存在大量地下暗河和溶洞,从龙须和龙的细长身子来推断,这种生物很可能喜欢光线阴暗的流水洞窟,深水潭,甚至长期生存在这些地方(这也说明龙大概率视力不怎么地,可能有其他的感知手段来弥补这一缺陷)。

最后是青藏地区的高原湖泊,尤其是雨量充沛的西藏南部。理由类似。

8,龙形生物的开发价值。文化上的意义不多说了,龙的栖息之地一般是生态恢复较好,降雨充沛,人地资源矛盾很少的地方,所以古人容易将见龙和治世联系起来。但是更重要的是经济意义,我个人认为龙肝应该是一道非常惊人的美味(此处划掉),龙在捕捉并繁殖成功之后,在生态学,生物学,古生物学方面的意义都极其重大,因为龙是比较原始的动物,进行基因编辑可能也比较简单,家养小龙应该不是梦(擦除龙这种原始动物会越吃越大的基因),到时候在全世界掀起的风暴应该会十倍,百倍于大熊猫。

9,龙的寿命应该非常长,搞不好是格陵兰鲨那种级别的,在漫长的生存斗争中,这种存在于食物链顶端的大家伙搞不好连孤雌生殖都搞出来了,请有志于龙类生物研究的科学家善待我们的图腾动物。

10,龙肝的问题就谈到这里,接下来我们有空探讨一下凤胆的问题。凤没有龙这么迷人,也就是一种非常好看的大鸟,所以我对凤胆的兴趣不如龙肝。所以我们直接探讨五香麒麟的问题。

11,麒麟远比凤迷人,为什么呢?汉代画像砖上的麒麟无非就是一种长着独角的大鹿,问题是,这种典型的鹿类哺乳动物为什么背上会有鳞片!想来想去,只有两种可能。第一种是基因突变后,背颈鳞片可以有效防止虎豹攻击,所以导致成为了优势基因(穿山甲等哺乳类也可以有鳞片),第二种,来自某位神秘动物学大佬的超级脑洞:

这东西压根不是哺乳类。

为什么呢?因为鹿类动物主要是成群结队出现的,但是麒麟在记载中都是独自出现的。

那么真相只有一个。

这东西可能是青岛龙。(汉武帝:我打到的白麟算什么?白化青岛龙?)

12,本土珍稀动物的开发节点:建议在人均GDP超过2万美元时有序进行。

13,写到这里我突然想起来了我其实是一个讲魏晋的好人。曹睿见青龙于井,龙心大悦(我实在是不知道你一个土德王看见青龙爬上来有什么好高兴的),改元青龙。这说明,我晋明明就是木德,以晋木克魏土(曹魏建国时出现了黄龙),方能国祚绵长。但是,我晋又当又立,非要说是人家曹魏主动让贤,他推不掉才当了天子,认为自己是金德,用魏土生晋金,所以当然药丸。

14,今天的五行志就讲到这里。


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首先说一点,我们现在的龙的形象是宋代之后才形成的,至少是汉代之后才逐渐形成的会飞能腾云驾雾的龙的形象,这种龙肯定是不存在的。

但是在夏商周时期的龙的形象跟现在的是完全不一样的。从目前已经出土的夏商周时期的龙形文物来看,可能是夏朝的二里头文化的龙型文物像大蛇,比二里头文化更早的陶寺文化遗址出土的彩绘蟠龙纹陶盘也像大蛇,而商周时期的有的像大蛇,有的很像鳄鱼。


下面是商代时期的龙的形象的文物:






为什么能确定商代这样的玉器是龙呢,因为汉代的龙形玉环是这样的。

我们可以看到发展和继承的关系。

再看西周的龙形玉佩,明显是承于商代的玉龙造型。




最早的甲骨文“龙”,是没有腿的,反而像头上长冠的张着大嘴的大蛇,最上部分像个“立”或者“辛”或者“干”字,后来经过逐渐演化才变成今天的“龙”字。



不过,我看着这个“龙”头不像龙头,反而像个牛头……哈哈哈,我们都是牛头龙的传人?!

下面2个也是商代蟠龙纹盘,我看就是长着黄牛角的纹了身的大头蛇或大头龙,或大眼龙,注意:这种龙也没有腿!






从上面“龙”的甲骨文及文字演化,我们可以看出,一开始的甲骨文的形态是头上长冠张着大嘴的无足的蛇的形象,西周早期金文把上半部分的头变成了类似“辛(立)”+“月”的形态,再加一条类似“乙”字形的尾巴,但是还是图画文字。春秋晚期时头部彻底演化成了“立”+“月”,并且放大放在了左侧,“乙”字尾巴则变成了“巳”字放在了右侧。再后来到了先秦篆书时,左侧基本保持不变,右侧的“巳”字则变成了“乙”字加“彡”或者“匕”字加“彡”,类似野猪身上的鬃毛或者背上长刺的形象了。再后来,变成了繁体字的“龍”。

鳄鱼背上是有很多的突起的,“龍”字的右边部分的“”是否受到了鳄鱼背上的突起的影响才在演化过程中加上?!亦或者古人认为某种动物背部的鬃毛与龙的形象相似?!

龙还有一个异体字“尨”,有4个音:máng méng páng lóng,右边也是匕多了个“彡”。其中一个音 [máng]与蟒相近,是否是因为古人认为龙的形象来源于蟒蛇呢?!不过龙的先秦古音是mong,《集韵》也收录了这个读音。《春秋元命苞》:“龙之言,萌也”。故先秦时的发音与萌相近。

从“尨”的甲骨文及文字演化来看,很显然,“尨”是从多毛的犬----“彡犬”演化来的,到了先秦篆书时,把“犬”字右边的那一捺拉长加了个“彡”。从字形上看很像繁体字的“龍”的右半部分,所以才会成为“龍”的异体字,也正因为如此,繁体字的“龍”才会简化为跟“尨”字型很相似的“龙”字。

有的人认为一开始的“龙”的形象可能也有腿,那么我们来对比一下“象”字的甲骨文演化。

从上图可以看出,甲骨文的大象不光把腿画出来,还把弯曲的长鼻子都画出来,很形象。可见,对于一个有腿的动物,古人造象形字时,会很清晰的描述出来。

长冠的蛇目前尚未发现,但是有长“角”的蛇——角蝰。主要分布在北非和中东地区的干燥沙漠地带,中国并没有。

且角蝰也并不是很大的蛇,角蝰的长度平均只有30-60厘米,纪录中最长的角蝰有85厘米长。雌性角蝰的身型较雄性庞大。角蝰的重要特征是它那对各自长在双眼眶上的刺状角鳞。虽然角蝰有点像最早的甲骨文中的“龙”形,但是显然中国在夏商周时代并未到达北非和中东,并且,北非同样古老的文明古国埃及也没有类似中国这种头上长角的龙的形象,埃及崇拜的动物最出名的是蛇,尤其以眼镜王蛇著名,所以角蝰肯定跟龙没有关系。



最早的“龙”形堆塑,发现于距今约7400-8200年左右的兴隆洼文化遗址,因发现于内蒙古自治区原敖汉旗宝国吐乡(现兴隆洼镇)兴隆洼村而得名,20世纪80年代前期出土了一个石头堆塑“龙”形图腾,是用猪头骨和石头堆出来的,是没有角和腿的!

可知最早的龙的图腾形象就是来自于猪和其他的动物(很大可能是巨蛇)组合。

东汉许慎在《说文解字》言:“龙,鳞虫之长,能幽能明,能细能巨,能短能长,春分而登天,秋分而潜渊。

从殷商,到西周,再到战国、先秦,以及汉唐,关于龙形象莫衷一是。其来源也众说不一。

最具影响力的认为龙原型来源于巨蛇,不断附加了鹿角、马头、兔眼、鳄鱼腿、鹰爪、虎掌、鱼鳞等,经过长期发展,众多图腾元素集合成中华龙图腾形象。龙图腾我们就不在这里讨论了,专家学者著述汗牛充栋。

但是,我们目前流传下来的西周春秋时代的文字记载,当时是有捕获“龙”的记录的。虽然具体是什么我们目前不清楚,但是肯定是一种动物。

《礼记·月令》有“季秋七月,伐蛟取鼍”的记载。

这里的“蛟”是什么呢?蛟龙。

“蛟似蛇,四足,龙属。”——《说文》注

蛟,龙属。无角曰蛟。——《韵会》

【漢書·武帝紀】自尋陽浮江,親射蛟江中,獲之。

《国语·晋语九》:"鼋鼉鱼鳖,莫不能化。"

鼋鼍,是指巨鳖和猪婆龙(扬子鳄)。

而鼍鼓是当时祭祀中重要的礼器。

如果仔细对比今天还存在的生物,上面的龙形文物照片,似乎有点像东南亚一带濒临灭绝的湾鳄。湾鳄体长可以达到七米以上,据说目前发现的湾鳄化石最长的长达10米。成年的湾鳄虽然个体庞大,却是卵生。每次产卵20枚~40枚,小的如鸭蛋,大的如鹅蛋大小。刚孵出来的鳄鱼不到20厘米长,果然是能细能巨,能短能长……

而夏商西周中期中国的华北一带气候是比现在要炎热的,那时华北可是有大象、犀牛和竹子大量存在的,对比现在东南亚一带的气候,那时的气候可能接近亚热带气候。



而甲骨文和金文中是没有“鳄”字的,“鳄”字最早有个异体字出现在小篆,字形为“虫屰”[è],而扬子鳄古称“[tuó],夏商周时期并不叫作鳄鱼,哪怕是到了唐宋时期,扬子鳄仍然称之为鼍,亦叫鼍龙或土龙,元明时改称“猪婆龙”。虽然名字中有一个“鳄”字,但是扬子鳄却和我们概念中的鳄鱼不是一回事儿。湾鳄、尼罗鳄、美洲鳄等鳄鱼属于“鳄科”,英文译为crocodile ;而扬子鳄则属于“科(短吻鳄科)”,英文译为alligator 。

从小篆的字形“虫屰”[è]可以看出,最早时鳄鱼用左“虫”+右“屰”来表示,“屰”上边有2个角或者尖,代表鳄鱼的高高突起的2个大眼睛,虫屰表示像爬虫一样的长着硕大的眼睛的爬行动物。【說文】似蜥蜴,長一丈,水潛,吞人卽浮出,出日南。(日南郡,汉代行政区划,地域在今越南中部地区。汉尺,一丈大约213.5—237.5cm。)

“虫屰”后演变为“虫㖾”和“虫咢”[è](“㖾”通“咢”),右边的“㖾”和“咢”字是鳄鱼外表形象的真实写照,两个口是鳄鱼头部两个鼓起的邪恶眼睛的写照,亦有将两个口解释为表示嘴巴张得极大,而“屰”和“亏”字则是鳄鱼身躯加上灵活有力尾巴的写照。一双凶残的大眼睛或者张得极大的嘴巴加上可以自由灵活摆动的腰腹部和尾部,构成了鳄鱼的整体形象。可以认为“㖾”和“咢”字就是鳄鱼的象形。

我国湖北省东南部有个鄂州的地方,那里湖泊纵横的湿地,丘陵隆起,气候湿润,适宜扬子鳄繁衍生息。有种说法是因为这里古代鳄鱼遍地,因此称为鄂州。而“鄂:咢+阝”,阝是丘陵地带的象形字,表示土地高高低低,又互相连接的样子,一般指的是丘陵地带。所以,咢+阝,指的是鳄鱼遍布的丘陵地带。

但是,这有个问题。

地处汾水西岸至黄河一带鄂河流域,今山西省临汾市乡宁县一带,据说在商和西周初时是古噩国,甲骨文中就有“噩侯”的记载:“贞,令口从噩侯伐儿方受……”, “……令方从噩侯寇周。”因历史文献中仅有鄂国的记载,噩国史料只见于甲骨文和金文中,一般的看法是噩鄂相通噩国应就是文献中的鄂国

噩是一个迁徒频繁的国家,其历史悠久,据说这是一个以捕鳄(应当是鼍,即扬子鳄)为生,且以鳄(应当是鼍,即扬子鳄)为图腾的古老部落,以噩为部落名称,在商代时形成了噩国。这说明,至少商代,黄河中下游曾经也是有鳄鱼(扬子鳄)广泛分布的。有点奇怪,当时鳄鱼肯定不叫“鳄鱼”,叫“鼍”,为啥不叫鼍国?!黑人问号?!

不过,还有种说法认为,目前出土的关于“噩”的青铜器皿造型非常精美,说明古噩国的青铜冶炼技术非常发达,而古噩国的“噩”字的金文又跟“器”字的金文很像,可能古噩国的得名是因为他们擅长制作青铜器皿,“噩”字本意可能是擅长制造器皿一族的族徽。还有人认为“噩”的原意为正言谏诤,在商朝时噩侯担任的职位可能是商朝的谏官,类似后世三公之一的御史大夫之职,巧的是,噩侯在商朝时也是三公之一。正因为其职则之故,商纣王暴虐无道时,才会因强言直谏惹怒了纣王被杀。并且,目前出土的关于“噩侯”的文物并没有鳄鱼纹相关的青铜器,如果噩国真是以鳄鱼为图腾,为啥噩国贵族墓却没有鳄鱼纹相关的陪葬品?不过,没有文献记录佐证,也没有得到考古界的认同,存疑吧。


西周初,周成王封其弟叔虞于唐,改国名为“晋”,噩国地近晋都,被晋国所并,为晋国之鄂邑。遗族先南迁到今河南洛阳邙山的鄂里坂一带,后又迁徙到河南南阳及湖北随枣走廊一带,仍叫噩国。(2012年河南南阳新区新店乡夏响铺村发现了20座噩国贵族古墓,青铜器中有关于噩侯和噩侯夫人的文字记录。1958年,湖北随县安居镇羊子山出土了一簋一尊,尊铭为“噩侯弟季乍旅彝”,现藏上海博物馆。按这2个考古发现来看,当时噩国大致范围在今河南南阳至湖北随州一线,并且与当时在随枣走廊一带的曾国在随地相邻。)后被周王室征讨,西周中叶又南迁到今湖北鄂州市城区东,仍叫噩国(鄂国)。周厉王时期,噩侯驭方反周,兵败被俘,噩国从此灭亡。后,崛起的楚国逐渐蚕食占领了其领地,成了南方大国。楚共王熊审封其三子子皙为鄂君。公元前770--前476年,春秋时为楚国之别都,公元前475--前221年,战国时为楚之鄂邑。

从这段历史看,湖北鄂州的得名显然是因为这里曾经是古鄂国所在,并且春秋战国时为楚国之鄂邑,鄂州在隋朝开皇九年即589年时才由“郢州”改名为“鄂州”,而不是因为这里古代鳄鱼遍地叫鄂州。(๑´ `๑)

不过,也有种说法是,古噩国一直都在河南南阳及湖北随枣走廊一带,并未南迁到湖北鄂州一带,湖北鄂州的这个是同期并存的“东鄂国”,乃是古百越族的一支杨粤(也称之为扬越,杨水一带的粤人)所建之方国,跟古噩国并不是同一个国家,楚国蚕食的是东鄂国。而噩国被周厉王灭亡后,为了加强对南方局势的控制,其领地则被周厉王之子周宣王转分封给舅父申伯建立了南申国以及其他十几个诸侯国(其中有一个吕国是周宣王另外一个舅父建立的),申国都城就在南阳宛县。随县曾经出土过举世闻名的战国早期的曾侯乙编钟,要是古噩国领地在西周晚期就被楚国给吞并了,那申国如何解释?而且周朝灭掉噩国,自己不要却白白便宜给楚国?这是何道理啊?!而南阳也发现过几座申国贵族古墓可以佐证。鄂州也未出土过关于“噩”的青铜器,反而距离鄂州几百公里的随县出土了不少刻有“噩侯”铭文的青铜器。而河南南阳夏响铺发现的20座噩国古墓,据考证,噩国贵族墓地至少有四代噩侯在此埋葬,年代为西周晚期到春秋早期。说明,噩国被周厉王灭国后,把噩国王族置于周王朝统治范围内至少延续到春秋初。

繁体字的“鱷”字更是迟至三国东吴末西晋初才出现,查资料说“鱷”字六朝时出现,应当指的是三国末东吴时,《三国志·吴书》:“鱷体长二、三丈,有四足,似守宫,食人。”鱷,从魚、噩声,从魚,表示是与鱼类相关的水生生物。噩字是用四个口再加上王字组成的,指的是鳄鱼的嘴巴可以称王。鳄鱼在自然界中,称王称霸的原因就在于它的厉害无比的嘴巴,即口。鳄鱼嘴巴的咬合能力可以达到几百公斤。

这时出现的“鱷”字的右边部分为“噩”,恐怕也是因为古噩国是以“噩”为国名并且以鳄鱼为图腾吧。

西晋【左思·吳都賦】【劉淵林註】鱷魚長二丈餘,有四足,似鼉,喙長三尺,甚利齒,虎及大鹿渡水,鱷擊之皆中斷。生則出在沙上乳卵,卵如鴨子,亦有黃白,可食。其頭琢去齒,旬日間更生,廣州有之。

“二丈餘”按魏晋一尺等于24.12厘米,二丈餘当在5米以上。显然,这时的古人已经认识到有种像鼉的鰐魚可以长的很大,长达5米以上。

后演化为“鰐”,今作“鳄”,"咢"有个意思为"血盆大口","鱼"指水生动物,"鱼"和"咢"联合起来表示"一种长有血盆大口的并有灵活有力尾巴的水生生物"。

湾鳄对比扬子鳄,湾鳄比扬子鳄性情凶猛,身长比扬子鳄大多了,扬子鳄身长只有1—2m。扬子鳄属于短吻鳄,而湾鳄则吻较窄长,明显不一样。又,湾鳄的眼大,卵圆形外突,眼睛上方部位通常还有比眼睛还要外突的突起,就像头顶2个突起的角,而扬子鳄不是很明显。如此巨大的四脚怪兽,并且凶猛异常,随着早期的8000年前的无足的“龙”的形象演化到了有四足的“龙”的形像时,如果在夏商西周时期存活在华北地区,被当成“龙”一点也不奇怪吧?

西周中期后,随着气候变迁,气候变冷,常有干旱,因此许多湖泽淤塞干涸,在地理气候生态的这种巨大变迁下,大象、犀牛等等这些原本生活在华北地区的大型生物逐渐灭绝或者迁徙到南方地区,最终在华北地区完全绝迹,只留下了大量的传说。之后中原地区的人也见不到这些大型动物了。如果那时有一种巨型的湾鳄曾经在华北地区存在过,肯定也是跟大象和犀牛从华北地区一样go die了。

另外一个,唐代时,在广东潮州一代曾经有一种会吃人的鳄鱼存在,据考证可能是一种咸水鳄或者马来鳄,属于湾鳄的一种,韩愈还写了一篇《祭鳄鱼文》,注中详细描述了这种鳄鱼的形态:“鳄鱼之状,龙头虎爪,蟹目鳞。齿大如锯,连尾长数丈。芒刺成钩,上有胶粘。潜伏水滨,人畜近则以尾击之而食。”


可见韩愈描述的鳄鱼的明显的特点就是“龙头虎爪,蟹目鼍鳞”,我们知道,蟹的眼睛是上突起的,突起的部分就像2个角,而上面商周时期的龙形觥恰恰也有2个突起的小角。



用鼍鳞来描述这种鳄鱼的鳞,说明当时鼍(扬子鳄)跟这种鳄鱼是并存的。唐代时的古人是清楚的知道这种鳄鱼和扬子鳄这2种生物是完全不同的。齿大如锯,连尾长数丈。巨大的牙齿像锯子一样,连尾巴长数丈,唐朝时一丈合约今天3米左右,数丈至少也得2-3丈,约6-9米,刚好也就是东南亚一带现存的湾鳄的的身长。要知道我国现今并不存在这种巨型鳄鱼,仅仅只有1-2米长的扬子鳄这种小型鳄鱼。如果今天东南亚湾鳄也灭绝了,谁能相信韩愈所写的那种身长数丈长的巨型鳄鱼曾经在广东生存过,而且还泛滥成灾。

所以有没有可能,夏商周时期,华北地区曾经存在着一种现今已经灭绝几千年的巨型湾鳄,而被古人当成了“龙”?

说个小趣闻,鳄鱼寿命很长,高达100多岁,环球时报消息:孟加拉有条已经有100 岁高龄的鳄鱼,人们为了求得好运,都争相投食献祭,竟让这条贪吃的鳄鱼活活胖死了!对,你没看错,不是撑死...

胖死,死于肥胖症

有的沙雕拿12生肖说事,说12生肖里有龙,其他11种生肖都真实存在,所以龙肯定也真实存在……可是,12生肖又不是中国专有,世界其他国家也有啊!远到埃及,墨西哥的印第安人都有各种不同的12生肖,连欧洲都有12生肖!甚至中国国内的其他少数民族都有自己的不同版本的12生肖!

我们通过对比可以发现,几个远离中国的文明古国比如埃及、希腊、巴比伦的12生肖没有龙而是有鳄鱼!土耳其的十二生肖的除了第五位是鳄鱼外,其他11生肖跟中国的一样。埃及和越南的十二生肖还有猫呢。云南哀牢山的彝族的12生肖里没有龙而是穿山甲!云南傣族的12生肖里龙的位置是大蛇!新疆维吾尔族的12生肖里龙被鱼替代了!泰国的12生肖里龙被蛇妖给替代了!难不成世界上还有蛇妖?!可见,用12生肖来说明龙真实存在完全是无稽之谈!

另外,考古发现中国的12生肖起源于战国晚期,但在秦汉之际还没有完全固定下来,到了东汉才逐渐有了固定的次序与内涵。一开始的12生肖也没有龙!第5位是“虫”!东汉时才变成了龙!而且东汉时十二生肖并没有流行,普遍使用是在南北朝时期。而文明古国中最早出现十二生肖的是古巴比伦,分别是:猫、犬、蛇、蜣螂、驴、狮、公羊、公牛、隼、猴、鳄、红鹤。(为什么会有蜣螂呢?搞不懂!)然后是埃及、波斯和希腊,再然后是印度和中国。种种迹象表明,中国的十二生肖极可能是域外文化采借的结果。

从十二生肖起源于古巴比伦的时间和后续文明出现十二生肖的时间来看,东亚的十二生肖概念是从波斯(继承于古巴比伦和埃及)经中亚传过来的,因为波斯有十二生肖的历史远早于中亚,更早于东亚,这时候中原还是先秦时期呢。先从波斯传入希腊和中亚,然后从中亚传入印度和中原,再传入东亚、东南亚各地区。

明代波斯语著作《回回馆译语》鸟兽门记录元明回回人十二生肖就是今天伊朗的十二生肖:鼠、牛、豹、兔、鲸、蛇、马、羊、猴、鸡、狗、猪。

据现在考证,十二生肖应当来源于天文历法纪年,大部分文明的天文历法都是一年12个月,故发明了12生肖与之相对应。而玛雅文明的历法一年260天,每个月20天,故一年13个月,所以玛雅文明的生肖是13生肖。

还有更特殊的生肖,缅甸人所使用的八生肖。

缅甸人的生肖属相与其他民族的十二生肖不同,他们是按出生日是星期几来决定自己的生肖属相。

缅甸人将星期三这天分开,上半天称为星期三,下半天称为“罗侯”。

因此,一星期便有8天之分,缅甸人也就有了8大生肖:星期日出生的人属妙翅鸟,星期一属老虎,星期二属狮子,星期三上半天属双牙象,下半天属无牙象,星期四属老鼠,星期五属天竺鼠,星期六属龙。因此,缅甸人除了每年过一次生日以外,每个星期还过一次“生日”,“常庆常生,常吃常喝”。

至于十二生肖的龙自古以来到底是什么形象呢?我们可以看看目前出土的唐朝时的十二生肖陶俑,看看到底像啥?是不是跟今天的龙一样?

我们再看看古巴比伦崇拜的蛇的形象,叫怒蛇,这个怒蛇和中国传说中的龙有异曲同工之妙,各种动物的合体组成一只走兽。身上是鳞片,前面两只脚是狮子,后面两只脚是老鹰的爪子,舌头是蛇的,分叉,尾巴上有蝎子的毒勾,头上有犄角。那为什么这么一个合体图像会叫蛇呢?因为这个神兽在阿卡德语叫Muš-ḫuššu,就是大蛇的意思。《阿卡德语简明辞典》(A concise dictionary of Akkadian),“Muš-ḫuššu”解作“蛇龙”(serpent-dragon)。

在古巴比伦神话中,怒蛇出现在创世神话里,是混沌母神迪亚马特创造出来的神兽之一,用来与主神马尔杜克战斗。





怒蛇也是希腊神话中的九头蛇许德拉的原型,而许德拉也是天文学中的长蛇座取名的来源。在《圣经》次经的但以理书补篇第三:彼勒与大龙中,提到的大龙,可能是怒蛇,因为文中提到的“王”是指尼布甲尼撒,新巴比伦国王。

无独有偶中国古代神话传说故事书《山海经·海外北经》也记载了一种九头蛇怪——相柳,蛇身九头,食人无数,所到之处,尽成泽国。

而我们的邻居日本的神话传说中也有类似的蛇怪——八岐大蛇,不过是八头八尾的怪物。


不过上图的相柳是现代人创作的形象,下面才是古人绘画的相柳,浓浓的乡村气息,尴尬还有点萌^_^……











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这样吧,咱们用现代的思路看一下这个问题。

现在社会,基本上每个产品或企业都会有一个品牌形象,比如天猫的猫,京东的狗.....

那在很久以前,在这片大地上有一个个小的部落,通过战争,逐渐形成了具有阶级意识的大部落。那在部落的时候,都会有图腾来作为这个部落的信仰与形象。

而龙的这个形象也是一直在根据朝代的更迭也有不同的变化,最开始的夏时期呢图腾像一条鱼。

龙的由来就是根据朝代的需求、背景、信仰的意义不同,形象做出不同的改变。就像企业的品牌形象IP一样,需要根据市场环境、消费者需求做出不同改变。

龙是一个成功的IP形象,因为龙比起其他的动物,更具有综合性,比如龙的鱼鳞,鹰一般的爪,蛇一般的身躯等等,龙可以更好的应变市场变化,不对,环境的变化。

那一个成功的品牌形象,除了本身这个形象要深入人心之外还要做什么呢,那就是丰富IP形象的背景,比如写故事小说,偷偷把这个形象代入朝代,让这个形象一下子就具有历史背景意义了。

接下来开发周边产品,比如这个服饰、首饰、家居用品等,来增加品牌IP的影响力。那么最重要的呢就是定位人群,我们的祖先很聪明,直接定位到统治阶级,比较高端权威的人群,这样咱们这个品牌形象就一下子在广大人民群众中变得更有档次起来。

那仅仅做这些,还是会显得品牌IP有点单薄,而且受众人群较少,那该怎么办呢?有了,开发衍生形象,比如咱们这个凤凰,可以抓住一部分女性受众,接着开发玄武、朱雀等,又可以抓住更多受众。

时代在不断的变迁,那市场重心也在不断的转移,当市场经济转到广大人民群众的时候,一开始定位高端大气上档次的形象,也要符合民情,走到群众中来。

但是不能失去千年贵族成功品牌的意义啊对吧,好歹也运营了千年了,该怎么办呢?有了,重新定位受众人群,唯一让经典永恒的方法就是成为国民之光。让贵族品牌,变为国民品牌,直接升华。

日复一日,在品牌的影响下,开始有了一套完整的运营,在这个运营下,开辟了新的世界架构,模糊大品牌的传统形象,培养新IP形象,女娲、月老、土地等众多明星品牌形象,抓住不同需求的受众。

还有哪一家品牌营销能跟这个相提并论呢?


以上纯属虚构,如有敏感,立马删除。


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古代有一一个人去了外地看到长颈鹿,然后他回家乡跟人说"这个东西很高,有角,黄毛,腿长,但脖子尾巴更长。”第二个人听了,跟其他人讲“有个东西,很高,头能顶着云彩!有角,黄毛,脖子长尾巴长”

第三个人跟人说“有个东西在云彩里,金色的,脖子长尾巴长。”

第四个人说“有个东西是天上飞的,金色,有角像鹿一-样,脖子长尾巴长。”第五人跟别人说“有个东西天_上飞的,金鳞,鹿角,像蛇一样,特别长,可不是没腿啊。啥?他怎么飞?游着呗。”

第六个人说“有个东西,金鳞鹿角蛇身,游于九天云外。叫啥?嗯~叫他“龙”吧”

第一千六百八十五个人说,你见过动物园长颈鹿么?有人说那就是古人说的龙你说可笑不可笑,古人都他妈瞎啊?


知乎的下限真的是越来越低了,我只是举个例子,打个比方。如果谁觉得我说的不合理的,可以指出这个设想不合理的地方。您哪怕说这个外地有点远,我都觉得这质疑没毛病,有人杠郑成功带回长颈鹿说那是麒麟的,和假设中第一千六百八十五人又有什么差别?“长颈鹿”,是我假设的生物,假设的传说中的龙的原型,是指可能现实存在的某种被古人以讹传讹传成“龙”的某种动物,你把它换成鳄鱼,换成蜥蜴,换成某条返祖病变长出脚的蛇,不影响阅读。那些看长颈鹿不顺眼的同学,您可以把长颈鹿换成鳄鱼再读一遍,谢谢。

在别处看过一个答案说杠精为什么这么多,不是因为中国教育普及不足,恰恰是教育普及太过,太多人都是读了那么一点点书,你还想凸显自己的与众不同,才学渊博。这些人和没上过学的村口嚼舌根的小老太太最大的区别,就是他是个读过一点点书的小老太太


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我觉得题主的想法代表了很大一部分认为龙可能存在过的思维方式比较简单的人,他们都持有一个相同的论据:

因为东方和西方同时都传说了这么久,大家都有统一的认识,所以存在的可能性就非常大。

首先,针对东西方都有龙这个问题: 因为都有传说,所以很可能存在过 的逻辑关系本身就是不成立的。西方的龙和东方的龙完全不是一个东西,只是这些不懂龙的凡人,在翻译上恰巧统一了而已。

这两种“龙”在我们上界都有养殖,中国的叫做龙, 西方的叫做多拉格。一个是拿来看家护院的,一个是用来榨汁喝的。

其次,传说了很久,所以可能存在过。这个因果之间也是逻辑关系不成立的。我们拿山海经来说吧,也是流传了很久很久的。里面有真有假。比如陵鱼,就是娃娃鱼,你们凡间现在还能看到。比如鸟头人身的,以前凡间是存在的,不但中国有,两河流域也有大量分布。鸟头人身的禺强、玄女包括印度河流域传说中的迦陵频伽确是不存在的,或者说有些原型物种存在,但并不是传说中描述的这个形态。所以是否有流传很久的传说并不能作为是否存在的论据。

所以说这么多,我并不是想向你们透露哪些生物在下界存在过,哪些没有存在过。而只是想说明题主在问题中表达的自己对这个问题产生疑问的思维过程,是有点问题的。





我只是觉得题主的逻辑依据有问题,其他的就是跟大家插科打诨,大家轻松愉快地抬着杠玩儿,也挺有意思的。

但是基本的阅读能力都没有的那几位,就别来掺合了行吗?摩尔庄园不好玩儿了是吗?


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飞虎队在机头上绘出獠牙虎口吓唬日军,颇为神气;

外星人在飞船上画着鹿角牛嘴虾眼狗鼻,很有喜气。


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或许是蚺,蟒之类的

是从初中语文老师那里听来的,语文老师高高大大,当时年龄四十左右,同时兼任学校教导主任,他说的时候还悄咪咪关上了门(哈哈哈哈哈哈对不起学生我给你说出来了)

他说他小时候生活在农村,农村都会有那种机井,似乎是为了农忙时候方便灌溉用的,那种机井一般水泥砌墙壁,毫无任何着力点,所以一旦掉下去就很难上来。

那口井大概很久没人用了,所以四周长满了杂草,存在感并不明显,当时我这个老师,就在田边上睡觉,滚着滚着就掉进了这口井里,蛮深的井,但是很幸运的是,几乎没怎么摔疼,最幸运的是,井里没有水,他摔到了一块凉莹莹的大大的的石头上面。之后他就开始喊,叫人,可是没人听见。

农村大人一般对孩子放养,因为一个村子基本都是一大家子人,孩子不是在他大伯家就是在他那个叔叔家,所以家长也并不会时时刻刻留意孩子在哪里。同时孩子也是心很大。

我这个老师喊累了之后,挨着这块凉莹莹的石头就睡着了,(以至于后来好多人找他喊他的名字他完全没听见)一直等到上面有人把他喊醒。

那已经是他掉进井里的第二天了,井口围了一圈人,村里的老人孩子都来了,他妈妈快哭死了,然后一群人用绳子桶之类的把他弄上来之后,问他怎么完全没事,他说他掉到一块大石头上了,并没有水来淹他。

村里的老人表示这种机井里不可能有石头的(为啥不能有石头原理我也不知道),于是一群人开着手电筒,甚至扔水桶下去,都证明了井里全都是水,而没有所谓的石头。村里老人就问他那石头是什么样子的,他就说凉凉的,硬硬的,不是特别平,其余的也说不出个所以然。

村里老人说那是龙爷,心疼他,在小小的机井里托了他一天一夜。

老师后来其实还是不是很信这些东西,但是会时常怀有敬畏之心。

咿呀,感谢大家喜欢呀

刚刚知道我们老师有孙女啦,好可爱好可爱好可爱好可爱!老师和孙女都好可爱!


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是时候祭出这张图了!

恩 这是洞螈


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不请自来

看你们都是问的爷爷奶奶辈有没有见过龙,

爷爷奶奶就给你们讲见过龙怎么的,

我就也特别兴奋的跑去问我爷爷,

我爷爷是这么回我的:

“你是不是有病啊,我看你长的就像个龙。”


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讲一个亲身经历,但的确无法证明自己看到的是龙。(有类似目睹经历的朋友,请点赞或评论区留言)

某日下午我在一条南北向的高架上开车,时速70-80,方向向北,天非常阴,就是那种感觉即将下雨的天气。出门时没感觉到明显的风。

左侧视野看到一条龙,对,就是画上那种,活灵活现,还在游动。黑灰色。不发光。长度和宽度的比值大概在10:1-13:1,然后我就转过去仔细看了看,有点小激动,心想我居然看到龙了。头、身、尾、爪清晰可分辨。鳞片看不清楚。前面没车时反复看了几次,肉眼权衡大小之后,判定是比较大的风筝,没细想,继续开车走了。

过了一段时间,类似的天气,还是那条路,看到了云层下飞行的飞机,从清晰与大小程度看,和上次那个风筝距离差不多。突然心里一震,TMD哪有和飞机一样大的风筝。。。。。。。




     

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