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为什么清宫戏这么多却没见过什么明宫戏? 第1页

     

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拍明代戏被骂只是一小部分原因

这么多流量被骂,也没耽误他们各种演戏挣钱啊

所以能不能挣钱才是资本市场考虑第一位的事情

很遗憾的是,明代宫斗戏没有爆款

哪怕中国电视TOP1《大明王朝1566》就是明代宫斗(广义上的宫斗,宫廷斗争)

但它当年不是爆款,放在如今也未必可以成为爆款,这部剧我前后看了不下十次,剧本通读了五遍,刘和平大仏写的是真TMD好!导演张黎,演员们也是TND的懂戏!

著名台词“鄢懋卿,冒青烟”就是现场改的词,原剧本里不是这句话,而是文绉绉的一段话

可是它太复杂了,太难写了

所有编剧都想有《大明王朝1566》这样的剧给自己当枕头,但这剧却不是一般人可以写出来的,哪怕简化式的模仿都不一定能写好

这就断送了源流传播的可能

相反清代宫斗戏,朝臣斗法有《宰相刘罗锅》《铁齿铜牙纪晓岚》这样的通俗剧,也有影射史学大剧《雍正王朝》《天下粮仓》

这些剧都是优秀的电视剧,而且写法上简单,是真的简单,属于流程化作品

如果放置在狭义的清宫戏,单指《金枝欲孽》《甄嬛传》这些

它也很简单,《金枝欲孽》本质上还是香港TVB豪门剧的变种,到了大陆以后模仿风潮四起,怪只能怪郑晓龙把《甄嬛传》的背景改成了清代,如果改成明代,那爆款的就是明代

但是郑晓龙选择清代,而不是其他朝代,又是偶然中的必然

影视摄制,成本控制是必要的一环,而且可以说是最重要的一环

上世纪九十年代某个时期,也出现过唐剧热《武则天》《唐明皇》《杨贵妃》,这是为啥?

这不仅是《武则天》的成功,它也说明,有大量的服化道不必重新做,直接租过来,或者把服化道团队带过来都可以

清宫戏也是如此

这么多年在清宫戏上的耕耘,清宫戏的服化道比明宫剧多多了,直接租用就行(当然主角等人的服化道也得定制,但朝服以及各色背景板,龙套的服化道就不需要做了,而这些人是电视剧的里最庞大的群体)

明代的衣冠,形制才打了几年的底子?这我都还不扯道具,场景啥的

总结起来就是,明宫剧没爆款吸引进一步的投资,在成本上又比清宫剧贵,没清宫剧多就是很正常的事情


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可能源于当年话剧和戏曲的差异化竞争,导致拍清宫戏成了一种历史惯性。

民国初年话剧刚传入的时候,主要靠娱乐性吸引大家。那时候清宫话剧就相当受欢迎:比如《西太后》,《雍正皇帝》,《李莲英》,甚至可以说清宫剧为话剧的推广做出了不可磨灭的贡献。

电视剧电影话剧表演模式差不多,追求写实,同一演员可以兼任三类表演,服装也可以互相用。在民国和建国初年,这些西洋戏的主要对手是本土戏曲,戏曲在当时仍然如日中天。

因为明亡已经三百年了,戏说明朝的题材经过三百年的精细打磨。正德,严嵩都是戏台上的常客。西洋戏很难超越。

相反清代戏就不一样,清亡不久,戏曲清宫戏没什么积淀。最重要的是戏曲服化道主要是明制,戏曲演先秦也是明制服装。如果戏曲不标明年代,可以默认为明代。要是表演清代还得再准备一套服化道,演员和观众也不太适应。

因此以清代为背景的故事是西洋戏和本土戏曲竞争中立于不败之地的杀手锏

这些都为后来的电视剧电影提供了题材和模版,也让观众和演职人员适应了清代戏。建国后的港台更是拍摄了大量以清代为背景的电影,黄飞鸿,雍正是大屏幕的常客,和话剧清宫戏可谓是一脉相承。当代的和珅,甄嬛,纪晓岚,也是在延续这个历史惯性。


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首先因为清代距离现代比较近。接触的多。

民清易代才不过百来年。民国初年,逊位后的满清养不活那么多太监宫女,很多太监,宫女只好出宫到民间自谋职业,所以他们就把很多半真半假的宫廷秘史带到民间,这些故事在市井间传播,正好满足了人们的猎奇心理,而且很多原本属于清朝廷的档案也流入民间。而明亡之后,满清留用了大量明朝的宫女,太监,也不存在大量明朝档案流入民间的情况,这就使得明清之交的作者缺乏创作素材。

其次是民国初年市井文化颇为繁盛。
民国初年 各种小说,戏剧很多,为了吸引读者,很多作者以清宫秘史为卖点创作作品。这就为很多清宫戏提供了很好的脚本。比如1917年就出版了《清朝野史大观》,什么大玉儿风流秘史,顺治为了董小宛出家,雍正篡改康熙遗诏,乾隆下江南风流韵事都是 这个时候出现的。后来以上情节都出现了对应的著名作品。 民鸣社靠着《西太后》等文明戏,成为当时著名的戏剧团。到了1920年代电影业发展起来后,《乾隆游江南》《血滴子》《董小宛》《香妃》等都成为票房成功,闻名一时的电影。

再次是 香港类型清宫戏的示范作用,成为大陆清宫戏的前奏。

比如邵氏电影公司就多次翻拍《西太后》《乾隆下江南》的故事,《深宫怨》还拿过金马奖。

1990年前后,两岸三地合拍了《戏说乾隆》,这种微服出访,铲除恶霸,掺和着爱情故事的风格在大陆大受欢迎,开启了后来《康熙微服私访记》《铁齿铜牙纪晓岚》等作品的先河。

另一部也是香港拍的《金枝欲孽》,成为后来宫斗戏的先驱。她的观众们很多都是晋江写手,她们又创作了大量的清宫宫斗故事,催生出《延禧攻略》《步步惊心》《如懿传》《甄嬛传》们。。。。


最后,其实明宫戏也是有的。但都不如前者成功

不说大明1566这种正剧。比如明朝的宫斗戏也有《后宫》《大明风华》等。。。。。


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时常有人感叹,为何历史题材电视剧的选择,总是清宫剧辫子戏霸屏,一部接一部层出不穷?

而描写明朝、以及秦朝、汉朝、唐朝、宋朝的电视剧却寥寥无几,全加起来的数量,大概也只能和清宫剧辫子戏持平?

就以近年来最有存在感的明朝剧《大明风华》为例,来解释这个问题。


没错,这部剧确实充斥了太多的史实错误,甚至是只看过《明朝那些事儿》的观众,都能一目了然的细节错误。

当然,另一方面,即使是从前广受赞誉的经典历史大剧,《唐明皇》《武则天》《汉武大帝》《大明王朝1566》等等,也一样充斥着各种历史细节错误,和根据情节需要去刻意地移花接木、张冠李戴。

而从《雍正王朝》《康熙王朝》《铁齿铜牙纪晓岚》《宰相刘罗锅》之类清宫剧,类似“歪曲历史”的细节错误更是不胜枚举。

为了剧情故事需要,虚构历史细节,甚至移花接木、张冠李戴,都是我们执笔创作时,所必须的。这也是之前的各类经典历史剧里极常见的,而从来并非编剧们的历史知识,当真还不如普通网友。——就算当真不如,这年头谁还不会用搜索引擎了?

这方面的行家,可上溯到《三国演义》作者罗贯中先生,难道他会真不知道,斩杀华雄的不是关羽,而是孙坚么?

对一部历史剧,不符合历史事实的创作,作为观众,我们当然可以指出、可以抨击,可以批判,这是我们的基本自由和权利,就连笔者自己,也曾因电影《绣春刀2》虚构了「崇祯帝勾结东林党,谋杀天启帝」的剧情,撰文表达不满。

但近几年来,仅仅因为某部古装剧,某些虚构细节“丑化”了某个封建帝王,就大肆鼓噪要求“禁播”,还以实际行动去“举报”的某些“帝王粉”“朝代粉”,更是吃饱了撑的……

没错,说的就是《大明风华》播出时,当真跑去举报的某些个“明粉”!

据说,举报者洋洋洒洒罗列各种性质严重的罪名,打印了80多页的稿纸。

这其中的某些人,或许对历史细节和文献当真很熟悉,但她们了解和研究历史的本质,就是把一些封建帝王、或者某个封建政权,当成“偶像爱豆”一般去追星,才会对其功绩竭力夸大,对其罪恶避而不谈,粉饰美化。

这种“饭圈论史”风气,早已在网络愈演愈烈,竟已成党同伐异之势,已经对历史题材影视剧的创作,形成了真实的阻碍。

至于此类人对《大明风华》的所谓“举报”,缘起大概是此前“秦粉”举报电视剧《赢天下》事件。

秦始皇是中华文明的主要奠基人之一,已经成为中华文明的主要象征之一,历史地位和现实意义,远远超过后世的明君帝王。而寡妇清也是真实历史人物,一个以私财资助国家的传奇女商人,是秦始皇敬重的年高德劭的老妇人。

所以,《赢天下》一剧让寡妇清年轻化,变成美貌女主角,与秦始皇谈恋爱,还在最初片花中,出于恶俗吸睛目的,把「秦始皇霸道总裁上身,强推寡妇清」的虚构剧情用来剧透,确实不应该允许。

然而,该剧在删改了相关剧情后,原本已经被允许播出,只是男主角高云翔和女主角范冰冰,在播出前夕,相继在法律方面出了状况,才会一直搁浅至今。

另一方面,经过《赢天下》事件后,很多“帝王粉”“朝代粉”因此就真以为,那些封建帝王在现代社会,居然也有了不被“虚构”和“戏说”的权力,才相继出现了“唐粉”(李世民粉)举报某漫画改编剧,“明粉”(主要就是“朱棣粉”)举报《大明风华》的事件。

其实,李世民、朱元璋、朱棣等杰出历史人物,固然也具有巨大的历史功绩,终究不具备如秦始皇那样,对中华文明和中华民族的巨大象征意义。

如果连对他们的“虚构”和“戏说”都不能接受,创作自由要被一群“帝王粉”“朝代粉”干扰,
那么,在汉末扫荡四方胡族、同样历史功绩巨大的曹操,是否也该有此特权?需要因此封杀《三国演义》么?

其实,作为半个同行,笔者倒也能部分体会《大明风华》编剧的心情,或者说“不甘心”。

这是因为,早些年那种煌煌大器的古装历史正剧,如今早已经“没有市场”了,豆瓣一直保持9分以上、各个网络平台一致好评史诗大作《大明王朝1566》,2007年在湖南卫视首播时,惨淡的收视率(不足0.5%)就是证据。

这些年来,最受欢迎的古装剧,还就是从2011年清宫剧《甄嬛传》开启的宫廷玛丽苏大女主剧。

看看2018年的清宫剧《延禧攻略》就知道了,网播火爆一时,单日播放量破6亿,之后上星,几个月内重播了快20遍,还能一直垄断白天时段的收视冠军。

同样,取材于同一个历史时期:战国秦国,走古装正剧路线的《大秦帝国》系列,和走玛丽苏大女主路线的《芈月传》相比,无论收视率还是网播量,都是天渊之别。

要知道,央视一直是很稳定的播出平台,各种无名乡土苦情剧,都能轻松破1%,2014年之前,各一线卫视崛起前,更是稳定在1.5%以上。

然而,《大秦帝国》系列三部在央视平台的收视率,只有0.5%左右, 只和央视剧比,也一直是倒数的。

而狗血与天雷齐飞的《芈月传》,作为大热清宫剧《甄嬛传》原班主创团队打造,在卫视双台联播,收视率竟则高达2.86%+2.8%!

而《大秦赋》这个《大秦帝国》系列第四部,同样大走“狗血与天雷”剧情的路线,全剧78集,赵姬和嫪毐的那点破事就拍到了48集,在口碑一塌糊涂的同时,收视率飙升到1.3%,几乎等于前三部《裂变》《纵横》《崛起》之和!

所以,《大明风华》的编剧,积蓄了无数的素材和思路,想写一部明初从“靖难之变”到“夺门之变”半个世纪历程,涉及六朝(永乐、洪熙、宣德、正统、景泰、天顺)五帝(朱棣、朱高炽、朱瞻基、朱祁镇、朱祁钰)的历史正剧,却因为没有市场,拉不到投资,被迫要去写一部“迎合市场”的宫廷大女主玛丽苏剧。

因此,男女主的爱情部分写得极敷衍,“朱家男团”的群戏才写得更用心,两相比较,甚至完全不是一个画风。

从另一个角度看,很多时候也是编剧“揣着明白装糊涂”。

比如第26集剧情:

朱棣欲率军北征,一举荡平瓦剌、鞑靼、兀良哈各部,为后世子孙一劳永逸,永除边患。

太子朱高炽和朝中众文官则劝他与民休息,因为国库年年赤字,已经禁不起大仗了。朱高炽送来亲笔手书杜甫《兵车行》一诗,太孙朱瞻基当众诵读。

朱棣则对着子孙和众将言道:

【我年轻的时候,跟随徐达大将军北征,两淮之地,洪泽湖一带,本是鱼米之乡,几百里没有人烟,那草长了半人高,从老百姓院子里一直长到炕上,

敌人们把当地圈了做马场,人杀了埋在地底下做肥料,那草长得才好。

我记得清楚,那是盛夏七月,当地却阴寒刺骨,四野鬼火,遍地呜咽,十几万大军近皆垂泪。

徐达大将军说,再搞十几年,我们的孩子,连唐诗宋词是什么都不知道了。】

当然,较真说,徐达北伐中原时,才七八岁的朱棣,是无论如何也不可能跟随大军出征的。

那是一段何等惨痛的历史,却一直都被刻意避讳,不知是否是第一次在中国影视剧中呈现,

并非是在一部饱受赞誉的历史正剧里,

而是在一部表面看似“玛丽苏大女主剧”的古装传奇剧中,唏嘘可叹啊!

对一部历史剧,不符合历史事实的创作,作为观众,我们当然可以指出、可以抨击,可以批判。然而, 比起无论做出何等巨大功绩,本质上都是【残民虐民,以为一家一姓之私】的封建帝王,那些民族魂魄之所系的伟大民族英雄,才是绝不容抹黑和贬低的:比如岳飞、比如于谦。

《大明风华》剧中的于谦从初次登场起,就一直戏份颇重,光彩照人,虽然不可避免在一些剧情上做了“太后披挂上战场”的玛丽苏女主角的陪衬,但主要功绩没被抢,人格高尚伟岸,更令女主角发自内心地崇敬,不惜以死和皇帝儿子决裂,这样的处理是完全可以接受的。

大结局借女主角之口,痛斥封建帝制刘汉李唐赵宋朱明皆是一家一姓之天下,宁舍太后尊荣,以死抗议于谦被害,(“返老还童”回到年轻妆容,和徐滨出海,明显只是女主弥留前的想象),更是画龙点睛的一笔。

结论:《大明风华》这部电视剧,虽然有不少一目了然的历史细节错误,很多重要人物的处理也值得商榷,但立意就比那些以封建帝王为偶像,嚷嚷着要举报的朝代粉、帝王粉更高了。

然而,该剧的播出效果,遭受恶评,当然必然会令其他有志于拍摄明朝历史剧的制片方与投资方,望而却步。

而且,还直接导致了另一部大投资明朝历史正剧《山河月明》(冯绍峰,陈宝国,张丰毅主演),2018年就拍摄完成,却至今到2021年底,依旧不见天日!

最大缘由,同样是一群所谓“明粉”(其实就是“朱棣粉”),不能容忍片花中透露,该剧在描写男主角朱棣与徐皇后伉俪情深的同时,

虚构了一段朱棣与蒙古公主的爱恨情仇……嚷嚷着如果不删除,她们就要抵制与举报到底?!

——这帮人当真懂得孰为轻?孰为重么?

和永乐大帝的各种雄才大略文治武功,能否被电视剧如实展现相比,谁在乎他有几个女人?

只有非要把朱棣当成了偶像剧男主欧巴,认定他必须对徐皇后“守身如玉、从一而终”的饭圈人士,才居然连这点虚构都不能容忍。

开个地图炮吧!

以秦粉汉粉三国粉唐粉宋粉明粉为代表的“历史饭圈”的存在,

可以让一切有志于立项、拍摄秦朝/汉朝/三国/唐朝/宋朝/明朝的历史剧的制片方,望而却步。

把历史人物当做偶像爱豆来无脑推崇的饭圈文化;党同伐异、肆意举报的饭圈风气;

——就是让汉人王朝历史剧寥寥无几,清宫剧肆意霸屏的万恶之源!


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1.清朝最近;2.习惯延续。就这么简单。


时间最近的最大好处的,会留下最详尽的史料和最丰富的各种野史、传说。前者有利于拍正剧,后者有利于拍戏说。而且因为内容丰富,所以各类剧都很容易找到拍。你想夸清朝,有的是康雍乾时代许多文治武功资料;你想损清朝,可以有众多天地会、文字狱等资料。再加上清朝后期又赶上三千年未有之大变局,所以各种前所未有的情况出现,给了各种题材影视剧更大的空间。可以是政治主旋律方面,如歌颂类的太平天国、北洋水师之类,也可以是批判类火烧圆明园、垂帘听政这些。进而因为这些正史的复杂程度,野史、传说有了更大空间,清宫秘史这类题材影视作品自然由此而生。


由于时代最近,所以在影视作品创作方面这种优势是极其巨大的。从民国开始拍电影时候清宫戏就有相当比例了;建国后很长时间大陆影视剧以蕴含政治教育意义为主。清朝的戏又远远超过任何一个朝代;在此时的港台,如果按照朝代细分,清代影视剧比例依然最高。现在看看邵氏老电影,除了武侠小说改编的以外,指明哪个朝代的电影里面,清朝的可能占据一半以上了。别的不说,光是方世玉、洪熙官、黄飞鸿这些,先后就拍了多少部电影,如果不是离现代特别近,怎么可能留下这么多传说去拍?明代及以前的传奇人物,都很难留下足够多故事来供现代使用和发挥的。


而现在大陆的电视剧一方面来自建国后逐步传承,一方面来自改革开放后港台影响,不管哪方面,无论正史野史,都很容易清宫戏占相当比例。


而习惯延续则是,即便到了后来戏说不需要历史背景,各种架空、穿越都乱改,放在哪个朝代无所谓时期,因为清宫戏比例是绝对吊打任何一个朝代的,所以习惯性把这些戏也都放在清朝了。这样需要参考的地方比较方便。比如许多穿越剧,涉及宫斗和人物形象,就直接取自《康熙大帝》、《雍正皇帝》,甚至一些小的虚构人物,比如大太监李德全形象,也都直接移自那里,这就是因为这后部戏已经有了足够分量,所以再拍戏时候直接移植可以省事很多。同时,服装道具之类也更容易更便宜装备。


所以这也是清宫戏比较多的原因。


至于明宫戏,不管正史资料还是野史传闻,不管矛盾冲突深度还是广度,都差太远了。当年姚雪垠写《李自成》,到最后都苦于资料充实度;二月河写清代帝王三部曲,材料绰绰有余。徐克光是拍《黄飞鸿》都搞了四部,拍明代的如果除了武侠同人的东方不败2给安一个明代背景以外,只有个《新龙门客栈》了。这都是二者资源的巨大差异所致。

所以现在的影视剧,从成本、改编难度、市场等角度看,清宫戏远多于明宫戏都是很正常结果。


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常用的话术就是“广电”和“京圈”都是“满遗”,打压明朝电视剧,力捧清朝电视剧。

这种话术骗骗小朋友就完事了。

实际很简单,明朝电视剧极度吃力不讨好。做偏历史向题材,别看大明王朝1566在各大网站吹上天,收视率仅有0.5%,正常都市剧都会有2%的收视率,从此湖南台开始播各类都市偶像剧。

另一方面,现代电视剧的本质就是套皮的都市偶像剧,古装剧也只是套个古装皮的都市偶像剧,剧情上必须魔改历史才能加入恋爱偶像剧情,除了清宫剧,汉唐明哪个敢魔改历史,上一个轻度魔改历史的大明风华都在知乎被骂上热搜,哪怕大明风华的服化道还有台词已经努力贴合历史都要被喷,而皇帝戴绿帽的清宫剧就什么事都没有,没有人去挑清宫剧的错。这里尤其说一下,就是明粉在阻碍明朝宫廷剧的发展,大明风华这么好的一个明朝宫廷剧尝试直接被骂趴下,喷大明风华的主力就是明粉。

现在的电视剧本质还是赚钱和捧红人,严肃题材没人看,办公室政治套古装皮的汉唐明宫斗剧容易被明粉皇汉骂上热搜,电视剧投资方傻疯了再拍明宫戏。清宫剧为什么会横行?就是因为没有狂热的历史粉挑毛病,没有风险,投资方乐意拍。看腻了清宫剧的服化道,想看不是清朝服化道的古装就拍魏晋南北朝(比如凤囚凰),要么架空(庆余年),投资方惹不起还躲不起吗?



更新一下,引用一下 @伊泽塔保卫艾尔施塔德 的回答为什么清宫戏这么多却没见过什么明宫戏? - 伊泽塔保卫艾尔施塔德的回答 - 知乎

这张图再配合评论区,明眼人就明白为什么不拍明朝宫廷剧了


再次更新

我觉得我写的字数太多,可能有些小朋友阅读理解不好

我就再说一遍

不拍明朝宫廷剧原因很简单

严肃历史题材没人看,被奉为神剧的大明王朝1566,当年收视率只有0.5%,最差的热播都市剧也有2%的收视率,电影大明劫投资1800万,按照票房是投资3倍才能回本的说法,大明劫的票房至少要在5000万以上,可惜大明劫的票房只有450万,投资人底裤赔光。

恋爱偶像剧不敢拍,为了加入恋爱偶像剧情,必须要魔改历史,清朝历史随便怎么魔改,清朝皇帝戴绿帽都没见过历史粉丝去反驳。而近期明朝宫廷剧的尝试即大明风华,因为不符合历史被历史爱好者喷上热搜,甚至有人去广电举报,投资人敢拍吗?

最终,明朝宫廷剧变成了吃力不讨好的题材,要么亏本,要么容易被举报有可能血本无归,投资人傻疯了去拍明朝宫廷剧,就算现在对清宫剧审美疲劳,那就拍魏晋南北朝,拍战国,甚至拍架空,反正躲着明朝就行了。

顺便我也要佩服一下明朝历史粉丝,为了减少明朝在大众面前的曝光度做出不懈的努力,做到了明黑都没有做成事,不愧是一粉胜十黑。


没想到还有更新吧

就冲明粉的素质,投资方也不应该拍明朝电视剧。


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因为清朝皇帝可以带绿帽还没人骂


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假设现在拍个明宫剧,名字叫《李嬛传》。

讲的是万历皇帝母亲,明穆宗与张居正三人之间的恋情。

在最后,李嬛和明穆宗摊牌了。

明穆宗躺在床上质问李嬛,万历和福王究竟是李嬛和他的孩子,还是张居正和李嬛的。

李嬛把自己跟张居正的事情说了一遍,明穆宗听后急火攻心而死。

这《李嬛传》要是能拍出来,估计广电的门都要被举报的人给挤爆了。

但是放在清朝你随便拍。


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《评新编历史剧<海瑞罢官>》

1965年11月10日《文汇报


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unbelievable = 无法相信




     

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