百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



为什么说魔兽争霸3不死族是有种族缺陷的? 第1页

  

user avatar   shen-juan-huan-xiang-xiang 网友的相关建议: 
      

写在前面,因为1.30出了没多长时间,各种战术和套路都不成熟,或者没被开发完全,所以我写的大部分是以1.28版本为例的。


先说根本,就是①采矿机制问题,这一点被ted,四哥,一切不死疯狂吐槽。
小精灵有矿盖子可以换矿,可以挂野外侦查,可以躲树缝,贴树造建筑,必要的时候可以自爆驱散,爆蓝,60块。苦工可以钻地洞,血多,大战能拉出来上灵魂链。人族农民可以敲钟,虽然现在被削的很厉害。
不死的侍僧……矿盖子要钱又不能保护侍僧,升本期间不能补农民,死了农民就要否本,所以你升本对面就会搞侍僧。
我小时候看游戏风云的比赛,见过女王刀扇侍僧,帕拉丁超度侍僧,剑圣切碎侍僧,先知狼加电侍僧……连内战都要DK骷髅来杀侍僧。
侍僧之于不死,就像阿克琉斯之踵,就像男人的蛋蛋。

——————这是一条腐地的分割线——————

腐地,灵感来自于虫族的菌毯。
想法很好,但是,你必须在荒芜之地上召唤建筑物 吃屎吧!
如果说露天开采是根本原因,腐地就是帮凶。打到大后期残局,人兽可以远程采矿,精灵可以爬树,侍僧:别慌,我可以卖家!


卖你mmp,主矿难采,偷个分矿产生的腐地都快展到对面家里了,打星际的都能看见,想开矿除非上岛,就算上了岛还是要冰红塔,大墓地,这笔巨大的投资足够亡灵一家老小买几架飞艇离开比赛地图过日子了。
四哥说:不死的塔,看起来是创意,打起来又贵又蠢
因为侍僧和腐地,不死既不能开矿,又不能TR(很少二本rush兽族),只剩下正面一条路。



说到正面,就要说UD的战术了,先省去内战,问题是不死的种族缺陷就不说内战了。
对抗兽族,前期是最吃亏的,现在打兽人主流的开局是科技蜘蛛,前期dk如果被跟的好,连到2点光环都很困难,出门就要被剑圣砍,大G卡位蹭血,二本之前dk带三四个蜘蛛完全打不过剑圣带三四个大G,基本拿剑圣摸宝毫无办法,最多跟到能抢经验,如果是小图,你会发现最后你的几乎所有宝物都是orc的,你只有几个智力斗篷什么的一级永久品。而对面一身敏6,艺人面罩,大血大蓝大无敌,这种局120能打回来,我们这种玩家还是退了吧。
如果是大图,发育空间有了,但同时产生了另一个问题——令无数UD作呕的跑狼骑。
跑狼骑其实只是跑这个战术的杰出代表之一,②UD对跑办法不多归根结底还是缺乏控制能力,我们掰着手指头数数UD的控制。
1.冰塔,二本三本老家
2.NOVA
3.恐惧的睡
4.冰龙
5.小强的戳
一只手正好数完,如果不算女妖的占据。
小强的戳,我问你,上次在比赛里看到小强久还是上次在家里看到小强久?
冰龙和大师级女妖都太漫长了,如果看到对面是跑狼骑才开始摆诅咒神庙/埋骨地,对面转型正面都快好了。
感谢暴雪爸爸加强了恐惧魔王,不死才有了唯一的硬控,而且正常来说要三本。

经评论提醒还有男妖的残废,我是真忘了有这个东西,我觉得男妖就是用来给120装逼的,给剑圣上邪恶狂热,这种事别人干不出来。

这里干脆顺便汇总一下逼王的装逼行为吧!欢迎补充,欢迎讨论。上图是xiaoy粉丝群里忘了谁发的图了,侵删吧。

打兽族二发娜迦,赢了focus好像?亚马逊,dkC掉天上飞的羊,而且这把好像输了。三发兽王1级升鹰;EI市场瞎姬霸买卖,促进商品经济的发展;120被缠绕住一个蜘蛛,有蓝dk在边上,有一个残血车子,120飞了毁灭,C了毁灭,不吸缠绕,蜘蛛:?多次怒A基地等等


再更。

上面说完了打兽族,这次说说打人族吧。好不容易有个比较优势的对抗了。

作为更新后的最惨种族,人族消失了好一阵子了。起码我看的解说是这样,大帝因为和infi的事一直在发存货,xiaoy最近一直做兽族和精灵,偶尔做做不死,人族是爵迹了(怎么肥四?)跑题了跑题了。

不死打人族,主流科技蜘蛛开,前期dk陪练级,第一个timing点就是人族练分矿。

以比较典型的亚马逊为例吧,一般来说,不死无法阻止人族练完实验室和311,所以会自己收实验室,这是四哥比较喜欢的打法,而120喜欢收中间人族将来可能会练的433,侵略性比较强。

这样双方会在人族的分矿遭遇,UD有一个快2的dk,大概2次骷髅棒,第一个蜘蛛,Lucifer比较喜欢蜘蛛送骷髅棒过来增强一下给的压力,可以学习一下。人族有2级大法(山丘的话另说),一票footman和民兵。野怪是6级石头人,2个泥人,2个树魔猎手。az的分矿是非常强的,有人喜欢勾一下等野怪回头再练,但是要非常小心,稍不注意就会被网。蛋总勾炸了好几次(笑)

一般dk会c一个3级怪到2级点下光环然后杀农民,这里现场单位实在太多情况太复杂,蜘蛛一般会在外面偷偷点农民,dk也要防止被围,然后尽可能多的杀农民。大法到三基本不可能阻止,然后就是二本的操作时间了。

不得不说120的操作是赏心悦目,能34个蜘蛛加dk全部黄血甚至红血然后等来一辆车子。

这时候正常来说人族很难杀掉不死一个单位,反而footman在nova和蜘蛛丝齐射下不断阵亡。但是我好像不太正常,变成了蜘蛛不断被围,车子被水人偷点。

到这里,人族拖到分矿塔好,开始撤退,回家慢疗准备踏上腐地换家,而不死的大军压到人族分矿,发现四五根箭塔,一根圣塔。不死的优势期就结束了,开始进入相持阶段。

这时候不死的另一大缺点就暴露无疑了,③缺乏有力的推进能力

家里红塔打不动顶盾footman,要dk或者小黑回防,前线推进不力,时间慢慢过去,坦克或者骑士飞机就成型了。

数数四族的攻城单位,兽族有狼骑蝙蝠投石车,可以研究掠夺,以战养战;人族有小炮坦克飞机,碎片小炮可以硬刚正面,坦克又臭又硬可以完美产生多线,又不费很多操作,飞机灵动飘逸;精灵虽然比人兽差一档,但也有弩车,酸液奇美拉,拔树山岭三种,9月28日lawliet对彩色,正面,炸弹人,空投山岭三线瞬间打掉彩色两片分矿非常精彩!

再看UD,绞肉车,瘟疫绞肉车是恶心,但是,UD缺乏保护它的手段。飞艇是可以,但精打细算的UD很少有钱去买它,冰甲也耐不住footman拿命去磨血,打到后面还有暴风雪和骑士甚至狮鹫,可以说UvH,时间就是生命,一旦错过了timing点,局势可能就会逆转。

不是很了解人族的细节,乱七八糟写了很多,欢迎指正,有错还望见谅。


终于写到暗夜了,这里写完差不多就完了。更了很多次才写完,显得整体很乱,不好意思了。

写到这里,我想起了life,来福很久没打比赛了。据说是要上学,工作,这真是war3的损失,我们也不能对来福,对他的家人说什么,毕竟现在war3的环境就是这样,即使是最顶尖的选手,也很难保证每次都有成绩,能有很好的收入。我们也尊重life的决定,不论将来如何,全民tv小福福,吾皇夏娜美如画给我们带来过很精彩的故事。

xiaoy在不知道哪个视频里说的,war3这个项目,你打到这个地球前50,可能没人知道你是谁。但别的电竞比如lol王者就能加入不错的战队有固定收入,有奖金了。有些选手其实一直没什么收入但还是在坚持,这就很让人起敬了。比如柴米口,sok,比如乌克兰的sonic,比如秘鲁的hunter,向坚持war3的人敬礼。

日常跑题,还是不死对精灵,先说1.30吧,kog首发的打发成为了暗夜的主流,这也引出了不死的问题——④三本之前没有任何驱散能力,除非买黄皮。黄皮不死又保护不了,大不了几把缠绕拼魔法嘛,三次妥妥的死。我没测过裸跳三本加上研究毁灭要多长时间,大概快十分钟?也就是说不死前十分钟是没有好办法对抗召唤物的,只能硬点。这其实也合理吧,毕竟吞噬魔法算是最强驱散了,代价大一点也合理合法。

时间回到1.28,dh熊猫还有熊都没有下岗。都说不死打暗夜是优势对抗,我倒觉得暗夜是最难打的。ted的3波流感觉已经过时了,一本dk带狗一波,二本娜迦一波,三本lich球一波精灵选手已经找到了合适的应对方法。

还是按时间顺序吧,从开局说起。120试过1次双BC狗rush moon,结果打成了罕见的不死1本打暗夜3本,逼王以后也就没这么打了。moon可是被Lucifer和fov他们练过的啊120!fly防人族tr为啥强?天王练出来的。

开局暗夜只需要看看不死是不是双兵营狗和dk过没过来,而不死甚至不知道对面首发的谁。常规的dh,女王,moon喜欢的兽王,放在1.28是大招的kog,以前常用的游侠。

这就是另一个问题,⑤不死没有变化,缺乏多样性,rts类和战争本就是相通嘛,那兵法也同样适用。这也是灵魂飘逸的选手强大的所在。你不知道第一天夜里腐地边上有没有摆着四个bp,也不知道那片矿边上偷偷长出了生命之树。bp没有发现第二天早上基本游 戏就结束了,而分矿没有发现话,那一会你就会陷入鹿海之中。UD为了打小鹿出蜘蛛,NE为了打蜘蛛出熊,UD出冰龙,NE出角鹰,环环相扣。


我为什么觉得暗夜难对付,一个在于dh,一个在于小鹿。而共同点都指向了同一个地方——膜法。不是,魔法。一个高等级的dh在一场团里能吸干不死的三英雄,甚至还能抽两口车子,魔免的小鹿则是冰龙毁灭的噩梦。打暗夜dk不得不带蓝瓶,200块,问题又回来了,穷。所以⑥不死太依赖高等级英雄的魔法爆发了,对魔法需求大,但是回复不好,而且6级以后成长性堪忧,前期也很难发育顺利。



四哥7分钟不到被飞飞砍退【UvO】

LuciferVS浪漫,大优开局也差点翻车【UvH】

120VS彩色,性感恶魔,在线抽蓝【UvN】


user avatar   qu-xiang-yu-68 网友的相关建议: 
      

核心问题:经济。

不死经济仨特点,可惜的是,三个特点全是劣势。

一是采矿分狗和侍僧两种单位,人家三族被屠农,调整一下伐木采金比例,影响可控,但不死升本一半死掉一个和尚就有影响,两个就是重创,三个差不多就直接gg了。

二是和尚缺乏自保能力。小精灵躲金矿里打不着,伐木的也是满地图挂,根本无法大规模屠农;苦工地洞躲起来biubiubiu;民兵更是恐怖,他们不来强拆你就算仁慈了,就和尚可怜,傻呆呆原地卖萌还跑得巨慢

三是开矿守矿能力巨弱。精灵乱矿,树还能走;兽人能买微型基地还有水泥塔,人类更不必说,给他三十秒,他还你一个塔林密布的新基地,回到不死这,虽说采矿不需拍基地,但没基地回不了城,要想正儿八经经营分基地,多半还是要拍一个基地。没腐蚀地,咱花钱买一块,但不死塔都巨大无比,你拍仨通灵塔的地界,够人家放10个迷你塔了,而且腐蚀地在小地图上那叫一个扎眼,人家精灵能在你眼皮子底下吃树藏个矿,不死那一大坨腐蚀地,瞎子都看得见。

除了经济问题,英雄也是个问题。都知道死骑巫妖组合能力强,但也是靠同行衬托的,恐惧和小强除了极特定战术,他俩是注定板凳的,兽人四英雄都有用武之地,人类四流氓的组合更是层出不穷,精灵虽然渣了点,但酒馆娜迦、熊猫都和精灵无缝对接。

而且死骑在不死团战中太重要,死骑一倒团战多半要凉,其他三族对某特定英雄还真没这么强的依赖性。

最后就是战术多样性方面了,虽然魔兽发展至今,各族战术基本固定了,都采用最优解,各类奇葩鬼才战术生存空间不大了,但也没到只剩一种战术的地步啊……不死可倒好……打兽人打人类打精灵基本就是速科技蜘蛛,跳二本,速毁灭一波×3。

其他种族基本都有开矿经济型和单矿科技型两大类若干小类战术,只有不死因为经济原因只能走科技型路线,而科技型路线基本就把天地双鬼这类单兵差数量多的炮灰兵否决了,剩下的只能是蜘蛛胖子毁灭有数的这几个血厚价高单位有可行性了(冰龙忒后期忒贵人口忒高也很难出现),巧妇难为无米之炊,手里就这么几个货自然谈不到战术多样性了,最对就是针对不同种族,毁灭蜘蛛胖子数量略做调整就算应对了……


user avatar   dong-yu-71-92-55 网友的相关建议: 
      

首先,得知道UD为什么难出头,才能知道UD的设计哪里有问题。

基本上大部分UD在高端局都是穷死的……

因此消耗,爆点,高等级英雄和一轮爆发带走对方才是UD取胜的关键。

反消耗对面单位,双英雄抢级,乱矿拖,就成了打UD的关键。

而这才是UD最劣势的地方。

开矿极难

基本开矿就等于没保障,不仅容易被侦查,反制骚扰的办法也不多,扔一个闹鬼太脆,配别的又太贵,没腐地又不能放防御

初期不占优势

就给三个农民,还是坐矿型,人族和兽族最起码还能E加速,精灵又便宜又快,不躲数也能自爆恶心对方英雄,侍僧呢?

升二本就是经验宝宝,多造俩更是经验宝宝,有多少UD是在二本时被偷侍僧偷哭?

单位针对性差

经济费劲也就算了,东西还都死贵的,表面上性价比高,但是这种性价比都必须配合英雄,而这种配合固定下来,就容易被针对。

后期的黑鸟和冰龙,看着猛,强势期一过,又挡不住对方针对性的输出……

所以说UD的节奏变化和战术搭配特别少,能够出大成绩的不是操作极其娴熟,就是能够开发新的打法,集大成者少之又少。

提起来瓜比,月神和人皇,UD方上谁?

暴雪就是为了平衡剧情针对UD

最后说一句

Ted猛人。


user avatar   hu-yan-luan-yu-93 网友的相关建议: 
      

SNH48以前就它一家,现在和teamsh比起来就有天然缺陷了,毕竟有版权和没版权就是不一样。所以team sh的前景我还是看好的,现在来看资源也还可以。

不过还有一点需要突破,就是剧场公演,现在虽然没有具体日期,不过好像有在准备开公演的消息了。SNH48的优势就是已经有了多年的剧场经验和一批固定粉丝。所以team sh如果在这一点上能够做好,那么赶超SNH的最大阻力就没有了。




  

相关话题

  是不是现在亚洲人的审美趋向于欧美人? 
  如何评价“魔兽在tbc,wlk之后就已经完结”这一观点? 
  斯坦索姆尸变后有多大危害?真的能毁灭洛丹伦吗? 
  杨安泽是否能像罗斯福一样拯救美国? 
  如何看待《魔兽争霸 3》高清重制版评分跌至 0.5 分? 
  美国本土的原住民(印第安人)部落都有哪些? 
  怎么才能写出种族平等的异世界小说? 
  为什么黑人女生里没有easygirl的说法? 
  可以肯定黑人音乐、体育上的天赋,为什么不能质疑黑人(缺少)智商上的天赋? 
  美国本土的原住民(印第安人)部落都有哪些? 

前一个讨论
如何评价区玉麟?
下一个讨论
有哪些国家的旅游纪念品做得不错?





© 2024-05-20 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-20 - tinynew.org. 保留所有权利