俄罗斯怎么看中方的歼20？ 第1页

首先，肯定是吃不到葡萄说葡萄酸，歼20是一款五代机，当然，这是中国标准下，离美国规定的5代机的4S还有一个超机动性能有差距，但是，这不意味着歼20是假五代机，毕竟一个是欧美标准，一个是中国标准

歼20的突出特点是隐身性能和信息化作战能力，现在没有那个国家会吧歼击机放到一线，太贵了，不划算，隐形战斗机的主要目的是临门一脚，在战斗开始前，打掉敌人的重要设施，空防设施，然后其他事情就交给歼击机和轰炸机了，从这个作战思路来看，俄罗斯的苏57，其实就是个超强版的4代机

难道是俄罗斯不知道未来战争的思路吗，不是的，根本问题是俄罗斯的技术优势是继承原苏联的，新技术开发能力薄弱，再加上经济条件限制，另起炉灶可能是两边的锅都砸了，还不如选择继续开发苏57，因为别人根本造不出歼20

最关键的是，歼20背后所带来的标准的改变，中国以往选择苏系战机，结构简单，维修方便，成本低，虽然没有什么小问题，但是一出问题就是颗炸弹，欧美系战机制造精密，体系作战能力优秀，可以承接多种任务，安全性能高，但是小毛病不断，维修复杂，成本高昂，不利于持久作战，而中国战机不同，没有欧美战机那么多花花肠子，结果为导向，制造时候考虑到后期维修和生产的速度，每种机型负责一种最主要的作战任务，把战机的某一项性能挖到极致，例如歼10，主要负责国土防位，造价便宜，歼15，海军新秀 歼16 歼轰7 对地打击 歼11 空中格斗 歼20就不用说了……

实际上，现在大家的一个误区就是五代机一定比4代机优秀 不是的，不同任务适合不同战机，空中格斗 歼20不一定打得过歼11D 对地攻击 歼20不一定比得上歼16 甚空中巡航，歼20的性价比比不上歼10，但是要说隐形作战和信息作战，他们都不是对手，这也是中国军工企业，把钱用在刀刃上，所以说歼20的出现，弥补了空军高低搭配，体系作战的短板，但是苏57的出现，并没有补齐俄罗斯的短板

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接评论区回答：

很多人一直错误的认为，歼20比中国其他战机都要优秀，这个观点是错误的，首先，歼20是内置弹仓，载弹能力就不如歼16 作为一款隐形重载战机，空中机动能力，近距离格斗，歼20肯定打不赢歼11D 国土巡航，性价比 比不上歼10，歼20飞一个小时多少钱，歼10飞一小时多少钱，隐身战机的目的压根就不是近距离空中格斗，不然，你以为空军为什么要买苏35 你真的以为是要买发动机?而是中国空军缺乏一款实力强横的空优战机！

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继续接有人说隐形飞机进入超音速就很666666 没错，原理是这也样的，但是，歼20，确实做不到长时间的巡航和作战，歼20的真正能力不是近距离格斗 而是超视距攻击信息化作战能力，这才是牛逼的地方，中美空军最大的差距，压根就不是技术实力的差距，而是因为技术实力而造成的体系作战能力的差距

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最后一次了

标准问题：在歼20 苏57没出现之前，世界只有一个标准，歼20和苏57出现之后，有三个标准，这是军事装备，压根就没有统一的国际标准，一般以美国的4s作为参考

近距离格斗问题：5代机不是全能的，没有说5代机就能完全吊打4代机，5代机为了提高自己的隐身性能，其实，牺牲了很多东西，就像歼11和歼10的演习一样，虽然没有形成代差，但是也没有知乎上说的重型机吊打中型机呀，因为从字面上看，歼11的数据都比歼10要优秀，所以数据不能说明问题

5代机不是全能的，不是5代机我有，天下任我走，美国的117 就是最好的例子，在哪个年代，南斯拉夫和美国的差距，比中美两国现在的差距大得多，不一样吧隐身战机给打下来了

歼20做完国产战机，发动机的性能，新材料的性能 工艺水平，大家心里都清楚，和美国的5代机差距大得离谱，如果说F22吊打歼11 我可能信，但是歼20 确实差一点

最后 歼20的出现，他有十分重要的意义，虽然缺点很多，但是，追上去只是时间问题

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看到这么多评论，忍不住了，大家说得有道理，但是，大家不要认为有了5代机就天下无敌了，实际上要看到5代机背后的体系作战力量，中美两国都进行了4代机和5代机的模拟对抗，结果大家都知道，但是，这种对抗只是单一条件下的空中对抗，是一种军事实验，而不是真正的体系对抗，隐身战机的核心是隐身，而不是格斗和超视距攻击，以中国为例，如果把预警机，地面雷达等侦查设备用上，没有任何五代机可以躲避侦查，隐形飞机不能隐身，还剩什么....比四代机能有多大优势......超视距五代机有，四代机也有，飞控雷达，五代机有，四代机也有，相反，四代机可以加外挂，五代机基本上是内置，五代机在失去隐形能力之后，就是一个四代机+。比如某个敏感时间，鹰酱的35 在东海被全程监控……（同志们，我是好人，我真不是战忽局的）

本人的第一篇回答，对知乎还不是很熟悉，还望各位不吝指教。

至于这样的报道也就当成国内的"吓尿文"这种看看就好，真要说怎么看？要是不把你放在眼里还会拿歼20和F22 F35放在一起当绿叶衬托苏57？/滑稽

说到底，毛子嘴炮打的响不代表他们心里没数。

从以前我们跟在他们屁股后面买苏27到现在毛子想让我们多买苏35就能看出来，变的不只是双方的技术水平，更是双方的心态。

毛子也很清楚，当今苏35之于中国已远远不如当初苏27之于中国那样紧迫和重要了。对于中国这个曾经的苏系战机大买主，再不卖，以后很可能就再也卖不出去了。为什么？这个问题具象地可以回答成

歼20来了。

当然这背后的因素是多元的，错综复杂的，但歼20无疑是一个谁也无法忽视的关键因素。它就像一个标志，一个里程碑，立在了中国航空工业乃至世界航空工业的历史碑林中。若有兴趣，又可以开一个话题讨论。

那么回到原来的问题中来。

所以当你在好奇俄罗斯会怎么看我们的时候，不妨想一想，我们现在又是怎么看俄罗斯的呢？

我是学航空发动机的，这里简单说一个事例。因为有涉密内容，我酌情进行模糊和删减。

暑假学校组织去某有关单位实习，期间与一位该单位一名退休老员工聊天。下面称其为王老。

王老五十年代从航空院校毕业后即参加工作，与许多苏制装备及对应的我国仿制型号打了一辈子交道。九十年代退休后，又被返聘参与某型苏制装备的相关工作。王老经历的风雨，令我辈敬佩不已。王老也对我们寄予极大的期望，即使退出工作多年仍挂念着我国航空工业的发展。期间，王老向我展示了他工作几十年关于苏制装备的工作笔记，塞满了整个书柜。并向我提了一个心愿：希望能在家里摆上一片某型苏制发动机的压气机叶片。

该型发动机在我们校内的学习中曾经参观过，不涉密内容，配了张图方便大家更直观地了解。其压气机叶片表面处理十分光滑，擦干净以后甚至可以当镜子使用，的确是工艺品一样的存在。但我仍回问王老，为何不想收藏国产型号的叶片，是因为我们做的不如人家还是因为您老对这一型号有着特别的情结？王老的回答颇令人回味：

"自己的东西不稀罕咯，老毛子的东西不收藏就收藏不到咯！"

作为几乎是和新中国航空工业起步开始就投身工作的王老来说，他说的这句话更值得我们仔细品味。

不过这个问题最让我感兴趣的还是莫过于这篇回答

先不讨论这位答主的来头。先是开场的几个赫赫大名就镇住了我。嚯，601 611 624，还贴心用括弧备注，比各大所厂来校宣讲自报家门还要熟练，后面又带上两个俄国权威单位，更是扑面而来一股大佬的气息。

可是我好歹也算是小半个内行吧，这就懵逼了肯定挂不住面子啊，先不说601，611和624怎么就抱在一起，也不管为什么国内的项目要拿到俄罗斯去审查，更不谈为什么还要找一个都要揭不开锅的设计局和一个名字缩写还要分大小写的神秘权威机构。这一段有点超出了我的知识范围。有意思了，那就继续往下看

"俄方表示强国气动设计缺陷，进气效率低于设计值"

来划重点"气动设计缺陷""进气效率"。看到这估计没被第一段唬住的也被如此"专业"的名词唬住了。可是我学费也不是白交的啊，流体力学这课我可是认真从头听到尾。从分工来说气动设计是属于飞机的整体设计，如果从流体力学来看这部分设计是属于外流，而进气是属于内流。在我们学校，气动设计是飞行器设计工程专业他们将来要干的活，而进气则是我们飞行器动力工程专业的工作。我们两个专业在流体内容的学习课程上也是有很大差距的，就是由不同的分工来决定的。通俗来说，气动设计评审得出进气部分设计不过关的结论就好比你上秤称体重结果秤告诉你你视力不好。两个在实质上差了十万八千里的概念拼在一起，就成了这位题主口中"俄罗斯权威单位"的评审意见。要么是这几位老毛子评审大学里流体力学就没考及格，要么就是我们几个研究所的同志流体力学没考及格，被人家吊起来忽悠。

你看看这些评委，这都啥水平，啥见识啊？

另外，在进气部分我作为本科生没有分方向进行细致的学习，但是在多个本科课程里都有关于进气部分的学习，是不存在"进气效率"这样一个概念的，如果从最基本的概念来说，衡量进气道流动损失最简单也是最直观的参数就是总压损失系数或者总压恢复系数。想必有一定流体学习基础的同学尤其是管道流和内流这一类的一定很熟悉这两个参数。

这样的评审，还讲不讲实事求是，科学发展观了？

那这位答主接下来的内容更是没眼看，缺乏对飞行器设计，评审和适航流程的基本常识。就凭几个"专业名词"就可以写出一段让人不明觉厉的"历史轶事"。不知道是来自哪篇野史地摊文的内容。相比于那种博人眼球的"吓尿体"，这种看似专业实则具有很强迷惑性误导性的内容比地摊文造成的负面影响更甚。作为北航友校的学生，对于答主这种恶意隐喻更是感到恶心。

@骑士王的刚毅 这里实在忍不住艾特这位答主，我对你的内容实在是很有兴趣，尤其是你那篇院士回忆录，望答主给一个全文学习一下。如果你有相当的证据和来证明你这篇回答的内容属实，我会很高兴和你讨论为什么我之前提到的那些同志流体力学考试不及格的问题。

有些答主在那胡乱意淫还是算了罢，懒得批判...

这么说吧，截至2021年初，据我观察俄罗斯网友的实际情况是这样的：

1. 整体而言并不怎么关注J-20。我翻过几个论坛，关于J-20的讨论相比俄军/美军武器讨论少挺多。关于J-20的科普文很多也就简短介绍一下啊这是中国的五代机，和F22F35是一样的，具有什么什么特征啊，然后列几个不知道从哪儿搬来的数据，再谈谈这个会带来什么战略影响啊，etc
2. 大部分人认为J-20的设计中美式因素居多，并不是咬定J-20抄袭Mig-1.44之类的；比方说这个科普视频：https://www.youtube.com/watch?v=UOvSE3GHVzw 里面说了这一点，即尽管一眼看上去有点像144，但实际上还是美式因素多。包括我看过的一些其它俄文材料也很少说J-20直接照抄144的...（顺便这个视频里说J-20列装超过100了，粉红好像这么说的都不多诶...=_=）
3. 大部分俄国人对J-20整体还是持正面态度，也不算太赞赏吧，但大部分不负面。质疑的点大多是机动性，之外好像腹鳍啥的提得不多，当然比较专业的科普会提这个。
4. J-20换发动机之后貌似批判发动机的也不是很多了
5. 不过总体上是真的对J20关注度不太高。
6. 至于和苏57的对比...我几乎没见过俄罗斯人在讲J-20的视频/文章的评论区里说苏57如何如何厉害，或者更精确地说，除了谈一些和J-20设计上有点关系的飞机之外，很少与其它同类飞机（苏57、F22/35）进行比较（i.e. 谁比谁厉害之类的）。倒是有一些人对自家苏57冷嘲热讽的，说是假的项目/骗人的啊，到今天还有，比国内毛黑还离谱。
7. 俄罗斯人在自家苏57的视频下也基本上都是说苏57很漂亮（красивый），对工程师的努力表示感谢，希望能打赢F35/22等等，至于J-20...？压根就没见过有提的。。
8. 至于官方态度，除了那个纪录片之外我还真没见到多少官方态度。此处再重申一遍，苏57的纪录片在2018年放出来跟J-20服役有个毛线关系，你能在一两年内拍好那么多科研场景？简直就搞笑。另外那个纪录片说的毫无问题；装着AL31F的J20能超巡，莫非是J20自带一套物理定律？

大概就是这些，想到了再补充。总之大部分俄罗斯人就是平常心态度，认可中国的航空工业发展，觉得中国人进展很快（Темпы развития китайской авиационной промышленности впечатляют и заставляют задуматься.）我十分不理解这个问题底下为什么有那么多人造谣说俄罗斯人心态不好了，又是什么「信了你们的邪」，都是胡扯八道。俄罗斯人很清楚自己的目标是什么，他们对自己的路是非常自信的。

另外高校里面的航空专业之类的毛子评价起来又是另一种情况了。当然了，猜猜也知道评价不会太好。。有答主也提到了。

至于高赞答主 @风千里 说的「普通军迷，基本是惊叹于歼20漂亮的颜值」我真没见到多少（或者说我压根就不记得我见过）。

结合评论区里面大家给我的意见和指正，我在这里就进一步说明一下

本来我只是转述了我听到的观点，自己的观点仅仅是俄罗斯人这么看是因为我们表现的好像还是很依赖人家（其实C919还有后面那一段还是转述自己空天学院的朋友，只不过我也基本同意，所以认为是我的观点也可以），发展就好啦，没必要和俄罗斯人口头上去纠结这些。结果评论区里面反而和一些朋友就着Su-57和J-20争论了起来，好像自己成了那几个俄罗斯人了？我没那意思，我也不是专业的，就请各位见仁见智了

假装有分割线（以下为原答案）

据个人了解（主要是接触了一些我校空天学院的交流学生和访问学者，对方大多来自莫斯科航空学院）俄罗斯人是看不起中国的J-20的，不是那种所谓的葡萄酸心理而是真的看不起，而且是看不起整个中国航空工业的集成和总体设计能力（当然包括气动设计能力和航电构架集成能力）。

分析其原因大概是我国过去长期依赖苏联老大哥的设计能力，而且现在也没有完全摆脱这种依赖。说J-20抄了Mig-1.44我是不同意的，但是C919请了乌克兰（俄罗斯认为乌克兰是自己的小弟）设计师和CR-929很大程度上也要靠和俄罗斯的合作是不可否认的。

而且我国由于航空工业基础太差，现在发展提高的需求又极其迫切，所以在中俄航空合作中我们一直是求合作的态度，而战斗民族一直是习惯了做大哥的姿态，我们有求于人嘛人家这样看我们完全正常，而且我们不能也无力去反驳什么，更没有必要去在口头上反驳什么。

所以还是老老实实打好基础，脚踏实地吧，发展才是硬道理

【评论】将军们的眼界：俄罗斯空军的脑死亡

在2017年，媒体报道称，拥有良好出口前景的J-31的成本将是约7000万美元。正如中国日报所说，这是美国公司洛克希德·马丁公司F-35的替代品，并且是世界市场上唯一的第五代战斗机——美国只向其盟国提供F-35。
J-31于2014年在珠海进行了首飞，但几乎没有被注意到。 据专家介绍，这种飞机并不是中国的技术思想的成果，它只有成功地重复了别人的想法，其中一些，正如专家所指出的，是非法获得的。 另外还有战斗机-"隐形"的J-20，它在2017年3月进入军队，并成为在亚洲生产的最先进的作战飞机。
航空专家说，J-20有大量的完全从俄罗斯战斗机——米格1.44技术验证机和美国第五代战斗机F-22与F-35上完全复制下来的元素。
“所有这些航空航天技术的基础都是苏联和俄罗斯的技术——总而言之，是我们的思想，我们的基础科学和应用科学。所以他们没有什么自己的东西”
——马卡梅德·托尔博耶夫，莫斯科国际航展荣誉主席，俄罗斯荣誉试飞员，俄罗斯英雄
在他看来，这些技术以不同的方式来到中国：在20世纪90年代，根据政府之间签订的协议，以及企业之间一对一的协议。“这是一个开放和友好的工作过程。对我们来说，这些技术是过时的。首先，他们购买了20到30架飞机，然后开始在中国境内建立生产线，”托尔博耶夫回答。“他们成功了吗？他们落后了。是的，他们有数量很多的飞机，但是性能和质量落后。因为我们没有给他们我们的先进技术。”

从这个角度，我们可以看到，与J-20不同，米格1.44的鸭翼和主翼并不在同一个直线上。这代表着两架飞机在根本上的区别。

从这个角度，可以看到米格1.44没有类似于J-20的边条。当然，这不算是根本区别了。

“有必要赞扬中国的合作伙伴，他们有一些自己的想法，虽然绝大多数东西都令人印象深刻——它们来自于外国设计，但是他们大胆采用一切先进国家的外形设计，生产技术和工艺，这让他们有了很大的进步，也许有些人认为这不过是重复过去的设计，但是他们在开发，制造，组织和改善航空工业方面积累了丰富的经验，这是非常重要的。”
——弗拉基米尔·波波夫，俄罗斯荣誉军事飞行员，少将

塔斯社军事观察员维克多·里托奇金表达了自己的看法。“在中国，他们总是能够复制各种各样的军事装备，毫无疑问。但是我们必须要记住，仿制品总是比原版更加糟糕，”他强调。“中国的J-20与国内的米格1.44几乎是相同的。至少在外观上确实如此。但是在内部布局上，他们还存在着很大的问题。如何准确的复制内部的仪器设备呢？”专家提出了这样的质疑。
波波夫将军回忆说“在很多方面，我们的专家都在帮助他们，和他们一起工作，当他们生产我们的飞机和武器的时候。”
“目前，他们的第五代战斗机很可能更加正确的归类为‘4++’一代的飞机，但是这已经是中国航空工业的一大成功，我必须承认！是的，这架飞机与我们的米格1.44技术验证机的巨大相似性再一次证明了我们参与‘合作’带来的成功，以后这样的合作将会越来越多。”
——弗拉基米尔·波波夫，俄罗斯荣誉军事飞行员，少将
波波夫建议，我们的设计师和技术人员在关注更有前途的新计划的时候，不应该随便停止现有的发展项目。“这是挖掘旧项目潜力的一个例子，”他总结道。
发动机问题？
专家认为，现在中国的第五代战斗机还不能算是第五代战斗机，因为还有另一个悬而未决的问题——发动机的制造。当然，J-20的大多数技术特征依然保密，但是据了解，它安装了俄罗斯发动机AL-31FM2。北京方面在发动机方面取得了重大突破，开始对推力矢量发动机进行研究，但是还没有为J-20准备好发动机。
“现代的涡轮喷气发动机已经在美国和俄罗斯正式投入使用。这些发动机取得成功的原因是大量的国家支持（政治意愿是很明显的），以及训练有素的工人，大量的工业资源，丰富的制造经验……”
——弗拉基米尔·波波夫，俄罗斯荣誉军事飞行员，少将

这是F-14A和F-16/79，既然决定飞机属于几代机的是发动机，那么这两种飞机都是二代机注：在俄罗斯专家眼中，幻影2000和米格-23都属于“三代机（正常标准下的二代机）”，所以我就不提它了

据专家介绍，今年的航空展上没有公布WS-15发动机，因此，发动机的发展计划很有可能推迟或者已经停止。在这种情况下，中国将不得不寻求俄罗斯的帮助。与此同时，中国空军成功的在珠海展示了另一台发动机——带有推力矢量的WS-10B。配备了推力矢量发动机的第四代战斗机J-10B在空中进行了特技飞行，表演了“普加乔夫眼镜蛇”特技动作——无推力矢量的苏-27表演过的特技动作。

很明显，无推力矢量的苏-27是断然做不出这个叫做“落叶飘”的动作的

这就是所谓没有公布的WS-15，在本次航展上公布出来的试车画面（我就不贴CG图了）

据北京分析师周成明介绍，中国空军至少需要200架这种类型的战斗机。他解释说，到2025年，美国可以将亚太地区部署的F-35战斗机增加到200架或者300架，而中国应当作出相应的反应。
据媒体报道，生产这些战机的第四条升高产线已经在成都（位于中国西南部的四川省）建成。在满负荷生产的情况下，该国将能够每年生产40架飞机。
超越竞争对手
中国飞机公司AVIC的一位工作人员告诉塔斯社，J-20目前正在进行重大改进，旨在提高机动性和作战能力。
“J-20的主要目标是：确保空中优势，在中远距离拦截敌人的飞机，摧毁敌人的地面目标和纵深目标，以及支援行动。”
据他介绍，战斗机可以打击在海面的目标。“目前，可以选择的弹药并不多，但是目前已经有了TL-20可以使用，”他补充说。顺便说一下，这种类型的空气炸弹主要装备于战斗机和无人机，对敌方指挥所，军事基础设施和装甲车进行准确的打击。据报道，TL-20的射程达到了110公里。
在外挂武器上，J-20可以使用非反舰导弹版本的TL-7和YJ-9E导弹。后者的特点与俄罗斯KH-31超音速导弹类似，但是反舰版本的射程不超过50公里。作为比较，俄罗斯的KH-31A射程70公里，反辐射的KH-31P/PD射程250公里。这些导弹在苏-30、苏-35和米格-29K、米格-35VKS上被大量使用。

俄罗斯专家说了，这个鹰击-9E和俄罗斯的KH-31很像。嗯，看起来的确很像。

挂载在苏-27战斗机上的KH-31
我觉得，是个人都能看出它们有什么区别

2018年5月，美国的《国家利益》杂志比较了苏-57和J-20。据杂志的观点，俄罗斯的苏-57机动性更强，即使在安装旧式发动机的情况下。并且，由于使用了两台发动机，飞机的战斗效率大大增强。J-20的速度较慢，但是更加隐蔽。该出版物的作者认为，相较于米格1.44，J-20更多的借鉴了美国的F-22和F-35。
总之，俄罗斯和中国的第五代战斗机有着不同的优先事项。J-20应该被用作远程攻击飞机，这将对美国在太平洋的军事基地和军事设施构成威胁，并且可以打击加油机和轰炸机。显然，它并不适用于与美国的F-22和F-35进行空战。相反，俄罗斯的苏-57是完全意义上的空中优势战斗机，旨在消灭美国的战斗机，如F-22和F-35。
报道人：罗曼·阿赞诺夫，德米特里·费德申科，尼古拉·诺维奇科夫，罗曼·巴兰京

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  hei-men-shan 网友的相关建议: 
      

我的俄语名字叫 伐里斯维卢斯基 Фальшивый русский，是一名军迷。

在谈中国的J-20隐身战机之前。我先带大家回顾一些基本数据，这是大部分欧洲军迷常常忽略的。

1、超级计算机

在2018年之前，世界上最强大的超级计算机前五名分别是：

排名第一 神威 . 太湖之光（中国）

排名第二 天河二号（中国）

排名第三 Piz Daint（瑞士）

排名第四 Gyoukou（日本）

排名第五 Titan（美国）

排名第一的 神威 . 太湖之光 超级计算机，安装了40960个处理器。但你不要以为这些处理器是英特尔或者AMD的产品。

这些处理器都是中国自己设计研发的申威26010众核处理器，采用64位自主申威指令系统，峰值性能3.168万亿次每秒，核心工作频率1.5GHz。

每一颗申威26010处理器拥有260个处理核心和4个内存控制器。

在全世界超级计算机500强中，法国以18台排在第五名，德国以20台得到第四名，日本以35台得到第三名，美国以143台绝对优势排在第二名。

排在第一名的是谁呢？

欧洲军迷多半是想象不到的。排在第一名的就是中国！中国！中国！拥有202台超级计算机，比二三四名总和还要多。

2018年美国终于扳回两城，以“顶点”和“山脊”将中国的神威 . 太湖之光推到了第三名。但是有新闻报道称，中国计划在2020年推出每秒100亿亿次浮点运算的超级计算机，那时中国的超级计算机又将王者归来。

中国的超级计算机无论数量还是质量，无疑都是当前世界上最强者之一。除了美国，没有第二个国家能与中国抗衡。

讲了这么多超级计算机，是为什么呢？

你以为中国的超级计算机是为了玩吃鸡吗？

不，不是。

做天文观测、航空模拟计算，还是天气预报、生物医疗等日常生活的需求，都需要超级计算机的支撑。超级计算机的研究水平决定了一个国家的尖端科研实力。

所以，中国研发出J-20隐身战机并不意外。这恰恰是中国强大科技能力的正常表现。

2、关于所谓通过网络间谍活动窃取美方的国防科技机密。

有这样观点的欧洲人，怕不是把美国人当成了傻子。

美国人得二逼到什么程度，才会把科技机密放在网络上让人窃取？

美国人的国防科技机密是与网络彻底物理隔绝的。这是最基本的常识啊。

要想拿到美国的机密，你至少得调动几百万军队登陆美利坚，摧毁半数以上的美国军队，攻进五角大楼才行啊。

所以，不要一提中国的J-20，就指责人家是靠窃取美国的科技机密才造出来的。

这种指责简直就是弱智。

3、我的朋友印度名字叫 纳克里帕.迪尔 नकली भारतीय 在留言中说：

中国研制战机最大的问题是缺乏传承和延续性。

我们LCA战机草创未就的时候，中国人开始研制歼八II。

我们LCA战机步履蹒跚的时候，中国人还鼓弄了歼10。

我们LCA战机雏鹰展翅的时候，中国人又搞出了歼20。

战机研制最重要的就是传承和延续性！我们印度虽然不敢自诩在这方面是世界前茅。但是相比之下，中国人简直就毛头小子的做派。

这么多年下来，中国人在战机研发方面三心二意，浅尝辄止，总是不能将一种战机研究透，毫不在意传承的重要，视延续性为无用的垃圾。这使得中国这样的超级大国像是个在挥霍青春的浪荡公子哥。

我们印度还将对LCA战机继续深入的研发下去，以应对未来的第六代战机的挑战。

4、抄袭 MiG 1.44 ？

我的朋友法语名字叫 傅航赛（Faux français）说：J-20明明抄袭的是法国阵风战斗机。

我也这么认为，如果中国的J-20是抄袭的，那么一定是抄袭了阵风而不是MiG 1.44。

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  beifengzhishen 网友的相关建议: 
      

随便摘抄一个俄国军事博主的文章：

На этих фотографиях мы также видим мелкие детали конструкции внешнего планера J-20, и они очень похожи на те, что были найдены на F-22. Фонарь и носовая часть — идентичные этим же элементам на F-22. Расположение воздухозаборников имеет схожую с F-35 конструкцию. Вертикальное оперение является цельноповоротным и имеет схожую с оперением истребителя F-35 геометрию.Также виднен приемник воздушного давления в том же месте, что и на F-22. Ничего удивитльного, Китай давно стал мастером кибер-шпионажа и кражей секретной интеллектуальной собственности у наиболее способных сторонников обороны США. За последнее десятилетие было похищено огромное количество данных. Однако общая форма и конфигурация J-20 имеют гораздо больше общего с российскими истребителями, чем с американским.

从现有的照片可以看出，嵌入机身下部的雷达设备，鲜明的（DSI）超音速进气道，醒目的前置翼，机腹安装的龙勃透镜以及机鼻处可见的各种传感器设备，该机似乎安装了全新的红外搜索以及跟踪系统，以及用于执行对地攻击任务的电光瞄准系统（即EOTS）

从公开的这些照片可以一窥歼20更多的设计细节。从外观上看他与F-22有颇多相似之处。座舱盖与鼻锥的设计元素与F-22相同，而进气道的设计则更接近F-35，垂直尾翼的几何外形也让人想到F-35。连分布式大气压力传感器的位置也与F-22相同，这着实令人惊叹。长期以来，中国人都极力效仿美国的军工科技，并且十分擅长通过网络间谍活动窃取美方的国防科技机密，在过去十多年的时间里，大量美方机密资料为中国获得。因此单单从外形上看，相较于俄式歼击机，歼20的外形与美式歼击机有更多相近之处。

J-20 имеет большое количество похожих и полностью скопированных элементов от российского самолета-демонстратора технологий МиГ 1.44 Самолет выполнен по схеме "утка": пара подфюзеляжных килей и близкорасположенные двигатели (аналогично МиГ 1.44)

不过，从歼20身上也还是能看到大量的俄式因素——即米格1.44原型机的设计理念。歼20采用的是鸭式布局：在此基础上其机腹以及内置弹舱的设计也类似于米格1.44.

Тем не менее, качество конструкции кажется довольно впечатляющим: почти бесшовное соединение конструкций, выровненных по краям отверстий и гладких поверхностей. Эта властная форма, красивые линии, гладкое тело, его изысканная степень не могут не вызвать шокирующего чувства.

尽管如此，歼20的设计与制造水平依然令人印象深刻：几乎完美的翼身融合体设计，光滑的机体表面。外观霸气外露，机身线条优美流畅。其精致程度令人叹为观止。

J-20 очень интересная машина, которая будет продолжать улучшаться в ближайшее десятилетие. Однако наиболее впечатляющим является то, что Китай в большинстве случаев обогнал Россию в разработке истребителей. По многим признакам, этот разрыв будет нарастать с каждым днем, так как флот J-20 растет и развивается, в то время как российская программа Су-57 стагнирует до ненужности.

歼20是一款非常有趣的飞机，在未来十年内他将不断改进。让人印象深刻的是，中国的军用飞机发展在很多门类方面已经超越了俄罗斯。随着歼20数量的不断壮大，中俄空中力量的差距将不断加大。而此时俄罗斯的苏-57研制却还裹足不前。

Не следует недооценивать способности Китая производить новейшие истребители пятого поколения, совершать большие скачки в аэрокосмических материалах и технических науках

不要低估中国人在研制生产第五代战斗机上的能力，以及他们航空航天材料与技术领域里取得的重大进展。

以上观点仅供参考。

下面简单说说俄罗斯军迷或普通网友对歼20的观点

“俄罗斯怎么看中方的歼20”这个问题本身就问的比较笼统，因为俄罗斯的观点还分民间和官方，而民间的观点更是复杂，

比如技术流军迷在疯狂搜集现有公开的歼20照片进行仔细的技术分析，比如今年珠海航展前歼20集体亮相时特意亮出自己的内置弹舱，俄国军迷就反复在做技术讨论，他们对中国最新的军工成就一向非常关注，会点中文的还会直接去新浪腾讯官网上找图。对歼20的了解程度并不亚于国内的专业军迷。他们的观点基本上是：中国人的技术进步很大，但有不少是跟美国学的，还有跟俄国学的，不过能学成这样，真的。。。。嗯。。。。好厉害。

对于中国，他们口中类似“抄袭”一类的指控已经很少了，对中国人的成就还是持肯定态度

比如普通军迷，基本是惊叹于歼20漂亮的颜值，有的观点偏粉红点的就是开始各自酸：这照抄我们俄国的，照抄他们美国的，有的观点偏公知点的就是各种反思：你看隔壁中国人已经把咱们反超了，咱们俄国人还原地踏步，俄国药丸。。。

而普通过路的网友，基本也能分两种，一种高度赞扬中俄友谊：你看我们的中国盟友那么腻害，中俄联合起来还怕他美帝？（基本属于“谁敢惹咱俩”那种心态），还有一种就是对中国的恐惧：哎呀中国现在那么厉害，哎呀得防着他们动咱们的远东啊，哎呀得小心他们在国际上威胁俄罗斯啊，哎呀得小心他们会和西方一起对付我们呀。

看到这里是不是觉得有点似曾相识。

全天下的网络生态，其实都是大同小异。

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  wang-xiao-hui-50-34 网友的相关建议: 
      

总体还可以，开场雷军先自我吐槽了一波“在微博开了一星期的发布会了”

第一个卖点是全息幻彩屏，可见小米也要走颜值+工业设计的路线，而不是只玩跑分了。

接下来则是一些手机的设计细节，比如这个“天使眼”

说这些还蛮让人觉得有新意的，感到了小米不再只是不服跑个分的套路了。

接着就是强调轻薄，感觉是为后面的电池做铺垫啊哈哈：

然后第五代屏幕指纹解锁，其实还是不错的，就是被iQOO直接跟进了第六代技术的发布，亮眼度低一些，但实际使用应该还是很不错的：

然后，军军有开始骚操作，直接放2轮王源的宣传视频：

不得不说，对于粉丝圈来说，这招真的很到位了，也显示去了小米一直以米粉为重的态度。是个加分项。

然后就是到位的尬聊环节，感觉比吴亦凡更让人看着舒服一些啊~

小米这波营销+公关的升级还是可以的。

然后就是女生为主的“汤圆”粉丝群，和男生为主的“米粉”粉丝群，交互欢呼。不得不说王源还是实在人啊：

然后跑分没啥意外，安卓旗舰水平

拍照确实小米史上最强，DxO第三其实也很不错了:

对了，补一句，这个系统老化18个月疯狂暗示不卡顿的友商啊:

样张环节，这年头国产安卓的发布会，iPhone可能会迟到，但绝不会缺席:

雷军还是厚道，没把明哥的V20拍月亮放上来:

基本同价位无敌了:

电池果然。。。，快充有线无线都不错，PPT魔性啊:

配件到是继续“真香”

说到堆料，加大内存是最简单的之一:

最后:厉害。。

这定价只要供货稳定，肯定是爆款了，确实有些让人意外，对比其他3000价位的手机确实性价比拉满。

关键，关键，就是能不能轻松买到了。

接下来，小米9SE，骁龙712首发，性能在日常使用中其实也不错。

摄像头配置在2000档也属于恐怖:

可以说打2000档友商的产品，配置和性价比方面稳稳的:

还有一个对饭圈来说，很有吸引力的杀手锏:

所以看得出，小米这次发布数字旗舰和次旗舰，也算是转型之作，性价比还是不错，但也加入了很多非跑分元素的东西，并且放弃了大电池，追求快充和轻薄好看，总体来说前途还是不错的。

归根结底还是看最重要的这张PPT能执行到什么程度了:

相关回答和拓展：

猜价格：果然主力机型是我预料的2899-2999的超级能打区间，低配转为小米9SE的形式，高配没有走量机型发布，留给后面的MIX4们发挥：

评价定价：

评价小米9SE：

最后，再次感谢大家阅读到这里，比心~！

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