百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何评价英国国会否决脱欧协议? 第1页

  

user avatar   yue-han-zao 网友的相关建议: 
      


昨天,一张很有意思的照片出现在朋友圈

照片是在北京动物园拍的

照片上一大群摄影师架起长枪短炮,对准一处有些凋敝的花坛

这阵势我只在世博会期间的上海动物园见过,那时候为了迎接世博,运来了10只大熊猫供人参观,开放第一天,就是这样子长枪短炮的盛况

但那时是世博会,熊猫还是国宝

十熊齐聚上海,更是难得一见

可昨天在北京动物园来了什么珍禽惜兽,吸引了那么多摄影爱好者和记者捧场呢?



原来,来的是它,一只体长仅15厘米的“知更鸟”

知更鸟并不名贵,时常活跃在欧洲和非洲,但在中国却很罕见

据朋友告诉我,北京三十年里,就发现过三次野生的知更鸟,这是第三次,而且地点就在北京动物园

由于极其罕见,这才吸引了北京老少爷们拿着摄影器材,一起去拍知更鸟了

知更鸟是英国国鸟,温顺又不怕人,当农夫和园丁在工作,知更鸟就在他们周围找虫子吃,还时常发出清脆的鸣啭

当年英国人投票选国鸟,知更鸟毫无意外的高票当选

而它也被外界认为是“英国的象征”



知更鸟春天迁徙去英国,在英国产卵繁殖后,冬天又浩浩荡荡的飞去非洲过冬

长久以来这种小鸟就是过着如此南北迁徙的生活

而其中总会有极少数的知更鸟,脱离迁徙的大部队,迷途飞行

昨天这只出现在北京动物园的知更鸟,就被鸟类专家认为是“一只迷途鸟”

它,15厘米的小小身躯

跨越英中两地上万公里的地理阻碍

从伦敦,飞到了北京



在摄影爱好者眼中,它是一只在北京罕见的鸟儿

可在国际政治学者眼中,这只迷途的知更鸟,却被附上了一层别样的政治意涵

毫不夸张的说,英国正面临二战以后的最大危机

这场危机,甚至比1982年的马岛战争,比2008年的金融危机,更为严重

甚至没人能准确预估,如果这场危机真的发生,对大英帝国的国力将有多大打击

这场危机,就是英国自己玩死自己的,英国脱欧



先来看一张最简单的时间表

2016年6月,英国举行了全民公投,公投结果51.9%的英国人支持脱离欧盟

自此“英国脱欧”登上历史舞台



2017年3月,英国首相特蕾莎梅领导英国政府,正式启动脱欧谈判

不管脱欧谈判最终能不能达成协议,英国都必须在2019年3月29日,离开欧盟


特蕾莎与欧盟理事会主席,容克

2018年11月,历经一年半的艰难谈判,终于达成了一份《英国脱欧草案》

该草案由特蕾莎梅(梅姨)提出,欧盟27个成员国一致通过

但该“草案”还必须通过英国议会的投票通过,方可正式成型



可在2018年12月11日,“脱欧草案”在英国议会引发激烈辩论和强烈声讨

梅姨被迫决定,脱欧草案在议会的表决,延后至2019年1月15日



2018年12月12日,英国保守党对党领袖特蕾莎梅,发起不信任投票

因党内政治立场已然严重分歧,梅姨提出的《脱欧草案》,被认为是丧权辱国,割地赔款之案

故党内同胞,发动不信任投票,要求梅姨下台



同日夜,不信任投票开始前,梅姨发表电视讲话

梅姨宣布自己放弃连任下届英国首相以及党主席,求得党内同胞的谅解和支持

梅姨说,我现在还不能下台,不是因为我贪恋这个位置

而是新上台的首相,不可能在短时间内接手脱欧这么大的一件事

脱欧期限仅剩四个月,希望同党同胞,支持我



最后在梅姨做出放弃自己政治前途的保证后,对于她的不信任投票,不通过

投票结果

支持梅姨继续留任的党员,200人

要求梅姨立刻走人的党员,117人

梅姨要离开,必须有至少158票让她走人,现在是117票

但这117票,已经充分说明了,梅姨执政团队的严重分裂

党内有超过三分之一的人,已经不信任梅姨了,甚至厌恶她所谈判出来的《脱欧草案》



不信任投票失败后,梅姨总算能带着她的《脱欧草案》去英国议会表决了

可英国议会的战场更艰苦,更难打

议会中有反对党死咬着不放,有同党同僚背后捅刀子

就在1月15日正式投票前,梅姨又被捅了两刀子

2019年1月8日,英国议会通过一项新的财政修正案

禁止梅姨政府,未经议会授权,就单方面修改税法,进行无协议脱欧



这是议会针对梅姨的恐吓进行的一次还击

因为梅姨说,要么就通过我的《脱欧草案》,要么就无协议脱欧

如果你们不通过草案,那我就自己修改税法,自己搞无协议脱欧

而议会通过了这项新财政修正案后,等于梅姨已经无权单方面修改税法了

无权当方面修改税法,等于无协议脱欧后,每一项税法谈判都要经过国会批准

在这次投票中,与梅姨同党的20个保守党党员,站出来公开倒戈,支持议会针对梅姨



一天后

2019年1月9日,英国议会的第二把刀子捅在了梅姨身上

赞成308票

反对297票

以11票之差,通过另一项修正案

修正案明文规定,如果梅姨的《脱欧草案》在15日的议会表决中遭到否决

那梅姨政府,必须在三天内,提出第二套新方案

原本提交这个新方案的期限,是三周

可现在,缩短为三天

目的就是摆明了逼你梅姨,在短时间内仓促提出“新方案”



梅姨政府在两天内,连输两场重要投票

其实已经显示了今天的“脱欧草案”绝不会通过了

英国下议院,一共650名议员

脱欧草案,至少需要320票,才有胜算

梅姨的保守党占有318票,但保守党内阵前倒戈的,反对梅姨的大有人在

最大反对党工党占有261票,工党并不存在临阵倒戈的情况,他们一致对外,比谁都更想弄垮梅姨



而从今天的投票结果来看

梅姨的惨败,史无前例

“脱欧草案”在议会,以

432票反对

202票支持

压倒性的绝对多数,被否决



上面我们说,保守党自己有318票

可现在支持的就202票

换句话说,除去极少数小党的支持

在保守党党内,党内同胞至少跑了100票

也就是有至少三分之一的党员,反对特蕾莎梅

于是在阵前倒戈

这和之前要特蕾莎梅下台的党内同胞比例,相吻合

而且梅姨的这次惨败,已经创下英国历史了

在英国历史上,执政党在议会投票的表决中,还从没有过这种

432票:202票

的重大挫败,反对票比支持票多上230张

之前的记录是在1924年,执政党的议会投票

反对票比支持票多出166张



现在好了,梅姨的脱欧计划,彻底陷入僵局

陷入僵局后又会发生什么呢?

根据新修改的法案,梅姨有三天(原本是三周)的时间,提交新的“行动方案”

而这三天内必须提交的“新方案”,则有五种可能



1,直接脱了,硬脱了,无协议脱欧

2,重新谈判,也就是和欧盟再搞一个新版“脱欧草案”

3,再对梅姨发动不信任投票

4,提前大选

5,重新公投



先说第一点,直接无协议脱欧


不谈了,直接脱,单方面离婚

那会是什么结果?

根据英国央行发布的两份分析报告指出

如果英国“无协议脱欧”,将给英国的经济带来广泛的,难以预计的严重破坏

这种破坏可能使英国在四年后,和不脱欧相比,经济规模减少10%

而英国GDP的成长,也会在未来15年内减少8%


上面这张图,显示的是英国硬脱欧后,对各方面造成的严重影响

左侧是对GDP的影响,中间是对房价的影响,右侧是对商业地产价格的影响

简单讲就是,如果硬脱欧,那英国至少未来15年的经济都不乐观



那第二种选择,重新谈判呢?

根本就不会有重新谈判

因为这份被否决的脱欧草案,是梅姨和欧盟一起谈出来的,唯一结果

是的,唯一结果

欧盟主席话放的非常狠,非常斩钉截铁

英国要有协议脱欧的话,就是这份草案

如果不通过这份草案,英国你就是无协议脱欧,就是硬脱欧

没有什么新草案,没有什么第二草案,就这一份,爱要不要



反对党领袖,科尔宾(左)

第三种选择

再对梅姨发动不信任投票

上个月梅姨自己家的保守党,刚对她发动了不信任投票

屋漏偏逢连夜雨

在“脱欧草案投票大败”后,反对党工党立刻对梅姨发起了不信任投票

英国首相,短短一个月内,连遭两次不信任投票,同样世所罕见

这次的不信任投票,将在伦敦时间1月16号进行表决

不信任投票,没通过,梅姨继续当首相

通过了,梅姨下台,保守党推举新首相

推举出的新首相,再去议会进行投票

要议会通过这个新人选

投票通过了,新首相上任

投票不通过,英国直接大选,人民重新选首相



第四种选择,提前大选

梅姨可以自己提出,提前举行大选,如果她有信心能争取到“广大人民”支持的话

但提前大选的门槛很高,必须获得至少三分之二的议会议员同意,方可启动

而且提前大选并不能解决什么实质性问题,不管你换谁上台,这张脱欧的烂摊子还是摆在那儿

提前大选不过是不断的往后拖时间,再多闹腾闹腾罢了



那只剩下第五种了

再搞脱欧公投

英国脱欧困境,全是2016年的那场公投搞出来的

而那场公投的结果也不是一面倒,而是51.9%对上48.1%,差距极其的小

是个典型的民主式的“多数人暴政”,所以近一年,英国国内爆发了无数次的游行

要求再搞一次脱欧全民公投

人民再一起来投一次,这回“人民”有信心,脱欧公投不会通过

而脱欧公投不通过,那什么事情就都没啦,英国继续留在欧盟,欧盟继续接纳英国

被脱欧搞得纷纷扰扰的两三年,国家动荡的两三年,就当他是场梦吧

现在我们英国人,不脱欧了

那这可能吗?英国可能再搞一次全民公投吗?



人民呼吁再搞“脱欧”二次公投

如果英国再搞一次全民公投的话,那可就是民主政治历史上,最大的一次笑话了

决定国家兴亡的大事,全民公投,然后沸沸扬扬的闹了两年半,后悔了,不想再闹了,不想再脱了

于是再搞一次公投

各种迹象显示,梅姨个人并不想搞二次公投

上个月梅姨就在议会大声怒斥过,想要搞二次公投的人

她愤怒的说

二次公投将摧毁英国人对民主的信心,将让全世界人都觉得民主,就是场笑话



二次公投,其实是一个很愚蠢的决定

他除了会让民主的价值荡然无存外,更会严重的分裂国家

假设二次公投后,留欧派占多数,赢了

那脱欧派,就会要求“三次公投”

既然你都可以投两次了,为什么不能投第三次?

那投了第三次为什么不能投第四次?

反正要投到我满意为止

可“我”的满意,必然造成了“你”的不满

这种无休止的分歧,通过公投是不可能解决的,相反,公投只会加剧分歧和冲突

所以我说,如果英国真搞二次公投,那才是真的蠢

当然你不能排除梅姨,知蠢而上,自己打自己脸

因为她实在是无路可走了



纵观“脱欧草案”被否决后的五条出路

其实里面有一条,最“无奈”的出路,就是无协议脱欧了

无协议脱欧(硬脱欧)固然惨烈,英国经济也必然将在一段时间内受到沉重打击

但自己种下的因,就要自己去收那果

假设英国真的无协议脱欧后,她要做的第一件事,就是理清英国与欧盟和世界各国的贸易关系,大量的贸易谈判将要全部重新谈,这必然是一个庞大而混乱的过程

但在其中,英国需要特别抓住几个国家,进行最快最有效的谈判,尽最大努力促成谈判

这几个最重要的国家中,就有中国



2017年,中英双边贸易额超过780亿美元

中英两国还同时宣布,中英贸易,进入了“黄金时代的新阶段”

但实际上,中英贸易在经历了十年的高速成长后,已经连续两年下滑了

2016 年,英国对中国出口下降33.1%

中英贸易总额,还不如中国和越南的贸易总额高

(2016年中越贸易总额,878亿美元)

所以脱欧后的英国,尤其是“硬脱欧”后的英国

必然更急于来寻求中国的“帮助”

英国在工程咨询、法律、金融服务,国际化经验等方面都很强。

中国则在基建、制造业、劳动力等方面有优势。

双方实力互补,利用"一带一路"成为合作的大平台。



在此背景下,我们再来回看一开始提到的那只英国国鸟

知更鸟过冬不去非洲,反而飞了近一万公里来到北京

其背后的意涵,就颇为耐人寻味了

它出现的时间点是那么的巧合……

知更鸟真的是迷途吗?

还是……开个玩笑……是英国大使馆人员,故意放飞的呢?

但不管怎么样,这只知更鸟,来的时机恰当,也受到了热烈的欢迎

在英国混乱与困难的时候,加强中英合作,无疑是一次良好的历史机遇

微信搜索,微观系列,获取更多好文


user avatar   chang-si-yu-47 网友的相关建议: 
      

实践是检验真理的唯一标准。

英国脱欧闹剧,法国黄马甲革命,美国政府关门。

2019年,西方代议制民主是否还能良好的为国家服务,我们拭目以待。

1856年10月8日,英国驻广州领事巴夏礼在首相帕麦斯顿的秘密授意下将偶然发生的亚罗号事件制造成了英国侵略中国的借口,巴夏礼指挥海军司令炮轰广州城,造成了大量无辜居民的死伤,而反过来污蔑中国违反之前签订的协议和侮辱英国国旗。

消息传回英国,引起了英国议会的激烈讨论,在不经过议会同意的情况下,巴夏礼怎么能有权私自进行军事行动呢?尽管争论中,英方无理的事实大家心照不宣,但为了国家利益,还是通过了出兵的决议,帕麦斯顿绕过议会对外作战,事后再强迫议会承认的诡计得逞了。此后,为了加强自己的权威,保持首相的职位,帕麦斯顿又多次使用了同样的计谋,他把英国的下院弄的如同法国的立法团一般,成为君主的傀儡,英国的民主制度遭到严重破坏。在第二次鸦片战争初期强迫中国签订的《天津条约》中,由于有其他列强的调停,英国并没有取得理想的条件,于是帕麦斯顿故技重施,指使英国公使普鲁斯制造了白河事件,并以此为借口发动第二次大沽口战役。虽然,战斗是英法军队的惨败,但帕麦斯顿的目的达到了,远在中国的英国军队没有经过议会同意发动了对外战争,而事后议会不但不能谴责这种僭越,还不得不为此增加预算发动新的战争。

极具讽刺的是,那个英国首相带头凌辱英国宪法的时代,是大英帝国最为强盛的时代。


user avatar   shi-jie-shuo-77 网友的相关建议: 
      


英国脱欧彻底拖成了一滩浆糊。

伦敦时间1月15日周二晚间,首相特蕾莎·梅从欧盟讨来的脱欧计划,在英国议会以202票支持:432票反对的结果遭到残忍拒绝,有118位保守党议员投出反对票。这一票数也成为英国近代史上首相在下议院经历的最惨痛失利之一。




昨晚投票前,特蕾莎·梅在议会接受质询 / 视觉中国


几个月以来,在经历了一系列欧盟谈判、保守党内部造反、英国议会全面反对之后,屡屡受挫却仍背水一战的钢铁梅姨,终于要在今晚迎来下议院全体成员的“不信任动议”的辩论与投票。


此次动议由反对党工党领袖科尔宾提出,理由为“本届政府彻底的无能”。若动议通过,14天内需要立即启动大选。虽然据普遍分析,老愤青科尔宾大概率没法号召足够的票数赶保守党下台。




工党领袖杰里米·科尔宾 / 视觉中国


而保守党内的其他阵营,此刻也并不会希望保守党下台。如果重新大选新政府被工党拿下,又搞第二次公投怎么办(虽然不太可能)?如果保守党再次获胜需要重新选出党魁,就得自己上去背锅怎么办(虽然也不太可能)?


那不信任动议失败后怎么办?在国内没有共识的情况下指望梅重新去与欧盟谈判,谈来的结果继续被议会否决?布鲁塞尔不太可能再奉陪了。欧洲理事会主席图斯克在推特呼吁,“如果达成协议是可能的,没有人希望无协议脱欧,那最终谁有勇气站出来提出唯一良性的解决方案?”




特蕾莎·梅在首相官邸唐宁街10号门前 / 视觉中国


每一个选择看似都不太可能,任何妥协都无法得到足够支持,你不禁要怀疑,图斯克的前提可能就是错的,确实有人希望无协议脱欧。或至少是,在默默等待着无协议脱欧的结果。


虽然欧盟委员会主席容克在最新声明里表示,“我极力希望大英帝国能尽快表明它的意图,时间就快到了。”可是不希望达成协议的意图能轻易说吗?说了表面上还谈什么,还剩十周的最后期限岂不是相顾无言一起尴尬。


所以欠缺的并不是解决问题的勇气,而是承认不想解决问题的勇气。


在12月梅姨延迟英国下议院对脱欧协议进行表决后,欧盟委员会事实上已经宣布“无协议”应急行动计划在相应的部门启动。欧盟两个主席一唱一和,舞台上的演员都装作很努力的样子,但是在台下每个人都做好了最坏的打算,恐怕心里还碎碎念,“硬脱就硬脱吧,老子不在乎了”。


就像从来没有承担过责任、但一直喋喋不休的前外相、硬核脱欧派议员鲍里斯·约翰逊,在议会投票拒绝协议后发推说,“今晚已经证明,现有的退出协议彻底玩儿完,政府必须回布鲁塞尔重新沟通一个更好的协议,并且不包含备用条款(backstop)。”




鲍里斯·约翰逊的推特 / Twitter


什么是装作在解决问题?就是对问题难以解决的方面毫不妥协,以此来掩盖不想解决问题的本意。


“备用条款”意味着,在2019年3月29日英国正式脱欧之后,在一定期限内,英国仍留在欧盟关税同盟内。在此期间若不能进一步达成未来其他形式的关税协定,与大不列颠岛隔海相望的英国领土北爱尔兰,将继续留在欧洲单一市场,以避免与已经独立的欧盟成员国爱尔兰出现正式的边界。表面上,没有人希望爱尔兰与北爱尔兰之间重现边界。


但这同时意味着,若在过渡期结束后英国其他部分与欧盟不能达成足够有效的贸易框架,所有大不列颠岛与北爱尔兰的货品互换都要接受额外的关税检查,实际上在英国内部设立一道新的边界。


在众多反对者看来,这不仅分裂了英国,并且会加重苏格兰和威尔士等地区的离心力,刺激它们脱离英国独立加入欧盟的冲动:北爱尔兰有的,我也想要。

可是问题的核心,是硬核脱欧派议员并不想在未来“受制于”任何欧盟的贸易规则。坚持“离开意味着真的离开(leave means leave)”。那么爱尔兰与北爱间,势必建立新的边界。




脱欧支持者(左)和留欧支持者(右)在伦敦街头相遇 / 视觉中国


这也说明,两爱之间出现硬边界,并非所有人都不能接受,只是没有人愿意承认。


此外,如果最终无协议脱欧,到底会造成什么样的经济后果?英格兰银行预测,若硬脱欧发生,英国2019年实际GDP将比未脱欧情境下的预期GDP低8%,房价有可能下跌30%,利率则将升至4%。


这一预测会在多大程度上实现暂且不论,但是没有任何人有勇气声称——这可能是英国民众“为了独立的不列颠(for an independent Britain)”必须付出的代价。


这就是为什么在昨晚投票之前,保守党议员、英国总检察长杰弗里·科克斯对党内同僚疾呼,“你们在玩什么?你们在做什么?你们已经不是游乐场上的小孩子了。你们是立法者,(达成协议)是你们的工作,可你们却将民众的生活玩弄在鼓掌中。我们究竟要守卫秩序,还是选择混乱?”


有人选择了混乱,但是声称是政府没有带来秩序。


无论今晚不信任动议的投票结果如何,特蕾莎·梅面对满大厅西装革履的英国绅士,想必会在心里默念:我来了,我尽力了,我失败了。竟无一人是男儿。


世界说

责任编辑 | 苗 硕

运营编辑 | 贾珍珍

版面编辑 | 朱 凯


文章版权归原作者,谢绝商用

如需转载请私信

微博 @世界说globusnews


user avatar   fa-lan-xi-zhi-guang 网友的相关建议: 
      

展现了民主最差的可能性:

没人知道自己想要什么,但是所有人都有一大堆自己不要的东西。


我是一个保守悲观的人:生活始终是艰难的,我们只能努力让它变的没那么难。

同样,脱欧始终是痛苦的,任何协议只可能让它变的没有那么痛苦。

然而科尔宾虽然始终反对梅姨的协议,自己却从来没有说过,他想要什么协议。

恐怕是因为他内心都知道,任何协议都会被议会痛骂一顿。

你不服软,欧盟就不通过。

你要服软,议会就不通过。


现在更是搞笑,明眼人都能看出来,梅姨和欧盟谈好协议之后,是无论如何都不可能有一个“Plan B”的,更不用说在三天之内提出一个“Plan B”的,更更不用说欧盟已经明确表态了,脱欧协议就这一个,Plan B什么的,想都不要想。

拖的越晚对欧盟越有利

“老子就这个条件,你自己看着办,你愿意和我磨嘴皮子我绝对奉陪,反正两个月之后就硬脱欧”

更不用说欧盟一开始就设计了这么一个绝佳的官僚主义杀时间利器:

想达成脱欧协议要27个成员国全票通过。

梅姨的上一个协议花了多久,现在还剩多久?


现在非常搞笑的情况是:

议会说:这什么狗屁协议!重新谈!

欧盟说:重新谈你MB!

英国议会对梅姨说:我不管我不管我不管!反正你给我搞个新的!

梅姨:我也很绝望啊!


这不只是英国的问题,更是整个欧洲的问题。

法国已经持续九周(明天应该会继续的)黄背心运动背后的逻辑是相似的:

我不知道我要什么,但是有一大堆东西我都不要!

黄背心一开始号召停止上调燃油税,现在除了“马克龙下台”和“RIC/公民投票表决(顺便马克龙下台)”之外已经没有什么共同的口号了。

这就是因为他们作为一个集体也不知道自己要什么,但是他们都专注于“我不要马克龙”


就像无论科尔宾和那个小丑法拉奇都没有表述过自己“理想中的脱欧协议”一样

他们都不知道自己想要什么,但是他们都知道

“自己绝不接受这个无能政府提出的可耻协议”


负责点菜的人都知道,饭局上最烦的一类人就是:

“我也没啥特别想吃的,但是我不吃鱼不吃牛肉不吃猪肉也不怎么吃鸡肉还不想吃素。”


3.18补充

现在再看也是挺有意思的

一方面法国黄背心已经延续第18周,考虑到每年的四五月都是游行频发月,目测可能会持续半年,而且正如我之前预测,现在的黄背心甚至连诸如RIC的主张都已经放弃,除了泄愤几乎没有任何实质性诉求。

另一方面,英国脱欧也是毫无建树,除了延迟脱欧没达成任何共识。

因为本质上在这种氛围下本身就没有任何共识。


以最棘手的问题之一,北爱尔兰边境为例,脱欧就是一个“不可能三角”即:

1、英国和欧盟之间要存在边检

2、北爱尔兰和爱尔兰共和国之间要没有边界

3、北爱尔兰和大不列颠岛之间要没有边界


显而易见这三点之间只可能同时满足两点

然而问题在于,如果脱欧协议不能同时满足这三条要求,几乎不可能在议会获得通过

不满足第一条,即:北爱尔兰和不列颠岛、北爱尔兰和爱尔兰共和国之间没有边境

相当于英国和欧盟没有实质性边境,最多去爱尔兰共和国中转一次

会被强硬派认为是变相留欧


不满足第二条,即:北爱尔兰和爱尔兰共和国之间建立边界

绝对会因为这等效于撕毁贝尔法斯特协议(Good Friday Agreement)被爱尔兰共和国直接否决

议会中(尤其是北爱尔兰议员)没人敢同意这种重启战端的协议


不满足第三条,即:在北爱尔兰和不列颠岛之间建立边界

这完全就是鼓动北爱尔兰脱离英国,转而与爱尔兰共和国合并


综上,从逻辑上只可能满足“不可能三角”中的两个

然而从政治上,如不能同时满足“不可能三角”,脱欧协议不可能获得议会通过

这就是目前的死结



4.4补充

"No No No No No No No No"

梅姨的协议议会不满意

议会的协议议会自己也不满意

一口气否决了八个协议,这还能说什么?


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

技术上:光刻机的制造和使用工艺。

金融上:打破美元的霸权。

军事上:台湾问题。


别的问题(房产绑架经济、老龄化、东西部平衡等)都是发展中的问题,都是可能通过发展来解决的。

上面列的3个问题是当前面临的核心问题。


user avatar   z-wang-11 网友的相关建议: 
      

借用一下德国的观点,我觉得非常合理。

我记得一个德国UP主关于纳粹暴行的言论,让我觉得德国部分民众是对历史有敬畏之心的。

1.不支持纳粹的德国民众不应当承受纳粹的战争暴行罪责,因为他们不支持纳粹。如果将来纳粹复辟,他们也拒绝成为纳粹的帮凶,他们出生在战后也没有事实性的帮助纳粹。

那么谁来承受纳粹的战争暴行的罪责呢?新纳粹应该承受,那些叫嚣这纳粹无罪的人应该承受,那些试图将法西斯在德国复辟的人应该承受,他们是纳粹的后继者。

二战的德国民众有罪责么,有的,他们有的真心诚意帮助纳粹,有的事实性的帮助纳粹。

2.德国人民即使不支持纳粹,也应当承担传递历史真相的使命。

不支持纳粹的德国民众不会去给也不需要给奥斯维辛,屠杀等行径洗地或者否认,因为他们本身不是罪人,但是他们理应告诉后代,在1939-1945年发生了什么,德国做了什么,万恶的法西斯分子做了什么丧尽天良的龌龊事情。

正是因为这样,德国人才有如此资格挺起腰来对历史的受害者正视,我不支持纳粹,我也没支持过纳粹,纳粹干的坏事赖不到我头上,但是我仍然告诉你们当年纳粹丧尽天良的事。

正视历史,反思历史,肩负历史,这是德国人的优良品质。


回到日本法西斯这边。

相信很多人已经看过了小约翰可汗最新一期的日本变态“鸟”,其实这就是日本战后的写照。

战犯一个劲地说不是我,我没有,文化差异,试图逃避自己的罪行,似乎忘记了就在几个月前还在满脸狰狞的虐待战俘营里的战俘。

民众们有的不能接受自杀殉道,有的遮遮掩掩地说不是我不是我不是我与我无关。

是的,这群人要么畏畏缩缩地求原谅,要么装的楚楚可怜,要么假惺惺的说自己是被上级逼迫的。

施加暴行的时候笑得比谁的猖狂,接受惩罚的时候哭的比谁都可怜。

在1970—80年代,日本经济高速发展,似乎那个战败国日本已经一去不复返,他们开始让军国主义和右翼抬头,因为自己是世界第二经济体,自己有权说不。

那些躲起来的军国主义者们又威风地穿着军服走上了街头,带着军刀的老不死们走过街头,脸上洋溢着得意的神情,忘了十几年前自己如何装成一个可怜的良民丑态。

他们堂而皇之的把战犯放在神社里面供奉。他们小人得志地嘲笑那些被侵略的国家。

他们求饶只是因为弱小。

他们凌虐只是因为强大。

他们支持右翼,却说自己并无罪责。

他们声称自己并无罪责,却不敢承认犯下的战争暴行。

相比之下我甚至还觉得德国的新纳粹也算好东西,至少他们从不遮掩,他们极端排外,他们也不洗地,直接说杀的好。

坏,坏到了极致也至少敢作敢当。

而某些民族,明明是自己犯下了战争暴行,明明是自己侵略其他国家,却支支吾吾不敢承认,却明里暗里洗地,却一个劲的支持右翼,还对中国的dislike率直飙90%以上,不知道的还以为是日本被中国侵略了。

也不是说这是劣根性,人民从来没有什么劣根性支撑,只是麦跑跑当初的清算似乎并不彻底,让大正时期的龌龊国风传递到了现在还能生根发芽。




  

相关话题

  如何看待媒体报道称英国首相鲍里斯宣布将逐步停止在英国 5G 网络中使用华为技术?是真的吗? 
  「欧洲在走向衰落」是真的吗? 
  如何看待某些观点认为英国应该拆除纳尔逊将军雕像:因为他是一个蓄奴者? 
  现在如果英国发生战争,加拿大澳大利亚和新西兰还要像一战二战那样和英国一起作战吗? 
  如何看待3月12日英国首相鲍里斯·约翰逊宣布英国抗疫进入第二阶段? 
  如何看待英国驻美大使称不能让中俄成为抗疫赢家? 
  中国最初全面倒向苏联现在没事,怎么乌克兰全面倒向美国就不行了呢? 
  英前高官称英国禁止华为设备系迫于美国压力,外交部对此作出回应,这透露了哪些信息? 
  狄更斯哪本书比较有可读性? 
  为什么英国明明很小,却在世界各地都拥有殖民地,被称为日不落帝国呢。当时英国军事实力很强大吗? 

前一个讨论
篮球史上有哪些堪称伟大的比赛?
下一个讨论
反乌托邦三部曲中哪部最细思极恐?





© 2024-05-17 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-17 - tinynew.org. 保留所有权利