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为什么整个中国都知道中国足球的问题,为什么还是没有办法解决? 第1页

           

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其实绝大多数人并不知道中国足球的问题究竟是什么。

我在这里给中国足球说一句公道话,在市场化或者说半市场化环境下,中国足球已经是青训人数最多的运动了。

至少我们看到王大雷的父母、张玉宁的父母、韦世豪的父母会为了把孩子培养成职业球员去卖烧烤、去辞职陪伴、去卖房子。

这和其他项目,只要孩子有才华能吃苦,小球员负责吃苦耐劳,国家负责兜底是完全不同的。

说一个国家不怎么投入,也不怎么管的项目:橄榄球。

目前中国注册橄榄球运动员只有一千人,没有一名职业球员,都是在校大学生。

大家也许不知道培养一个职业运动员需要花多少钱。

这里我举两个例子:2008年北京奥运会射击冠军印度人宾德拉以及丁俊晖

宾德拉的父亲是印度最大射击器材供应商,为了宾德拉训练,专门在印度建了第一条自动射击道(靶纸可以移动),还经常送宾德拉去国外俱乐部培训,给他请外教,前前后后花了50万美元。

这可是2008年之前的50万美元。

丁俊晖的故事相信大家都知道了,他父亲为了培养小丁,卖了好几套房子,好几百万搭进去了。

事实上越是发展中国家,培养一个职业运动员的花销和代价也就越大。

所以,印度只有一个宾德拉,中国也只有一个丁俊晖。

以羽毛球林丹以及乒乓球马龙为例,不可否认他们在各自领域是拥有绝对的天赋,但是,如果羽毛球和乒乓球和足球一样都完全交给市场,以林丹和马龙的家境,他们的父母愿意花几十上百万培养自己孩子成为职业羽毛球选手、职业乒乓球选手?掏得起吗?(日媒报道,福原爱从小培训费用换算成人民币大概在一百万左右)

以羽毛球联赛、乒乓球联赛连续几年赛会制比赛,连主冠名商都找不到的现状下,花大价钱培养孩子成为职业选手值当吗?

中国足球最大的问题就在于过分早熟,有关方面过早把中国足球推向了社会。

大家扪心自问,如果自己在15岁就被踢出家门自谋生路,你确定自己一定能一边打工一边考上985?能不学坏,老老实实找一个电子厂上班都算是有出息的了。

日本人均收入和2021年中国人均收入类似的时候,几乎没有任何职业运动员,即使有,也是凤毛麟角。(除了日本国球棒球)

日本运动员都是遵循着:大学运动员——企业兼职运动员的道路。

日本足协前主席川渊三郎在担任日本男足主教练的时候,本人还是古河电工的课长(科长)。

都说中国足球太垃圾,其实错了,中国足球只是一面镜子,如果中国所有竞技体育项目都全面市场化,都交给家长个人,国家顶多在青训阶段出台点补助政策和加分政策(对,就是足球目前的情况),那么除了足球、篮球、网球等极少数项目,绝大多数项目中国比赛成绩不会比印度更好。

中国足球已经是市场化条件下青训人数最多、成绩最好、关注度最高、收入最高的运动了。


最后,许多人嘲笑印度奥运会成绩,但是印度人单凭热爱,支撑起了全球最挣钱top10的职业体育联盟:印度板球超级联赛。


印度板球超级联赛盈利情况冠绝全亚洲,超过日本职棒。


自然更是秒杀中超以及中职篮。


user avatar   wang-you-ling-45 网友的相关建议: 
      

因为这世界上本来就有很多问题是无法解决的。

连我这种不踢球也不看球的足球透明人都知道下面三件事:

第一,绝大多数父母不会为了“培养成球员”以外的目的送孩子学球,绝大多数年轻人也认为“承担不了踢不出来的后果而不学球理所当然”。无论父母还是年轻人都公认:脱离职业目的玩票学球毫无意义。

第二,中国人看球很挑剔,最顶上一两级联赛以下就很难吸引到现场球迷。

第三,无论在校园里还是社会上,文化等主业和吹拉弹唱等杂学在社交优越感中的意义都远大于体育。

我上网也很多年了,“中国足球人口极少”这句话已经听了N次,但有办法吗?愿意把体育纳入社交鄙视链的青少年,愿意让孩子随便学点三脚猫足球玩票的父母,和愿意坐在社区球赛场边看球的球迷,才能为基层足球产业提供就业岗位,为绝大多数注定踢不上国家队和顶级联赛的职业学球者提供退路,这才是足球人口最底层的地基。

——上面这些事难吗?很简单,也很难。爱足球,就易如反掌,不爱足球,则难如登天。很遗憾,中国人,是后者,并且不爱的程度,在全世界绝对名列前茅。

拿艺术类比,你以为培养钢琴家的成本比球员低多少?然而,培养钢琴家可能成本巨大,但玩票学琴不是。后者的普遍存在,为钢琴培训提供了空间,是当不了钢琴家的学生选择艺术学院的退路,这才是“钢琴产业”、“钢琴人口”的根本来源。如果一国人对钢琴的态度是当不了钢琴家就不学琴,这种国家的钢琴产业必定小得可怜,产业水平必定十分低下,还指望出郎朗不成?

这道理你以为官员领导媒体人不懂吗?懂啊,人家太懂了。怎么解决?笑话,这是历经千年的科举制度积淀下来的重文轻武的文化传统,你怎么改变?还是说你想取消高考,颠覆国本?

算了吧!还能咋地?根本解决不了的问题为什么要去解决?你怎么不说让韩国统治全世界呢?所以凑活着过呗。


user avatar   wang-ping-25-67 网友的相关建议: 
      

说个政治不正确的线,或许中国人真不适合踢足球。

没有必要什么都要争第一,任何事情别人有我们自己必须也要有。

看看美洲人踢球,看看欧洲人踢球,就行了。

中国人想办法提高大众输入就行了。

一个破足球有那么重要么?


user avatar   cong-ba-pin-sheng-jing-you-mu-fu-wei 网友的相关建议: 
      

大年初一,万家灯火,刚刚熬过了春晚的我又倔强的看完了越南的三个进球,这种感觉,真的令人着迷。

https://www.zhihu.com/video/1473444809159946240

冷却了几天,还是决定分享一些对国足认真的思考,也不枉一场热爱。

首先,不管是国足的烂还是春晚的烂,让我们能亲眼看到的烂,这本身就是积极的。我想说三件事。

一个环境

任何一个生态环境得以运转,都离不开栖息于其中的生物,能动的或不能动的。而栖息于其中的生物,之所以能选择这个环境,或多或少都是这个生态环境的受益者,直接或间接。足球产业就是在人工干预下形成的生态环境,也有着它自身利益分配链条,而人们之所以选择栖身于足球产业,是因为寄希望于足球产业给予符合他预期的回馈,换句话说,成为足球的受益者。

众所周知,发展足球产业,最重要的一点就是让更多的人参与到这个产业中来。为什么中国足球人口少呢?大家并不觉得中国足协构建的这个生态环境适合生存,更不会花大力气带后代来栖身,换句话说,参与中国足球不能成为受益者。

我们不妨试想一下,假如中国队十二强出线,挺进了世界杯,再大胆一点,世界杯小组出线了。再大胆一点,进八强了,不说了手表提示心率上来了。

显然,届时将是一份巨大的荣誉和利益,那么这一大块蛋糕该如何分配呢?系领带的人得到政绩时候,那些支撑起政绩的从业者能不能得到相应的回报和前途?那些在大名单上的队员成为英雄的时候,那些镁光灯之外成为了基数的足球人口们,会不会得到相应的回报?他们的英雄路又在哪呢?

一个好的环境,离不开一个合理的利益分配体系,足球产业也是这样,蛋糕分不好,只会让有力者无力,让前行者悲观。

面对荣誉,凭什么让基数在台下心甘情愿的鼓掌?面对利益,凭什么让基数心甘情愿的喝汤?你厉害你牛逼,把球给我,我要回家。蛋糕分不好,别怪人口少。

任何规则和制度,都建立在利益平衡的基础上。足球产业也需要这样的利益平衡,足协如果还有权威的话,那就要通过权威,来协调各方面冲突因素,使相关各方的利益在共存和相容的基础上,达到合理的优化状态。

一个理由

你们非常熟悉西方的那一套理论,制度是人们行动而非设计的结果,而趋利避害则是人们行动的准则。既然要解决足球人口少的问题,那就需要一个吸引足球人口的制度,这个制度即是把人们送上球场的理由,而这个理由如果能说服人们,那必然是符合人们利益的。

金元足球开启的时代,就宣布了足球产业的主角是资本,把人们送上球场的理由也是由资本来书写。足球需要资本,但在资本疯狂入场的同时,也宣布了整个足球产业的主要驱动是资本,而不是踢球的人。

投资者疯狂砸钱:俱乐部估值火速上升。官方:联赛蓬勃发展,报告十分好写。现役球员:工资节节高,干劲十足。但这种繁荣的环境,并不能说服青训球员的家长们, 让他们的孩子去成为一个足球运动员。因为资本勾画出来的美丽未来场景,并没有打消家长们的后顾之忧,即,如果我的孩子没踢出来怎么办?

资本吹起来的市场,更像是彩票上的奖金,赌一次孩子是否能成为那些站在塔尖上的现役球员,接受资本的吹捧。赌注就是孩子耗费10-15年的时间的机会成本。

赌赢了,成为了中国足球人口里站在金字塔尖那一小撮,豪车纹身会所嫩模,就算在俱乐部踢不好,受千人唾骂,收入也有保障,踢好了还可以进国家队,受万人唾骂。

赌输了,就要重新面对高考那个独木桥,在你的孩子去踢球的日子,那些竞争对手们,从小学就开始卷了,而你的孩子只是比他们会踢球。

我以前总去铁西工人文化宫踢球,散场,五人制踢拍的,遇到的人也不固定,在我遇到的对手或队友里面,有的是原来沈阳金德梯队的,有辽足梯队的,还有大连实德预备队的,他们都因为种种原因没能留在职业队,也错过了本应该在课堂上的时光。而他们都是很好的人。

现有环境下,吸引来的足球人口只是那些抱着搏一把心态的人,或者是有条件搏一把的人,而不是潜在的参与者,我们不知道错过了多少中国的梅西。

要想让更多的人参与到足球产业中来,就要给他们一个心安的理由,降低他们的机会成本,打消他们的顾虑。校园-青训-业余-职业,这个金字塔模式就很靠谱,比如说,校园足球的机会成本是最小的,家长的顾虑也相对较小,只要有足够大基数的孩子参加校园的足球训练、联赛,就会涌现出足够多校园足球的佼佼者,这些佼佼者又构成了青训选拔的基数,参加青训了也不意味着放弃常规的人生规划。面对一条留有后路的职业路径,人们往往更容易下决心走下去。当青训人口达到足够多的时候,低级别联赛就有了后备力量。然后才是职业联赛,最后才是国家队。所以,校园足球和青训才是联赛和国家队的源头活水。

一个足球

在开篇分析中国足球各阶层利益诉求,忘记了一条,在这里要补充上,那就是对足球的热爱,这是我们走进球场最本质的理由。以前上小学时候,收上来的班费总有一个用途,买一个足球。只有班级里踢球最好的那个同学,才享有足球的保管权,上课时可以踩着,回答问题时双手一撑桌子,踩着球就站起来了,很高,羡煞旁人。不知道现在的班级里还有没有这样一个足球了。前几天听一个女同事说要给孩子的班里买一个足球,之所以选择足球,是因为篮球、羽毛球跳绳等都已经有家长贡献了,希望这个足球到了班级里,依然能遇到愿意踩着它的同学。


user avatar   chen-fan-55-93 网友的相关建议: 
      

说真的特别反感中国足球的一点,不是踢的有多烂,而是就那么一小撮足球从业者,加上那么一小撮足球爱好者,天天搁那倒苦水,今天中国足球不行怪体质,明天中国足球不行怪文化,一边说一边忧心忡忡,搞得好像中国足球踢不好就要亡国一样。拜托,真的没几个人喜欢足球,也没几个人关心足球,虽然平时骂的人多,但也都是跟着一起瞎起哄而已,不信大伙可以看看,平时你们身边有几个看足球的。有人会拿世界杯的热度来反驳,我想说世界杯发展到现在已经超出了体育赛事的意义,它更像是一场足球主题的大party,就像大家过圣诞节没几个喜欢圣诞老人,大家过情人节没几个关心牛郎织女,由头罢了,你看看,世界杯一结束,大家就都各自散去。没几个继续看五大联赛。

我想说的是,足球其实也就是一项运动而已,好就好,不好就不好,你出成绩了大伙就给你多点关注度,你成绩不好就成绩不好,没必要绑架着全国人民陪你一起玩,咱们中国人擅长的运动很多,不擅长的运动也很多,别因为一项运动成功就目中无人,也别一项运动垫底就垂头丧气。

体育的最重要的意义,就是健身和娱乐,别绑定太多,谢谢


user avatar   fei01 网友的相关建议: 
      

因为和整个国家要解决的问题来比,中国足球不重要。

最新的政府工作报告,涉及到竞技体育的就一句话:“精心筹办北京冬奥会、冬残奥会等综合性体育赛事。”

足球算哪根葱?

中国足球的问题不是没有办法解决,要解决中国足球的问题,集国家力量有一万种办法解决。

但凭什么集中国家力量干这个?

有基建重要吗?有国防重要吗?有教育重要吗?有医疗重要吗?有扶贫攻坚重要吗?有抗击疫情重要吗?……三百六十行,至少得有三百行排在竞技体育前面好不好?

中国人喜欢足球吗?中国人只喜欢看足球,而且是可有可无的那种喜欢。真喜欢踢,投身足球事业的不会只有这么点。

世界足球强国分两种,一种是爱好踢球不影响生活,一种是只有擅长踢球才能改变生活。

前者如欧美发达国家,反正踢球没成绩,当个超市营业员他也很开心。后者如拉美非洲国家,踢球是出人头地的最佳捷径,不然可能要被拉去犯罪。

中国两头都不占。你跟一个中小学生家长说孩子开心就好,以后当超市营业员也没啥,他能跟你打起来。但是踢球真的不行,也有一大堆犯罪以外的出路可走。

所以足球还是不重要。

如果国家真的把注意力集中到足球上来,下决心要以举国之力改变这个状况——

足球变得如此重要,要么国家情况非常好,已经有余力解决这个不重要的问题,要么非常不好,需要靠这个减轻民众压力,转移注意力。

衷心希望是前者。

不然我宁可足球这么烂着。


user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

因为没几个人想要去解决……

整个中国都知道我们无论在经济、民生、国际地位还是其他方面都和美国没有可比性。为什么还没有解决?

解决这个问题不比解决你那破球和廉价的荣誉感重要?


user avatar   tuo-er-duo-74 网友的相关建议: 
      

整个中国都知道中国足球的问题?我咋没这个感觉呢。

有多少人能意识到中国足球的落后是全方位的落后,被骂得最多最狠的国足一线队很有可能是我们与足球强国之间差距最小的一个。

我曾经认为11个死刑犯的段子充满了自以为是的小聪明,后来我才发现还真有不少所谓的“球迷”是通过段子或者“十三亿中国人挑不出十一个会踢球的”这样的言论才知道足球比赛每队11人。现在多少人一边骂着国足一边连三个换人名额、18人大名单、23人大名单是什么都不知道遑论什么是越位、禁区内任意球是如何产生的,还一副大义凛然“我为什么非要知道”。多少人就是把国足当痰盂吐口痰就走,多少人爱的是奖牌而不是运动本身,一边是乒乓和女足被捧得高高的,一边是乒超和女超免费送票都坐不了多少人。

在很多论坛经常能看到“你是因为哪个球星爱上足球的”这类问题,说实话作为一个球迷看到这类问题感到深深的绝望,国足哪次输球都没让我这么绝望。现实中没人会问“你是因为哪位美女而喜欢女人的”这样的问题吧,我们当年踢球的时候别说网络了电视都没有,家里唯一的电器是舍不得开的电灯,男孩子踢球就像女孩子跳皮筋一样理所当然。各种也不知道是职业还是非职业的足球比赛,看台上都挤得满满的,比现在不少女超和中乙队的上座率都高。

很多人说南美孩子去踢球是因为南美穷踢球是唯一的出路,那中国孩子酷爱电子游戏是因为电竞梦想么?我们真正欠缺的是足球氛围,对我们这代人足球是小时候最佳的娱乐活动长大后是最佳的社交手段,对足球氛围更加浓郁的欧洲人南美人就更是如此。还记得《征服》里民警没买到球报找买了最后一份球报的刘华强打个商量,还有某个情景喜剧里国安球迷和全兴球迷看甲A比赛互相嘲讽并打赌如果赢球就请客来羞辱对方,这都是当年真实的生活。咱们现在的足球氛围别说跟欧洲比跟南美比跟西亚东南亚比跟当年的自己比也比不过啊。


user avatar   xia-ht 网友的相关建议: 
      

讲个我自己的例子。

我小学三年级的时候被来我们学校拜访的一位前鲁能教练看上了,招去了他的青训队。当时是跨级进的,本来只招五年级的。

当时训练条件比较艰苦,但是小孩子本身也没啥感觉,而且最好的一点就是,我们学校非常重视足球,很多训练甚至市里面的比赛都是直接在我们学校进行的。

但就是这样,我爸妈也极力反对我占用学习时间踢足球。要知道那个时候还没现在这么卷,小学生也没那么多补习班。就足球的事吵了两年,后来因为学习也就不了了之。

当时一起踢球的几个哥哥,有的还在巴西呆着,有的听说已经进中甲二队了。而我现在坐在大学宿舍写下这些,感觉还是有点梦幻,自己曾经也有着另一种完全不同的人生啊。

言归正传,当时家长的观点主要有两点:

1。踢球伤身体,爸爸妈妈不想看到你二三十岁就一身病。

2。踢足球成才的几率太低了,以后爸爸妈妈只希望你过得好,走学业的成才可能性最大。

我相信这是中国家长的共识,也是中国人思想的一个缩影------我们有很大一部分人,打心眼里是瞧不上足球这个职业。(尽管本身非常热爱足球,这是非常矛盾的。我爸那时候每天带我下楼踢球,带我看中超,但就是不让我以足球为长期目标。或许像张玉宁他爸那样的人也存在,但我觉得在中国还是我父亲这样的比较多)

这样的一个地位,如何振兴呢?

我只是阐述一个事实,至于这一大部分人的观点对不对,我不想做评价。

补充:

当时教练在我们市只招五年级的,看我踢了一场训练赛就坚持要带上我,说希望我能一直走下去。结果我现在在北京一所大学念书。

有一个一块踢球的,甚至去了鲁能青训的同学,后来也是因为学习和家里人,回来念书了,最后考上了厦大。

有一个腿断了直接挂靴,复读了一年去了某财经。

去潍坊踢比赛时一直照顾我的一个哥哥,上初中以后再也没碰过球,现在在华科读大四了。

大家都戴上了眼镜,都开始奔波在图书馆和宿舍之间。只是偶尔会想起曾经在操场上训练完,回家路上把球用包装起来,走一步踢一脚时的样子。

我不是说我们水平有多好,损失了我们导致中国足球不行。

但是没有我们作为基数,足球的人才从哪来呢。


有评论说我没有解答题主的问题,回头看了看确实如此。

但我当时写这个回答的时候,本意是想说,现在的足球大环境是非常不好的,包括最重要的人才输送。而这却是一件关乎中国人思想的事情,很难在短时间内见分晓,所以解决中国足球问题急不得,不是说三下五除二就解决的,而是需要一代代足球人不断继承发展的。

而对于我们这些曾经为中国足球付出、却最终遗憾地擦身而过人来说,或许坚持自己的一份热爱与热情,并让发扬足球的期待在身后一代代传承下去,就是最好的归宿了吧。


user avatar   li-sen-lin-93-5 网友的相关建议: 
      

所谓整个中国都知道中国足球的问题,这并不准确。准确的说,绝大部分的中国人都不知道中国足球的问题出在哪儿。

国足不拼?国足白斩鸡?假赌黑?足协外行?死刑犯踢世界杯?女足比男足牛逼?球场收费?球场不行?开发商只建楼盘不建球场?等等等等。

以上这些,屡见不鲜。

然而,这些真的是中国足球的问题吗?

并不是。

中国足球最根本的问题是:大多数中国人,并不喜欢踢足球。

问一个问题:14亿中国人,能够每一周都会去踢一场球的人,有多少?

数据是:不超过一百万人。

在英国,这个人数超过了八百万。

而如果条件收紧一些:有固定的队伍,每周能踢一场以上有裁判有联赛体系的11人比赛的人数。

中国:不到5万。

英国:超过三百万。


再收紧一点:每周能有两次正规足球训练课的人数。

中国:不到2万

英国:超过一百万。


也就是说,中国虽然有14亿人口,但是真的回去踢球的人数太少。

很多人说,因为没有球场,球场太远,球场收费等等。

然而,足球是最平民的运动。

如果热爱,两个矿泉水瓶就可以是球门,一块荒地就能够是球场。

作为一名足球爱好者,每周踢球最大的问题,不是场地,而是担心人不够……




           

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