军迷如何入门？ 第1页

军迷，分为三种，一种是在各个小众平台里圈地自萌的人；另一种是普通军迷（水军），占95%；还有一种是高端军事爱好者，濒危珍稀物种。本答案包含以上三类群体的入门建议。你要做哪一类人，自己看着办。

Part A:

前几天发生了这么个事，抖音上某售卖军事模型的账号在推荐自家055模型的时候，像水军一样，不可避免的使用了“吊打碾压完爆”等词汇，然后某退坑老军迷就在底下评论“军迷也就会个吊打碾压了，必备的逻辑和思考为0”云云，这么一评就炸出来一大堆抖音小军迷，纷纷冲过来指责这位——入坑开始就围观刚毅海大师撕逼，常在超大和人辩论十几层面不改色心不跳甚至一手发扬光大了关于某国海军的应用学说的9年圈龄的高端军事爱好者——“你屁都不懂”“你了解军迷吗”

其中还有一位抖音军迷，撵到私信里来骂，然后夺命连环问：你知道055的战略意吗（原话掉了一个“义”）？你知道有源相控阵吗？你知道导弹分哪几种吗？你知道排水量是什么吗？你知道中国海军世界地位吗……

（1+1=？类型的问题）

最要命的是，其中一位抖音军迷居然有此神论：您不了解军迷，所以您说的“帽子”和“屁股”我们不懂，还请您解释解释。

（“屁股”“帽子”是军圈和键政圈最常见的黑话，连这都听不懂，还好意思说别人“不了解”？？）

下文会提到的的优良传统登场：“军迷只会狡诈话术？那你说说055哪点落后了？”

（前后文没有任何联系，转移话题。）

虽然最后该军迷运用自己撕逼N年所积累的话术轻松怼回了那些孩子们，不过事后也很无奈地吐槽，说劳资近10年的圈龄，退了不到2年就被孩子们指着鼻子骂我“啥都不懂”，还TM有人冲我显摆那些最最基本的玩意儿，这届年轻人比前辈们要狂太多了呵呵…

其实也正是因为这个事，我才明白原来在超大知乎和百度贴吧一众水军之外，还活跃着另一个军迷群体—抖音军迷。这二者虽同为军迷，但人员流动性很低，可基本看作两个团体。而圈地自萌的抖音军迷们，知识面、眼界和气场都远远不如另一个圈的老油子们，所以如果是抖音军迷初到超大知乎，想知道自己应该如何融入这个圈子，那我的建议就只有一条—不论之前你是在抖音，还是在快手，还是在你自己的X年级X班，总之在你自己的小圈子里，混到了多么高的级别，初到超大知乎等地，请你从头来过。骂也骂不过（“屁都不懂”这话早就被老油条们给用烂了），辩论更抓瞎（知识储备都不在一个数量级上，哪个超大会用“排水量是什么”这种1+1的问题去拷问别人），如果只凭着初生牛犊不怕虎的蛮力冲进去发言，要么被当成凑热闹的给无视掉，要么分分钟被批判得体无完肤。

Part B：

我毫不掩饰我对所有水军的鄙夷、蔑视、藐视、轻视、鄙视、耻笑、嗤笑、嘲笑、不屑。 所以关于如何成为水军，那没有建议，直接进圈就好了。当然了，在论坛里被高端爱好者们吊起来揍的时候，别哭鼻子。

1：初来乍到的人，都是本着愿意分享、乐于讨论的心态来的。退圈的人，大部分是觉得对牛弹琴好烦。

2：以前的军事论坛是思维与知识，现在的军事论坛是帽子与屁股。转折点是太平洋战争吧二战吧等一系列贴吧被和谐，雷巴奇瓦利亚等人销声匿迹为标志的一系列事件。当年太828群魔乱舞的时候，那些帖子的质量可比现在那什么超级大本营里那些三等雄文好太多了。

3：和别人辩论的话术有很多种；

就事论事，摆事实讲道理，列数据引资料，是最无力的一种。

“承认XXX有那么难吗” 、“一个XXX的XX也敢吹”，是最无能的一种，

扣帽子，问候家人，是最无耻的一种，

转移话题，是最无赖的一种，

水军最爱后三种。

4：水军，之所以这么烂，乃至被某特务评定为“军迷基本都有精神问题”，原因就在于“大家都是普通人，却都想当大爷”。说白了，“想做大爷”就是“爱慕虚荣”，不虚心学习请教，都想一开始就获得关注、获得敬仰，但知识水平可不是一朝一夕养成的，所以军事论坛里才会涌现出层出不穷的三等雄文，水平大大降低，由原本的高端爱好者聚集讨论区 沦落为类似QQ看点的地方。而一但有真懂的人过来浏览，很容易就能发现问题，进而加以反驳，军迷就觉得自己“被反驳了，很没面子，做不成大爷了”，所以必然要上窜下跳的骂回去，哪怕东拉西扯，至少气势上没输，也比承认错误更能安慰自己。家教稍微好点的三岁小孩都知道自己做错了事说错了话应该承认错误，军迷不知道。他们的世界观就像初中黄毛一样，满脑子都是“做大哥”“带小弟”“有面子”“很范儿”。因此，这个圈子里最罕见、最稀有的东西，不是啥机密数据，而是有人能主动承认自己说错了。

（军圈80%的撕逼，都能够用这一条来解释原因）

5：接上条，内容标题越惊悚，虚张声势的可能性越大，因为这些标题都是一些人用来“做大爷”的。号称“洞悉XXX”，“XXX的真实现状”的人，发言经常漏洞百出，往往连反驳别人都得依靠临时百度。如果他们讨论的恰好是你熟悉的方面，我非常鼓励你与他们辩论辩论，揭穿那些平常看着很牛的大神们的真面目，而自己也能在辩论中获得提升。到那时你可能会觉得，正常逻辑对于一些人来说真的是奢侈品。

超大曾经有人发过一篇三等雄文，号称自己“洞悉俄国航空工业的真实现状”，内容无非也就是什么吃老本GDP普京独裁，水平绝对不高过QQ看点。鄙人不才，指出了这篇帖子里关于SSJ100民航客机产量与市场方面的相关错误，得回复：

“俄国给军用飞机划了5代，美国人只划了4代，而中国淡泊名利不搞什么代不代，充分说明俄国死要面子，可笑可笑。”

我仔细看了半天，确定他是在回复我，于是我回复：军机分代和SSJ100有啥关系？

“哈哈，我去年在国内飞了10次，从没见过SSJ100”，

我：我去年国内国际一共飞了12次也从没见过BAE146，照你的逻辑，是不是英国的“航空工业”也是垃圾？

“还敢提欧洲！？你家SSJ吊打空客，你满意了么！！“

我：我没说苏霍伊吊打空客啊，我只是说它并不象你说的那么差，“不差”并不等于“吊打一切”。你脑子里的认知是不是非黑即白啊？

”哈哈，SSJ100卖出去50架，对俄罗斯算不错的啦！我爱我的祖国！！至于你，呵呵！”

现在回想起来，我犯了一个错误-试图和军迷讲道理。卖出去50架只不过是他自己去百度搜的“俄航有几架SSJ100”这种没屁用的东西。稍有常识的人都知道，俄罗斯不仅仅只有“俄航”这一个航空公司。军迷自以为是，叫嚣自己能“洞悉俄国航空工业真实现状”，却连“俄罗斯航空”和“俄罗斯 的 航空公司”这种最基本的两个概念都能混淆，别人指出个错误就气急败坏东拉西扯，居然还梦逼着“获得关注”“获得敬仰”？？

6：继续接上条，

现在很多人都逐渐觉得，军圈有些人的脑子“非黑即白”，也就是在评价某些事物的时候，有且只有“彻头彻尾的垃圾”和“不容置疑的NO.1”这两类极端评价，

为什么会出现这种情况？原因还是第4条“爱慕虚荣....不虚心学习请教，都想一开始就获得关注、获得敬仰，但知识水平可不是一朝一夕养成的，所以军事论坛里才会涌现出层出不穷的三等雄文.....”。

详细来讲，真正的军事爱好者都明白，“军事”是一个极为宽泛的概念，而每个人喜爱的领域都不同，因此不可能做到样样精通，而偏偏有很多人不专心研究，只想“做大爷”，某一热点事件发生就赶紧跑过去发言蹭热度，以期“获得关注，获得敬仰”，而发言越惊悚、越劲爆，越能获得其他水军的关注，因此必然是使劲浑身解数把这件事物往死里批斗or夸奖，也就是极端的“彻头彻尾的垃圾”或者“不容置疑的NO.1”。这样一来，必然就有失偏颇，所以高端军事爱好者有时候就会过来纠正，指出“虽然这件事物确实存在问题，但是也没你说的那么夸张.....”，而那群水军就又觉得自己“被反驳了，很没面子，做不成大爷了”，赶快把对方的意思故意曲解成另一个极端，进而骂回去。这就是军圈越来越惹人烦的另一个原因。

因此：

7：军迷们给每一种武器装备都钦定了十几种死法，奈何人类文明发展到现在，战争从未停止，这些死法也从未应验。

8：大部分人的“洞悉”“其实”“事实上”“全世界公认”“真实现状”，都是自己小圈子里yy出来，甚至根本就是自己臆测的，找世界来替他们背锅。

9：双重标准简直太常见了。

10：发帖谁都会，一辩论就跪。水军们，是我见过的最浮躁、最爱面子的群体，大部分情况下，支撑他们继续辩论下去的动力是 -- 虚 荣 心。很多很多人，很多很多，注意是很多很多，在被别人反驳了以后，都怕承认错误后丢脸，所以就会删掉原贴、转移话题、大谈素质、改人国籍、不再回复、复制粘贴、拉黑跑路，也不会有人承认自己说错了。如果严重到被追究责任的程度，那就--“我只是开个玩笑，调侃而已！！”

Part C：

那么，如何避免成为水军，自主完成“大脑升级”，成为高端的军事爱好者呢？

11：保持初心。我本人大概在2013年左右开始看军事论坛，2014年正式入坑，在那个时代，军圈还是比较理性、客观的，人们都知道要“就事论事”，“黑”和“吹”的范围还仅仅限于军事，最多也就涵盖经济，假如你发帖说“中国改革开放的成果很了不起/香港特区的公共交通真方便/美国的金融业真发达/日本的垃圾回收制度比较好/印度的软件做得不错/俄罗斯的文学水平真高”，不管是“美粉”也好，“黄俄”也好，还是“小粉红”，普遍都是认同和支持你的，但是大概从2016开始，军圈的氛围开始变得畸形和极端，任何一个国家都会因为任何一个方面而被批判得一无是处。人们逐渐不能接受其他国家的任何方面比自己喜欢的国家强，只要别人稍微流露出一点赞许的意思，不管是什么方面，“小粉红”“精日”“港灿”“你印”“跪久了站不起来”的帽子就扣上来了--“泰戈尔的诗写的不错！”“笑了，印度你也敢吹！？”

俗话说近朱者赤近墨者黑，在军圈95%都是水军的情况下，你也要出淤泥而不染濯清涟而不妖，学会“就事论事”。当别人在赞赏长荣航空的hello kitty彩绘机时，你要明白ta仅仅是在表述一个自己觉得很好看的卡通图画，仅此而已，既没有替哪个政权吹牛逼，也没有看不起谁。

12：切忌“屁股决定脑袋”。军圈的人，或多或少都存在屁股歪的情况，也就是从心理上和情感上偏向于某个自己喜欢的军队，比如解放军，俄军，美军和nato等，这是正常的。但是，同时也要明白，任何一支军队都会出现这样那样的弱点、事故和教训，这也是正常的，千万不要因为自己的喜好 而无脑相信（甚至编造）一切有利于自己的消息、选择性无视一切不喜欢的消息。水军们最喜欢依靠选择性无视、猜测和夸大其词来营造自己的梦幻空间，你不要和他们一样。

（在军圈稍微有点资历的人都能明白什么是“屁股”，只有抖音小军迷才不明白，所以在这里不解释这个词的含义。如果有人真的看不懂，那Part B C就不是写给你看的，请您移步Part A。）

12.5：同样，要有自己的判断能力。现在是信息时代，网上的信息真真假假鱼龙混杂，各类营销号为了流量无所不用其极（高端爱好者讽刺水军时最常用的句式：你的大脑已经被营销号毁灭了），有事实就夸大，无事实就编造，误导了相当一部分人。水军们看到有利于自己的消息立刻无脑相信，谁敢反驳就给谁扣帽子；而高端军事爱好者看网络帖子的时候基本都会本着一种“半信半疑”的态度，不管内容是否有利于自己，而让时间去求证这一信息的真伪。

13：怎样才算弄懂了一个问题？

答：当一个论据足够全面，逻辑能够自洽，不仅说服了你自己，并且以后的日子里，所有的质疑都没能撼动这个论据，所有新发生的事情都佐证了这一论据，或者所有新发掘的史料也都符合这一论据，你才能算搞明白了这个话题。本人在军圈玩了5年，扪心自问，其实真正搞懂的问题或者领域只有一个。其他的时候都是跟着凑热闹的。

14：不论什么事情，自己有想法就好，尽量避免跟着水军起哄，不然将来真的会使自己难堪。大部分人都是水军，跟着凑热闹的。前两天SU57终于打开了格斗弹舱，超大有好事者艾特了几十位（也可能上百位，没仔细看）当初夸下海口“那个茧包如果真是侧弹舱那我吃键盘/倒立洗头啥啥啥”的用户，页面占据了至少3层楼。所以这一点我还是想劝你引以为戒，噢当然了，即使是到了真相大白的那一天，大部分水军也都不会去承认自己以前说错了。

15：因此，千万不要害怕承认错误。认错不丢脸，这是你自己学习知识、获得提升的过程；死要面子继续扯淡才最丢脸。扯淡只能满足自己的虚荣心，在你看不见的地方，那些高端爱好者正冲你撇嘴呢。

16：某一件武器在战场上被摧毁，

专家/军事爱好者视角：这说明此类武器在当代战争形势下面临新的威胁，应该采取XX办法加以解决…

砖家/带V/军迷视角：X武器神话吹破！！生产国只会吹牛骗钱！！使用者被吊打被碾压被完爆！！

某国采购了新的军备：

专家/军事爱好者，能够从这个国家的国防需求角度出发，分析采购这些武器的原因。

砖家/带V/军迷，只会说一些 因为他们富，因为他们穷，因为他们死要面子，因为他们端着架子这一类屁话。

在日常讨论时，

专家/军事爱好者知道什么是就事论事，讨论军事就讨论军事，不扯别的

而那些砖家/带V/军迷，能把话题从技术角度一路给你扯到人种优劣论上去。现在军事论坛上大把大把的什么“俄罗斯人死要面子”“伊朗人蜜汁骄傲”“朝鲜人精神错乱”“印度人脑回路不正常”，和当年希特勒鼓吹犹太人是劣等民族有什么区别？？

17：当你看到别人发言时带有如下字眼：

“吊打”“碾压”“完爆”“甩几十条街”等 （大概率情况下，“可笑”也适用）

或是使用如下句式：

“看看XXX就知道了”“一个XXXXX（adj.）的XXX（n.）也敢吹！？”等，

过来人告诉你，这基本就是水军在聒噪，无视就好。你是更高级的“高端爱好者”，没必要和这些大脑降级人一起浪费时间。

18：（从今年的俄乌冲突中产生的想法） 在任何问题上，永远都会有人反对你的观点。就像太阳东升西落一样，请习惯并接受这一点。

关注今年俄乌冲突的网友，大多都会明显感觉到目前中文网络极其夸张的撕裂程度。一些人认为俄军打得很好，一些人认为打得真烂，双方每天都在提出新的证据以支持自己的观点，也在不断地反驳对方的观点，两派网友的冲突烈度丝毫不亚于俄乌双方。在这种情况下，很多爱好者都会有一种深深的无力感 --- “XX观点明明就是错误的，可是为什么还有那么多人相信 ？ ”

well, 排除1450从中作梗、网络大V收钱办事这几个干扰因素，造成中文网络如此撕裂的原因在于 -- 大多数参与者都是低级的乌合之众，跟风起哄而已。

举个例子，有水平的军事爱好者都知道“国家拟人化”是个错误的做法。但是目前涉及俄乌冲突的话题下，很多参与者都犯了这个毛病，将错综复杂的条件拟成一个简单的形象然后再开始bb。也就是说，只要明白“不要将国家拟人化”，你就已经比绝大多数人都高级了。

同样，只要你们军事爱好者能够通过可靠的源头搜集信息，冷静地判断哪些是真哪些是假，得出了能够说服你们自己的结论后，再去看网上那些人云亦云，自然就像看小孩儿牙牙学语一样幼稚 ---- 而你会去计较“一个两岁小孩儿相信这个世界上有奥特曼”吗？ 俄罗斯打得好也好，打得烂也罢，他们愿意相信就任由他们去吧，反正他们是被蒙蔽、被误导、不会主动思考的低级人群，而你是拥有可靠信息来源、经过缜密分析之后才形成观点的天龙人。不仅仅是今年的俄乌冲突，在以后的其他的战争中，同样也会涌现出一大批人持有与你不同的观点，这是网络的常态，学会接受并习惯这一点。

至于俄罗斯军队打得到底是好还是烂？

----那这就属于一千个读者心目中的一千个莎士比亚了。就像上边第14条说的那样，“自己心里有数就行，避免跟风起哄。”

我知道上边这些个道理对于一个满腔热情想入圈的人来说未免有些残酷，但是军圈真的不是你想的那样和平。我本人因为这些逐渐摸索出的道理屡试不爽，然后就觉得烦了，现在转而关注民航，并收集了一定数量的客机模型，和军圈唯一的联系也就是手头的几个A50和A330MRTT的模型了。说是大彻大悟也好，破罐子破摔也罢，值得去关注的东西有很多。况且军事嘛，充其量也就是一个爱好，和生活没关系。看可以，别陷太深

从喜欢 一款武器开始……