4.23 更新
知乎现在风气真的很奇怪。说华为好就是海军,说三星好就是工读生,动不动就给人扣帽子。还有一些人直接把产品质量和元器件质量用销量来衡量。销量和产品质量有关系吗?当然有关系。但是只和质量有关系吗?为什么iPhone XR降价之后销量飙升?
“自然有他的底气”。底气是什么?底气不就是华为的品牌效应、独树一帜的相机和仗着多数消费者不了解屏幕?原问题问的是P30 Pro屏幕素质怎么样,和销量有什么关系?iPhone XR卖得好就说明它信号好、边框小、相机好吗?
说自己用根本感觉不到屏幕素质的人,知不知道什么叫没有对比就没有伤害?不说把P30 Pro的屏幕和三星比,就和 Mate 20 Pro或者 P30 放在一起比比,你看看怎么样?
再度重申,支持国产厂商自主研发,也认同京东方的努力,以及华为不愿意被三星卡脖子的决心。但是扶持归扶持,合作归合作,不该让消费者承担代价。
以下为原回答
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我试图做个科普。
结论:P30 Pro 屏幕表现欠佳。
正文:
P30 Pro 的屏幕采用的是2340×1080 RGB-Delta 像素排列的OLED屏幕 ,参考MDT对于Mate20 Pro的屏幕素质报告,Mate20 Pro像素排列方式与P30 Pro一致,通称为周冬雨排列。供应商是京东方(BOE),其像素密度为 398ppi。ppi 是Pixels Per Inch缩写,pixels per inch 所表示的是每英寸所拥有的像素(pixel)数目。ppi 的计算方法如图一。
图二是2010年史蒂夫·乔布斯在iPhone 4发布会上介绍视网膜技术时的场景。乔布斯是这样阐述的:“当你所拿的东西距离你10-12英寸(约25-30厘米)时,它的分辨率只要达到300ppi这个‘神奇数字’(每英寸300个像素点)以上,你的视网膜就无法分辨出像素点了。”这也就是苹果对“视网膜(Retina)屏幕”的最初定义,iPhone 4屏幕的像素密度就达到了326ppi。要注意的是,Retina屏幕只是一个营销概念,对于两块材质、像素排列方式等完全相同的屏幕而言,ppi 越高意味着观感越好,而根据公式我们可以看出提升ppi 的直接方法,一是提高分辨率(分子),二是缩小屏幕尺寸(分母)。显然我们不能委屈自己看一个BB机大小的手机,所以将分辨率从720p 提高到1080p、2K乃至4K就成为了一剂良药。
从 iPhone 4 一直到 iPhone 8 苹果使用的一直是LCD材质的视网膜屏,且一直延续了小机型326ppi,大机型401ppi 的配置(图三)。直到iPhone X诞生,在 OLED 屏幕的优势(厚度、色彩、弯曲度、响应时间等)被发掘时,苹果开始使用 OLED 屏幕,ppi 为458(非等效)。
但由于 OLED 屏幕本身的技术限制,子像素排列方式难以使用 LCD 屏幕的传统 RGB 排列方式,大都改用了RGB Pentile排列,子像素为RGB排列的2/3,因此物理分辨率也是传统RGB排列的2/3。根据ppi 计算公式,普通pentile排列的等效ppi 应当乘以系数√(2/3)约为0.8165。可参考https://blog.csdn.net/ollins136/article/details/8912148
不同Pentile 排列的 OLED 屏幕显示效果又各不相同,目前公认最好的 OLED 屏幕是在屏幕界有专利垄断的三星开发的 Super-AMOLED 屏幕,所采用的 Pentile 排列方式叫做 RGBG Diamond Layout,也称钻石排列。而顶级的Super-AMOLED 屏幕三星不对外供应,因而包括苹果、小米等厂商使用的三星供应的 OLED 屏幕尽管是钻石排列,但显示效果不如三星自家的S系列旗舰。再加之目前三星S10系列将Super-AMOLED升级至Dynamic-AMOLED,并使用2K分辨率,屏幕细腻程度在手机界无可撼动。
@李察德(知乎,2019)认为,所谓的“像素密度达到 300ppi 以上人眼分辨不出像素点”针对的是拥有全子像素点的 LCD 屏,而采用共用子像素点方案的 OLED 屏,在相对低像素密度的屏幕下会出现明显的彩边现象。只有采用次像素渲染技术才能有效去除 Pentile 排列 OLED 屏的彩边,而目前在手机屏幕上采用此项技术的仅三星 Galaxy 旗舰系列和苹果的 iPhone X 系列。
我们说回 P30 Pro。由于屏幕采取的是京东方的 RGB-Delta 像素排列方式(因其造型像小黄鸭表情包被称为周冬雨排列),与钻石排列方式不同,主要在于绿色像素的使用差异,导致屏幕显示效果差异巨大。根据爱否科技(2018)对坚果 Pro 2s 的RGB-Delta 排列屏幕的测评:因为人眼对于绿色最敏感,所以钻石排列使用满分辨率绿色像素来完整重建画面中的亮度信息,用户重建色度信息的红蓝像素相对较少。相比红绿蓝全部减少的 RGB-Delta,钻石排列在现实细腻纹理的时候可以展现出更高的精度。对于P30 Pro的周冬雨排列来说,在通过像素色彩实现的显示效果上,难以媲美钻石排列的OLED 屏幕。
根据现有的有限资料,周冬雨排列的等效ppi转化系数最高只能达到普通 Pentile 排列的水准,也就是81%,而下限为66% ,中间值为5/7。因此,根据计算,P30 Pro的等效ppi为最高325,最低265,中间值285。关于最低值仍然存疑,但最高值不可能高过325,目前较为公认的说法是大概率达不到300,大概在中间值285左右。
与之相比,华为在2018年下半年推出的Mate20 Pro 使用了3120*1440分辨率的OLED屏幕,也就是2k屏,虽然仍是京东方的周冬雨排列,但通过分辨率的提升达到了ppi的高值。根据MDT评测,纸面ppi为538,等效ppi为433。三星S10 采用2k分辨率 Dynamic-AMOLED 屏幕,纸面ppi为551,等效ppi 449, 有特殊钻石排列优化。
除了像素密度之外的参数不多赘述,有一张zealer制作的表格(图七)以描述参数。 @Oxygen (知乎,2019)认为,对于旗舰机而言,标准模式平均色准ΔE达到2.7和3.2是非常差的成绩。基于自动色彩管理的iPhone手机的平均色准已经可以达到1.5以下,而大部分搭载了手动色彩管理模式的安卓旗舰/中端机的平均色准也可以达到2以下,包括华为Mate20Pro。至于600nit的激发亮度,这个成绩和小米/vivo搭载的“三星公模屏”成绩差不多,和iPhone XS/S10系列依然有一定差距。
博主欧阳秋叶的测试验证了其色准、激发亮度和ppi的弱竞争力,以及饱受诟病的99%亮度以下低频pwm调光。
综上,是否可以说,同样999欧元的发售价,在Mate20 pro的基础上,P30 Pro阉割了双扬声器、气压计、3D结构光人脸识别,而在4200mAh的大电池面前,甚至不愿意上一块2k屏幕。
最后,引用 @李察德 的话:
“把同价新款产品进行降配减配的做法缘由推托给“培养自己的供应商”,这是厂商立场才会说的话,作为消费者立场不应该接受”。
我和许多人一样,支持京东方,支持华为,支持各个国产厂商。我为P20 Pro的开天辟地振奋、为Mate 20 Pro欢呼,也被P30 Pro的50倍变焦震撼。厂商是否也不该辜负消费者的信任与支持。
希望京东方能够继续成长。
希望华为能更用心。
就写到这里。
资料与图片来源:知乎 wp7吧 CSDN 微博 百度百科 苹果官网
我觉得很多人有点魔怔:
如果放在问题如何评价P30的屏幕:各种不错还行买的不亏素质很好。
如何对比P30和P30p的屏幕:P30P虽然比P30差点,但是也不错了。
如何评价P30P的屏幕:有人带节奏云评论这个很好你们都是黑子。
我想说,大家能不能扪心自问做到说话问心无愧。键盘侠虽然被DISS,好歹人家也是个侠不是【滑稽】,那这种精神分裂,岂不成了头臀分离,人家都是脑袋指挥,这成了屁股指挥?
P30 Pro 的屏幕采用的是 2340×1080 RGB-Delta 像素排列的 OLED ,供应商是京东方。
其像素密度为 398ppi ,等效像素密度为 325ppi ,与 iPhone XR ( 326ppi )相近。
使用这个像素排列屏幕的手机很少,据我所知锤子科技去年发布的坚果 Pro 2S ( ¥1798 起售)是其中之一。
关于 RGB-Delta 排列,爱否科技的文章有很详尽的说明:
RGB-Delta 是 Pentile 排列的一种。
三星 Super-AMOLED 屏幕所采用的 Pentile 排列方式叫做 RGBG Diamond Layout(以下简称钻石排列。
就目前来说,坚果 Pro 2S 这样的 RGB-Delta 排列的文字显示效果,弱于三星 Super AMOLED 钻石排列。
乔布斯在 2010 年发布 iPhone 4 的时候提出了“视网膜屏幕”这一营销概念:
当你所拿的东西距离你 10-12 英寸(约 25-30 厘米)时,它的分辨率只要达到 300ppi 这个‘神奇数字’(每英寸 300 个像素点)以上,你的视网膜就无法分辨出像素点了。”这也就是苹果对“视网膜屏幕”的最初定义, iPhone 4 屏幕的像素密度也达到了 326ppi 。
“视网膜屏幕”虽然只是个营销概念,但确实有其道理,当像素密度达到 300ppi 的时候,一般人已经分辨不出像素点了。再往上堆分辨率,屏幕确实能更精细,但边际效益不高。
事实上,除了 iPhone X 系列之外,几乎所有搭载分辨率超过 1080P 屏幕的手机,出厂默认设置都是 1080P 输出。而在调高分辨率后,这些手机续航实测都会减少 10%-20% 。
在电池技术在近十年里没有突破性进展的前提下,无脑堆手机屏幕分辨率基本上是条死路。(斜眼某 4K 分辨率手机)
那是不是代表等效像素密度达到 325ppi 的 P30 Pro 在屏幕细腻度的观感上挑不出毛病了呢?
当然不是。
所谓的“像素密度达到 300ppi 以上人眼分辨不出像素点”针对的是拥有全子像素点的 LCD 屏,而采用共用子像素点方案的 OLED 屏,在相对低像素密度的屏幕下会出现明显的彩边现象。
具体表现为在显示文字时,文字边缘会出现轻微的泛红或泛绿,这种问题广泛存在于 Pentile 排列的 OLED 屏,而且通过提高分辨率的做法也无法有效解决(小声逼逼: 1440P 的 Mate 20 Pro 也有彩边现象我会告诉你?)
只有采用次像素渲染技术才能有效去除 Pentile 排列 OLED 屏的彩边,而目前在手机屏幕上采用此项技术的仅三星 Galaxy 旗舰系列和苹果的 iPhone X 系列。
总结一下,在相近的屏幕大小、像素密度下,手机屏幕的观感:
以上结论仅针对屏幕细腻度这一单项评价,不涉及屏幕亮度、色域覆盖、平均色准、平均灰阶偏离、偏转角度色偏、偏转角度亮度损失、对比度、响应时间等等其他重要项目。
半年前, 999 欧元起售的华为 Mate 20 Pro 采用 1440P 的 OLED 屏(同样也是 RGB-Delta 排列)、配置 3D 结构光面容识别、搭载独立双扬声器、内置气压计。
半年后,同样 999 欧元起售的华为 P30 Pro 把屏幕降配到 1080P OLED ,减配了 3D 结构光面容识别、独立双扬声器、气压计。
我对 P30 Pro 的这些降配减配其实没太大意见,毕竟我是傻瓜机选手、手抖患者,不懂半按快门、拍照靠猛戳手机的类型。(滑稽)
“正在改善拍摄画质,请持稳设备”的操作不太适合我。
(当然,如果你说你是饭圈立场的话当我没说过)
走一波知乎喷子日常用语:
卖一万的手机连屏幕、系统、 UI 、扬声器都做不好?
论双标还是你们这些极端粉丝拿手啊。
旗舰机作为高价格,高溢价的产品,被高标准严要求也是无可厚非的。
用所谓的“看不出来,用不出来”来否定这个差距明显是片面的,同样的逻辑我同样可以套用在P30Pro的优势项目,例如相机,续航,快充上。
首先,P30Pro屏幕的问题不仅仅是分辨率。
根据Zealer对P30Pro的测试,华为P30Pro的BOE屏幕在亮度,色准上的表现均不尽人意。
对于旗舰机而言,标准模式平均色准ΔE达到2.7和3.2是非常差的成绩。基于自动色彩管理的iPhone手机的平均色准已经可以达到1.5以下,而大部分搭载了手动色彩管理模式的安卓旗舰/中端机的平均色准也可以达到2以下,包括华为Mate20Pro。
至于600nit的激发亮度,这个成绩和小米/vivo搭载的“三星公模屏”成绩差不多,和iPhoneXS/S10系列依然有一定差距。
毫无疑问,对于旗舰机而言,P30Pro的屏幕明显是“不合格”的,因为它甚至不如P30上那块....
当然,不同人有不同的产品观,因此我提倡更加全面的去评价一款产品,从整体来看P30Pro依然是值得购买的一款旗舰产品。
5.6日更新
根据MDT和Soomal的测试数据,华为P30Pro在标准模式下的屏幕色准已经到了“相当不错”的水准,这对用户来说是一件好事。
相关回答
看不看得出来是眼睛的问题,我看XS Max都有颗粒感那咋办吧,你看720p你还觉得细腻那我也没意见
可是5k5的手机配一个3k档位的一般(我都不说是千元机)屏幕还不让说,还强行没区别,这就没意思了,有什么区别,亮度、可视角度、动态范围都不是区别,知道2K显示确实细腻还强行“完全没问题”,然后你认为没有区别的地方就是关键指标了?
而且可能是我身体不好背不动,现在线下看个手机都要带单反了?
也不知道是谁大动干戈带一堆装备去“打脸工读生”,也不知道是谁收了钱那么有动力呢
你说你要支持国产忍忍没问题我不会反对,我反对的是指鹿为马
一吐为快了,来讲重点
P30Pro我们这边暂时没有,小米9倒是有一大堆,从评测数据和供应链消息来看,米9那块P30同款屏幕比Pro的好没问题吧(图还没上,毕竟不会带单反去卖场)
可是米9屏幕依然全面被iPhone X吊打啊,还不要说换了新基材的S10了,这一点相信也没有人反对吧
喜欢双盲测试那就来啊
S10,iPhone X和未知1080p机型,你看得出差别吗?
看不出才有鬼
你不用HDR图片、高对比度图片、多重色彩过渡的图片好屏幕当然没优势、看不出咯
只要分辨率一样,你看黑白文字的效果在kindle上和在iPhone上也没有差别啊,灰阶都没有是没差别啊
原图是6bit、8bit的单色调、色彩平滑过渡的图片,你当然看不出10bit面板和8bit的差别咯;放视频都不是HDR10+的资源那当然没差别咯
玩单反的人以上这些都不知道?
你和短跑运动员比走路打个平手,最后得出结论,我也不比它差,这本来没问题,毕竟你可以说你不参加比赛不追求速度,我走路不差就很满足;可是你比完就开始说他就是个弟弟,吹得凶其实没本事,那就是你有问题了
还是那句话,看不出来是你眼睛的问题、图片源的问题,我只能说看的出来的人会去买果星,看不出来的人就买了P30Pro了
这块屏幕只能说确实差,得忍忍,得给国产时间,能接受就买;而不是“又不是不能用”“差别不大”,这是强盗逻辑。
如果这样那我随便一个720p手机配一个比P30Pro的拍照还吊的相机模组是不是可以卖1w?XR屏幕也差,可你看看人家卖多少钱。
说难听点人家有A12、iOS、双扬声器才卖5k5,你就一拍照凭什么卖5k5(有人说华为还有充电,这一点确实是我疏忽了,不过我觉得XR的续航和信号……算了用了才知道对吧)
XR确实是降价来的,本来也不值6k5,所以同理不是说P30Pro不值这个价,而是必须要承认这块屏幕确实配不上这个价格(不过同价位的安卓好像也只有三星和索尼了)
以上
有点赞再取匿吧,到时候应该会发现我的身份很有趣
或者上面的图有谁猜出来谁是谁我就取匿
怎么感觉最后一段是在吹XR?并不是,我只是想表达都到这个价位了有人要求配一块好屏幕完全合理,既然没有就要承认差距;XR很特殊,他是苹果,在某些地方有独特的优势,但是也是降价才能真香,而P30Pro是安卓,同价位屏幕都比它好,那就更要承认差距。
不知道这样算不算说清楚了
P30Pro和XR差不多,只要定价合理没多少人单纯因为屏幕就不买,但是真香归真香,屏幕差的事实也要承认,特别是在基材差了3代、面板8抖10、排列方式损失绿色像素而且还没有次像素渲染的情况下
话说评论里说华为绿屏是三星干的我也是很服气了,你咋不说美国制裁华为是爱立信干的呢,现在造谣真的不犯法?
评论都觉得我是在黑华为,其实我只想大家认清屏幕差的事实
没有完美的手机,XS屏幕好系统好芯片领先两年但是信号就是弟弟充电死慢而且就是死贵,S10+屏幕好续航好满身领先业界的黑科技但是充电还是慢何况三星在大陆口碑也差,P30P拍照和充电续航很棒但是屏幕就是差呀
我从来不否认一部手机的优点,同样也不能否认一部手机的缺点
何况屏幕、系统、SOC是开机就要用的,HDR10+、WiFi6是未来都要用的,华为这个卖点个人认为真的不如前两家硬,当然我也决不否认XS系列信号充电辣鸡,三星口碑差行为方式低劣
本回答只希望大家能认清屏幕差的事实和差距,仅此而已
更新一下个人看法。
个人作为一个普通消费者,对培育产业链之类的理由都表示理解,但唯独不太能接受高配版和普通版的屏幕素质倒挂。按理来说吧,消费者掏钱从普通版升级到了高配版,但在某一项参数上却反而下降了,这对掏钱买了高配版的消费者不太公平,也乱了产品序列。
打个不恰当的比方,就好比说假设小米10透明尊享版为了上一块国产芯片,把快充效率减为了普通版的80%的感觉。我理解这么做的动机,也知道一般来说不影响大部分时候的体验,但就是觉得这产品定义不太对劲。加钱减配,总是不太合适的,这是个纯粹的商业上的产品定义的问题。
供应链或者whatever背后的原因,那是厂商的事情,和消费者无关。消费者可以自愿体谅厂商的苦衷,但没这个义务。
除此以外,我没有任何意见。自己的钱,合法所得,买在我国合法销售的任何国家品牌的产品都是自由,不应该扣帽子。
每个人眼睛敏感度都不一样,屏幕参数虽然可以客观测量,个人观感却是高度主观的,不能拿别人的结论套在自己身上。能不能接受,自己去看了才知道。
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原答案:
每天面对屏幕的时间怎么也不得比拍照多得多,所以,屏幕好不好得亲自体会。
好在现在实体店有真机,自己去看看就行了。能接受就买,受不了就算了,很简单。