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为什么很多屠宰场不对动物进行安乐死呢? 第1页

        

user avatar   cui-jin-67-1 网友的相关建议: 
      

小孩子放了几天假不要在网上抒发无用情感,多帮妈妈干点家务事。

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综论

题主提到了,动物也会感觉痛苦,悲伤 喜悦 。或换一种说法,叫做和人划等号。

那么我们就有必要一步一步地,按照题主的思路理清这个问题的头绪 。

我国对于死亡的现行标准是心死亡。 【脑死亡还在立法过程中。】 在这个问题下,或是在这个回答下阐述高压电脑死亡的。请拿出详实有效证据以及方法证明,如何能准确快速有效的判断动物是脑死亡,而不是休克或者是电晕电麻。

安乐死”一词源于 希腊文 ,意思是" 幸福 "地死亡。它包括两层含义,一是安乐的无痛苦死亡;二是无痛致死术。

那么,现在机械化屠宰场使用的电击, 高浓度二氧化碳这样的就谈不上安乐。因为按照人的标准,西方发达国家尚未将电击,高浓度二氧化碳,列为安乐死途径。

※如果你认为这两项无痛苦,请拿出详实的依据来阐述。不要信口开河。不要甩出中国知网让我们自行查阅资料。

以下全文,采用的药物资料来自人卫版药理学。其他资料来自于平时积累。全文严谨客观翔实可信。

为防止理解能力过低的同学误解本文中心思想,我总结本文中心思想为三点。

1:在现在科技状态下,在不影响人类现有生活水平生活习惯下,对动物实行无痛苦幸福的安乐死,不是我们不想去做,是做不到。

2:吃素,不代表你心善,也不代表你虚伪。和不吃猪肉一样仅仅是你个人的一种爱好。 大多数受过教育的人能理解且支持你的个人爱好。但,你和某些瓦哈比派教徒一样四处诋毁我们(猪)肉食者鄙,自命清高就不能怪有人............

【我之所以用瓦哈比,而不用穆斯林,是因为瓦哈比派在我国是贬义以及口口的代名词 我国大多数穆斯林属于逊尼派哈乃斐学派格底目分支 又称老教,宽容温和才是我国穆斯林的传统】

3:dui不是目的,多了解点旁门左道的知识才能让人活的有趣有品位。

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1:答餐饮业

题主说:

我认为题主这就是吃的太饱了。题主你在家做饭么?你要但凡帮家里干过一点家务,就不会发出这样的高论。

但凡是炖肉炖排骨,有一项重要的操作是什么?

是的没错焯水。

不焯水会有大量的血沫。【在我的世界里,血沫=肌红蛋白 正如灵魂=阿赖耶识】

你不论是怎么安乐死,必然不会放血。死透了即便你要放,血也是出不来的。

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关于放血这个问题,王川先生提到:

@王川 先生请知悉,因为没有人总结牲畜的资料。我用现成的人类资料来举例子。人正常凝血时间是在5-12分钟。静脉割伤是不会大量失血的,因为有个结构叫做静脉瓣。可以有效防止血液回流。而放血主要靠动脉,请问睿智的王先生, 在正常情况下,心脏每次能泵出60-70ml血液,心脏停跳后,动脉靠什么放血?地球引力吗?大部分人在心脏停跳六分钟后才会脑死亡,请问,你怎么能确保在还有痛觉之前能无痛的放干净血?

假如采用的是电晕电麻,在我国大环境支持心脏死亡的前提下,你这就是欺负动物不会说外语。】

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上图是按照现在放血后的排骨,你自己看血沫有多少。你看了是不是觉得难以下咽?

到时候按照你的口口想法。平添大量能源浪费。【一遍又一遍的焯水】

重复焯水就会损失肉菜里的氨基酸,影响风味。

中餐使用血的鸭血粉丝汤, 猪血肠 血豆腐 毛血旺 等都得失传。

什么白斩鸡........清蒸排骨。。。。别闹了 一口老血腥死你啊。


有人私信说:我在外国感觉这地方肉挺好的。一点都不腥.................

亲,腥不腥你摸着自己良心说句话。 我们在国内有时候会买到不放血的牛肉。

泡了三十分钟冷水以后再焯水是↓图这样的。 你跟我说不腥?

另外,外国肉可是有时间限制的。到了一定时间,就要丢掉,完全没有产生腐败异味的可能....

而我国........

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2:答常识:

据我所知,这样的猪肉以及豆猪肉一般都是炼油了。炼油干嘛呢?可以做肥皂,化妆品,之类的。

肉炼油了,皮和骨会干嘛呢?

做明胶!

什么qq糖啊, 果冻啊,布丁啊,雪糕啊,奶茶啊,酸奶啊, 甚至啤酒啊,面条啊。里面可都是有明胶

你说这些我都戒了还有胶囊呢。

正所谓我不杀伯仁伯仁却因我而死

国家对于检验检疫,屠宰有很明确的规章制度。养猪场,屠宰场,商家不是一回事。如发现私屠滥宰的猪肉流向餐饮业可向相关部门举报。


牛是农民的私产,怎么处理是他的自由。老了不杀留着干嘛啊?

都9102年了,还有老先生用着耕牛,你不帮同类想办法提高生活质量,早日脱贫用上机械。盯着牛是要怎样啊?


难道说你是红孩儿???

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3:答安乐死

猪牛羊还好说,毕竟大牲畜,可以找血管来注射药物。

那么具体注射什么药物呢?

氰化物的确安乐,且高效, 但被氰化物安乐的动物我是不敢吃。@王川 目前根据危险化学品安全管理条例我国是管控氰化物的,但这不代表外国不能用。】

别的回答里提到了空气。空气栓塞_百度百科了解一下?

烦躁不安、极度恐惧、呼吸困难、发绀、剧烈的胸、背部疼痛,心前区压抑感, 这谈不上安乐吧?

酚磺乙胺是现在最常用的安乐死药物,但会不会致癌致畸?

15秒才能凝血会不会有种窒息的痛苦?? 你看着他安乐过去了。其实人家是憋死的?

举个例子吧,以常用来自行了断的安定来说。致死计量在500毫克一千克。200斤的猪就要50000mg。一片安定2.5mg。超度一头猪需要20000片。

直观一点说,一瓶100片,需要200瓶。批发的话大概10块钱一瓶。那么成本接近两千块.............目前还不知道安定这个药物高温后会不会失效。同样不知道会不会致癌致畸致突变。 无知少女囤积安定怎么办?

我本人因为口口症,服用了一年左右的阿普唑仑,明显感受就是记忆力和思维大不如前。这还是按照治疗的剂量.....如果长期通过食物摄入................


有人说氯化钾,亲,氯化钾的确低毒。但这药是拿来执行死刑的。和安乐死一点边不沾。 即便你静推氯化钾执行死刑,也要使用安定类药物来确保不是那么痛苦。【我不列举氯化钾是因为这玩意太难算。】

何况氯化钾真的那么安全么?已知医用10%氯化钾10ml=氯化钾1000mg 氯化钾致死量为100mg/kg。200斤猪超度用量为 200x100mg=20000mg 即 20支

每斤猪肉含氯化钾溶液0.1ml , 1ml氯化钾约等于1克氯化钾。

氯化钾的相对分子质量是74.551,其摩尔质量是74.551g/mol,氯化钾的物质的量是1g/74.551g/mol=0.013414mol,钾离子的摩尔质量是39.098g/mol,1g氯化钾含钾离子为:39.098g/mol×0.013414mol=0.524461

即每斤猪肉含钾0.05245克。

而国家建议钾安全摄入量是2000mg/d 假如同时使用低钠盐 中国居民膳食指南推荐每日6克食用盐 每日6克低钠盐含钾1108mg

这样代谢正常【 每日要饮水3000ml 24h尿量在1500~2000ml 以上 】的情况下每日17斤猪肉就有可能高血钾症【高血钾症会死人。】。 肾功能不好的同志危险更大。

你微微一笑,说17斤达不到?这17斤里包括了使用过猪提取物的方便面酱包,浓汤宝, 以及上面列举的零食.............按照这个算法,麻辣烫 ,拉面 , 火锅, 等恐成最大输家。

请某些别有用心的人看清,这里是怀疑语气。】并且我们不知道在长期高钾饮食下,会不会肾衰竭.......

假如人活着但肾衰了..................

因为没有人长期使用100%氯化钾作为咸味替代剂,也没有人大剂量摄入钾离子,现在关于氯化钾长期摄入会不会致癌,会不会引起肾衰研究上是空白。

但作为甜味替代剂的邻苯甲酰磺酰亚胺钠 【即糖精】现在经过研究是致癌的(主要引发膀胱癌,还可能引发子宫癌卵巢癌皮肤癌等)

※:如果你认为氯化钾无痛苦,长期摄入高浓度氯化钾安全,请拿出详实依据,不要信口开河。

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要不然还是98k来一发吧? 这一发下去完美的解决了药物残留的问题。

98k爆头算不算安乐死? 按照理论推算 以色列制98k使用北约7.62×51毫米弹,弹头重量为10克的枪口初速为840米/秒,动能为3352焦耳 /平方厘米

【不要和我刚为什么不拿7.92x57mm步枪弹的德制98k做例子, 枪贵,子弹贵,存量少。】

不严谨的折算,相当于一件279.33千克体积类似手机的东西以每秒4,9米的速度打中你的头部。

【给个参考,标准男子铅球重量是7.26kg 相当于38.5个标准男子铅球同时以手抛的速度击中你的头部一个手机大小的位置】

据资料,人体内神经元信号传递速率为100m/s 而98k初速为840m/s 这意味着什么捏?

当98k子弹打中头部时 ,引起组织损伤,释放某些化学物质如K+、H+、5-羟色胺、前列腺素等,兴奋痛觉感受器,使之产生换能作用,随后产生传入冲动

搞笑的是信号没跑到 ,98k子弹先到了,脑组织被破坏后.....【一个愣在原地的神经信号,呆萌的问到: 我是谁,我从哪里来,要到哪里去?】

这可比什么酚磺乙胺快得多...

为什么会废除枪决?安乐死为什么不用98k?不还是因为爆一地血不够美么.......



鱼怎么办?

鱼怎么安乐死请你来讲一讲?

老百姓来负担你假口假口的成本?

是,你自己素食了。我们还得吃肉呢。这不就是慷他人之慨么?

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4:答伦常逻辑

你提到了这条:

有打虎英雄武松,也有被老虎吃的倒霉蛋。 大家完全就是竞争更高更快更强。

假如有吃货星人,打算吃点没吃过的蓝星人,我们理应也要跟他搏斗。假如吃货星人味道好,我们圈养点吃货星人过年改善伙食也是未尝不可。

双方和平共处携手进步是在武力对等的情况下。

戴笠说得好:猪吃饱了等人过年,是等不来口口平等的。

题主你幽怨的说:没法阻止肉食者享用美食。

有个机会摆在你面前,你可以拒绝使用抗生素,病毒唑类药物杀灭细菌病毒啊。

脚气也记得要干挺着,别抹达克宁哟

毕竟一花一世界,你为猪牛羊鱼来请命却忽视了细菌、真菌、病毒。

真是太虚伪了。

即便你说戒了抗生素药物,取水、烧水、喝水之前你念咒没有啊?

《毗尼日用》 偈曰:“佛观一钵水,八万四千虫,若不持此咒,如食众生肉。”咒曰:“唵缚悉波罗摩尼莎诃。”

记得每次取水、烧水、喝水之前念“唵缚悉波罗摩尼莎诃。” 括弧 专注恭敬的念三遍

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5:答宗教。

有人势必要问,佛教是怎么认识这个问题的。

在南朝梁武帝萧衍之前,汉传佛教是没有严格规定一定要吃素的。(主张吃素的萧师最后饿死了) 东晋时期来中国弘法的大师鸠摩罗什,曾经很愉快的每天吃俩腊鹅........

佛教初创之时 ,佛祖还驳斥了拒绝吃肉的提婆达多

当时佛祖提出的理论叫五净肉。

即不见杀、不闻杀声、不为我杀、自死、鸟残

翻译过来就是我看不见杀的场面, 听不见杀时的惨叫,不是我杀的不是因我而死的,自己over的 鸟兽吃剩下的五种。

《楞严经》:“我令比丘,食五净肉。此肉皆我,神力化生,本无命根。汝婆罗门,地多蒸湿,加以砂石,草菜不生。我以大悲,神力所加,因大慈悲,假名为肉,汝得其味。”

啥意思,就是什么肉不肉的,都是我佛神力的变化,没有入轮回的命根,是个形式 ,假装是肉而已。

这从佛理上证明了题主还是吃的太饱了。而不是心善。

假定有一天真的大规模吃素,那按照佛教教义,在轮回之中的芸芸众生就好比在北京等着摇号的你。你觉得在北京开车开的真辛苦。殊不知还有想辛苦却没资格的。

到时候不知多久才能有个名额转生。

罪孽罪孽。

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既然有人追着说,清真是放血的,清真最安乐。那么我来讲一讲什么是清真。

1、清真屠宰必须是活物屠宰 ,也就是说电麻的,二氧化碳熏晕的。都不算。

【这里特地 @王川 王先生提到:

所有穆斯林同胞,吃到的清真牛肉既不灌醉也不电晕,自穆圣后一千四百年都是这么杀的。回答问题前请认真查资料,不要信口开河。

2、清真屠宰前要诵经 【面对麦加方向】 屠夫必须是穆斯林,会念清真言,作证词和《古兰经》常带大小净,谨守斋拜。

3:一刀割四管:宰杀动物时,遮盖好眼睛。 第一刀要找当地的阿訇割, 屠夫下刀之前 要赞颂安拉, 称以安拉之名下刀

即:

【友情提示:假如你在外国飞机场火车站地铁电影院体育馆等人流密集处。听见一人高呼这句大赞辞 ,请立刻抱头趴下 。这不是演习 !重复一遍 这不是演习!!】

要刀法快,刀锋利,具体规定一刀要割断四管(动静脉食管气管)不能把头切下来,血要放干净 。

简而言之,穆圣的意思就是,一刀四管最仁慈。而且这动物是安拉杀的。与屠夫无关 钝刀子割肉就是不清真.........

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这问题下面的回答里惊现哲人

请问佛陀见没见过大场面? 穆圣见没见过大场面? 还是孔子见没见过大场面?

他们怎么说?圣贤们对这个问题的看法就是:我没看见那就是不存在。夫子更是提出了别叫我看我要躲着走。【穆圣的看法是我虽然看见了,下刀了但生命是安拉剥夺的,与凡人无关】

圣贤的想法是唯心的,既然解决不了问题。那就让自己内心宁静。

题主和哲人的想法接近唯物,既解决不了问题,又平添烦恼。

文言叫世上本无事庸人自扰之。


有人说,我把真菌、细菌、病毒、和动物放到一起那是胡搅蛮缠。

我觉得这很有意思,上次见到说某某也有感情,也有喜怒哀乐。似乎是犭口粉?

感情你们这个教初窥门径是不吃狗肉。登堂入室是不吃肉。略有小成是劝人不吃肉。登峰造极是买w8放生。超凡入圣是拦车救兽。天人合一的状态就是:任畜唯亲???

对于你教天人合一的大师,我大唐三藏法师有一发自灵魂深处的拷问,请诸君静听。

即:

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6:向往的生活

为啥要着重谈向往的生活,我觉得向往的生活这档综艺节目把这个矛盾的问题处理的很好,一方面彩灯天霸点点几位活的逍遥自在。一方面黄老师彭澎安静吃自己的羊肉烩菜。

谁也没说为了招待凤凰传奇想着把天霸剁了,剩余的换钱。

肉是肉,朋友是你的朋友。一码归一码才是一个成熟的人应有的生活态度。

至于题主和一部分代入感强的,认为动物真是很痛苦的。我个人建议第一远离屠宰场环境,确保自己吃到的都是五净肉。第二有心理问题及时就诊。

如果医护工作者都跟题主一样多愁善感,早就精神残疾了。

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以下为互动环节:

一位汉传佛教的小居士提到:

居士,作为佛教爱好者难道你不知道佛祖有十四不答么?


佛祖都解答不了他往生以后在不在,你怎么就能断定佛祖不存在了?

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附言:

刚才我与 @一天我会主动回来 就 牛的问题有所争论

他提到:

这言论标准上够口言的。烦请大家不要口报。我们就指着这样的素食主义者来解闷呢。

他提到了舍身饲虎割肉饲鹰。

却不知道佛这肉身只是个皮囊, 并且最关键的是肉身归我佛本人所有。

那牛是农民的啊? 牛要是你养的,随你怎么处置都好。


user avatar   minamoto-52 网友的相关建议: 
      

可怜题主年纪轻轻,知识太少。

每次看着有些人以“仁爱”之心对待动物,说什么要尊重生命我都想笑。

这些人应该是文学拟人作品看多了,把“会动”和有意识完全等同了起来。

建国之后动物都不准成精了,他们还是理解不了,还是要用类比法把人的属性类比到动物上。

你会以“仁爱”之心对待一台机器,一块石头,或是一池水吗?

你会以“仁爱”之心对待植物或是细菌病毒吗?

如果会,那每天你的身体都在杀死无数细菌病毒,岂不是造了太多的孽?为何你不立刻自杀?

仅仅因为动物比植物多了“会动”这个功能,所以就比植物高级了?

这个东西也能动,你要不要施展“仁爱”之心呢?

有鞭毛的细菌也能动,你要不要想办法阻止自己的白细胞杀掉它们呢?


动物也一样,它们与我们一样,会感觉痛苦、悲伤、喜悦

题主,这句话暴露了你的姿势水平实在是太低下了。

“镜子测试”是达尔文发明的一种测试动物意识的测试,测试的主要内容就是让一只动物照镜子,看它能不能意识到镜子里的那个是自己。也就是说,通过了这种测试的动物,才能被认为是有“意识”的。

如果一个动物连“自己”都意识不到,你还跟它谈什么“悲伤,喜悦”,真是笑掉大牙。

那么有多少动物通过了“镜子测试”呢?

有且只有10种动物。

(人,侏儒黑猩猩,黑猩猩,猩猩,大猩猩,欧洲喜鹊,大象,猕猴,逆戟鲸,瓶鼻海豚)

镜子测试也有一点缺陷,就是其过于依赖视觉而具有不完备性。

动物学家通过嗅觉测试发现,部分狗也有意识。

我们把有意识的动物就算略微放大一些,一种动物被测试有意识我们直接认为一个科都有意识。

可能也只有极少的智商顶级的哺乳动物和乌鸦才有意识。


众所周知,鸡甚至不能意识到自己的存在,谈什么意识?就算有一头猪或是一头牛能意识到自己的存在,也绝对想不到人是为了要杀掉自己而养了自己,绝对理解不了自己是必死的,也绝对预知不到自己未来的痛苦和死亡。

悲伤喜悦,都是些什么玩意了。


对于平时我们吃的绝大多数动物而言,“痛苦”只是百万年进化出的一种基本反应,而不是什么意识的产物。

一头牛被捕食者攻击会叫,这样有时的确可以叫来同伴或可能会吓走敌人,但牛的智力不足以想通为什么自己必须叫,牛之所以叫,不是因为他真的知道叫喊能吓走敌人或喊来同伴,仅仅是因为漫长的进化史中,不会叫的牛都死了。

这种对痛苦的反应是机械式的或者化学式的反应,它和你打开电源灯就会亮,或是水里丢钠就会爆炸一样完全是一种机器反应,而不是因为它意识到自己要死而产生的哀嚎。

如果你非要从道德意识的角度来看,绝大多数动物被杀时候的抵抗丝毫不比细菌变成孢子高级,对这些动物进行“安乐死”和如同在每一次开灯的时候都对灯泡说一句:“有劳了,每天晚上都要你帮忙,给你添麻烦了”之类的话一样愚蠢,对这样做的人,只能用神经病来形容。


把仁慈强加给这些没有“意识”的动物,本身就荒谬无比,众所周知,兔子下崽后就会甩掉不管,螳螂还会吃掉自己老公,你要怎把“爱”的概念套用在这些动物上?

永远不要觉得动物身上也有人类一样的感情,

动物不许成精乃是文学艺术界的一大进步,但长期以来这种拟人手法的滥用所导致的精神污染仍然长久存在,以至于现在还有大量素食主义的余孽在活动。


user avatar   alivetomb 网友的相关建议: 
      

too young too simple

题主,你有思索过生命是什么吗?

我想过。

生命的本质就是通过捕食关系完成的逆天运动,食物链与食物网,就是构建了繁荣生物圈的基础,越复杂的食物网系统,越平衡稳定和繁荣。捕食杀生并不是罪恶,而是正当行为,只有浪费和不以吃为目的的猎杀才是值得批判的恶行。

吃肉有什么错呢?不吃肉,你要活下去就得吃素,素食里作为人类食物而营养比较全面的,大都是植物的种子,你说,究竟是与众人合吃一头猪比较仁慈,还是一个人吃掉一碗米饭,杀掉了数以千计的生命比较仁慈呀?

为了人类所谓道德仁义、高尚价值观而枉顾规律与健康,形式主义地弃肉择植,造成效率降低,铺张浪费,这本身就是伪善。若真正热爱,就好好研究养猪养到什么程度杀死能消耗最少的饲料,贡献最多的肉食,研究猪的各个部分怎么能美味地全部吃光,不浪费它生命的一分一毫。好好地种植与发展畜牧,保护好主要食材的种群安全,作为对他们提供食物的答谢,便已经是发挥了人类的仁慈了。

如果觉得接受不了这个残酷的现实,有个好消息告诉你,时间漫长,这样的吃与被吃的“地狱”,作为人类的你最多只能体验100年左右。好好珍惜吧,不需要吃人,或者吃掉能完全沟通的物种,不用体验作为食物的恐惧,处在食物链顶端的人类,就好好地感恩戴德偷着乐吧。


user avatar   zou-tian-qi-90 网友的相关建议: 
      

哈哈,随便看到的问题我有感而发一下已经3000赞了,也有很多人评论。3千赞不算什么,比这个提问之下的高赞回答差远了。

但是这个回答是我注入感情写的,为了对得起在我回答下面细心评论的那些朋友们。我在这补充一下,谢谢大家对这个回答产生的共鸣。

说一些和这个提问无关的

杠精很多,我也不太懂这种情绪是怎么回事

那些说我吃的太饱的,他们说的没错,我就是吃的太饱了,如果我每天饿的两眼放光,便不会考虑这些问题。看人杀羊时只会馋的流口水。

但就是我吃的太饱了,古人云“衣食足而知荣辱。”我在吃饱之后有机会去思考人性,去思考道德。

就是我吃的太饱了,以至于我不去为了生存和同类自相残杀,为了苟活而为别人当牛做马。

就是我吃的太饱了,我才不务正业,脱离了野兽的行列,用道德束缚自己的天性,去同情,去感动。

不写这个回答我根本不知道中国有那么多人吃不饱饭,我这种能吃饱饭的人竟然可以站在道德高低上和那些吃不饱饭的人们炫耀自己丰富的情感。这简直就是残忍。

要知道那些吃不饱饭的人,还存活在奴隶制的时代,与野兽为伍。让他们去敬畏生命无异于对牛弹琴。

看到很多人突然开始黑绿了,我有点不太懂什么情况。我这个答案里只提了一次阿訇,为什么大家就开始黑绿了,多大仇?

我本人不是穆教的。而且我有点不喜他们的思想,总感觉太封闭保守了,包括犹太,但我对他们没有恶意,因为我接触到的这些人,从来没给过我什么伤害。

其实大部分人,不管是什么人,什么民族,什么肤色,大部分活在这个世上的人,都是普通人。他们大部分的愿望就是可以养家,赚钱,过上好日子罢了。他们对这个世界并没有任何的恶意,也不想去伤害任何人。也并没有妨碍到我做什么,所以我不讨厌他们。所以我也不会多说什么,至于那些仇恨的,想必是被这些普通人如何如何的伤害了吧。

锡盟是全国牛羊肉的集散地之一,同时也是大部分乳业的生产重地。这个意思就是在我们这里加工的肉制品将销往全国,所以肉制品必须清真。就像商店的牛奶,牛/鸡肉火腿肠,都是清真的。上面有标志,大家可以买一根看看。

我们是实诚人,说清真就清真,不骗人。所以必须雇阿訇,阿訇本身就有屠夫的职责,他们杀羊之前也不念经,更不会增加多少成本,一个羊多几块钱罢了。

某些说成本附加的杠精也放心吧,你们中的大部分人根本摊不上这些成本,因为内蒙山西张家口之外的大部分人根本吃不上真羊肉,除非去一些价格很贵的涮府,连呼和浩特的大部分便宜火锅店都是鸭肉。

有幸在南京吃过一次内蒙大肉串,明显的鸡肉混羊油,一斤羊肉内蒙本地卖30多已经够贵了。猪肉在过年那会儿在我家那卖7块钱,大家可以对比一下。

说这些和题目没啥关系,只是为了给评论里某些揪着阿訇和成本不放的人说的,明白的人可以不在意。

我从来没说过自己支持素食主义。我只是看不惯某些极其冷漠的回答罢了。动不动就蔬菜云云。你家盆栽死了和你家狗死了你一个感觉?

你家狗要是死了,你就说什么,没啥的,一只狗,你看那个盆栽,得病都一个月了,一直难受,我连点感觉也没有,一只狗不算什么的。

高中有个老师就是素食主义者,他总是说如果不吃肉,那些放牧的地可以多种多少粮食,多养活多少人。

我当时就觉得他幼稚,如果都不吃肉了,你让那些牧民如何自处,整个国家不说别的,食品加工产业最少得瘫痪好几年。就像说什么国家禁烟禁酒一样幼稚。

再者,整个秦岭淮河线以北就根本不适合耕作。这也是为什么古代中国没有解决北患的根本原因。可能这里有人要说什么塞上江南,黄河几字。

没错,现在那里是农业区 但那是建立在化肥工业和无数个在黄河边上的抽水泵实现的。在别的地区比如说锡盟根本不可能复制。

所以,全民素食根本不可能实现,安乐死倒是有些可能,但如我之前说的,肉食加工只可能往高效化,流水化发展。安乐死么。。。等人口大降之后吧,也许还有可能。

我不支持素食,我也不反对题主这样的素食主义者(这些人终究是少数),但我反对某些人把自己放在食物链顶端的位置上漠视一切生命的想法。

认识一个老人家,70多岁了,年轻时候从南面闯过来的,他从来没吃过肉,他说小时候家里穷,从来没吃过肉。后来生活好了,有机会吃肉了(也不知道吃了没吃),有一次他看到了一只正要被宰的牛,他说那牛的眼神像极了当年家乡没饭吃在家等死的乡亲。

他说他当时就哭了,并再也没吃过肉。

和我们一起吃饭的时候他说他这辈子问心无愧,他没害过人,也没害过命。谁的也不欠,到了地底下也不会有人跟他要账,说着夹了口火腿肠塞进嘴里,我没忍心告诉他火腿肠也是肉做的,希望他能一直问心无愧的活下去。

他从来没觉得自己品德高尚,也从不指责别人吃肉,只是因为不忍心,便活的问心无愧的了吧。

不瞒有的人说,我原来很讨厌爱狗人士,总觉得他们多此一举,管好自己的事情就好了,何必管别人呢。小时候家里也养过狗没觉得有什么,现在想想,大概是跟了“网络正确”的风吧。。。

后来家里养了狗,真的是我去照顾,我去养育,后来得细小死了。。。我妈妈弟弟哭成一团,我强忍住没哭,并嘴里说着什么“早知道它要受这么多苦就早些把它掐死得了。”假装自己很坚强,很无情的样子,我也不知道为什么要这么表现,大概这就是一个男人的自我保护吧。

然后我把它埋了,看着那个土坑呆了好久,才说出一句“对不起,我没有好好照顾你。。。”还是没有流泪。到现在,看到我家的沙发,依然会想起它。

想想为什么小时候也养狗,狗也死,但是没现在伤感呢。大概是人还小,人性还没有健全吧。

再看看那些爱狗人士,突然有些理解他们了,虽然有的时候他们做的很过,但是那些吃着狗肉夸着真香的,看到狗子们哭嚎着被抓住宰杀,别的狗子在笼子里发抖的看着,他们真的能无动于衷?

不可能的,因为大家都是有人性的。

这些人,怎么说呢,或许是假装冷酷吧。我并不对他们愤怒,甚至有点羡慕,羡慕他们没有经历过这些感情。他们没看过,没经历过,所以没有感动过,就像原来的我。

人类这种生物,总是见过了,看过了,才能明白。见多了,看多了,才会麻木。

其实也没什么好说的,经历过的人自然会懂,没经历的人你再怎么和他说,还不如他们从网上看到哪里出事故死人的触动大。可能连两分钟的感触也维持不了的吧。


以下是原回答:


作为一个内蒙古锡林郭勒大草原上生活的人,我不得不说两句。

看了很多的回答,很多人答的都很奇怪,我不明白他们为什么要把自己放在一个残忍的,视生命如草芥的位置上对题主冷嘲热讽,仿佛题主这样的人如何如何矫情,如何如何圣母,为什么不吃菜,菜也会痛苦云云。所以呢,所以一个喜欢吃肉的人,在见到动物被虐待,受苦的时候就应该内心毫无波澜吗?我们总会对遭受痛苦的生命产生同情,这就是人性。所以那些说着别人矫情的人,大概也只是脑补一切的吧,以为自己是个站在食物链顶端的捕食者,所以就应该冷血而又无情。若真要他们看到那些残忍的屠宰场面,他们心里就不会产生一丝丝的“素食”念头吗?

我想,大概这些人才是真的没见过什么场面的人吧。

我一直记得一个故事,齐宣王以羊易牛的故事,讲的是他看见一个人要去杀牛祭祀,于心不忍,提出用羊来换牛,直接引申出了君子之于禽兽的道理。

我来说说内蒙杀羊是怎么杀得,其实随着屠宰的高效化,流水化牲畜的痛苦已经大大减少了,自己屠宰那只是小意思,绝大多数的牧民出圈的羊最后都会来到冷库,这是一个集宰杀,处理,加工,出售的集成地。

每天都会有上千只羊被运到这里,他们几乎超不过两岁,也就是说,几乎所有的出圈羊,寿命都只有两岁。他们中幸运的,会在当天被宰杀,不幸运的,会留在那个肮脏,拥挤到动不能动卧不能卧的栏子里等着明天被宰杀。

宰杀的时候,所有的羊都会被赶在一起,好让一点也动不了,然后会由一个壮汉拎起他们的后腿把它们活着挂在一个尖锐的钩子上,钩子是运动的,它会把这只挣扎的羊运到下一个地方,真正宰杀的地方。这个过程,其他羊都在目睹着。

之后就是阿訇,阿訇拿着一把锋利的刀子快速的一刀放血,这个羊就是一只合格的清真羊了。还在放血的羊又被运送到下一个地方,那里有一个拿着电锯的工人,刷的一下,把整个羊头锯掉,羊头掉在地上,和其他羊头在一起,这个时候的羊头还会有神经上的反应。这只羊终于死了,在之后的工序就是拨皮,分肉,剔骨等等的步骤。一个小型冷库的流水线,不到10名工人,一天可以处理将近3000只羊,若是大型冷库工人较多的情况下,这个数字还将翻倍。而在原来,没有这种流水线工作模式的时候,宰羊的情况简直乱成一团。

一个小冷库,不到十个人,一天上千只的处理效率,还能带动数十个工作岗位,而这些人几年的工资总和,大概也凑不齐一套安乐死的设备吧。大型牲畜不好宰杀也可以理解,像羊这类的小型牲畜,杀他连叫都不叫两声。还费什么事呢?

事实上,国内很多大型牲畜也早就开始使用电机杀,但称不上是安乐死,基本情况就是屠夫拿着电枪来一下子,完事,主要原因是怕挣扎伤人。在以前宰牛是个大阵仗,牛所受的痛苦也是现在的好多倍。有一次亲眼见到一只喉咙被割断的牛跑出去几十米远才倒地死掉。电死的牛也并不像很多人说的那样不好吃,毕竟刚宰了就挂起来放血了,至于有些人说血流不出来,我从未听过,血不光会流,还会流好多,会被用来卖钱灌血肠吃,国外的可能还要放一段时间所以口感不好。

我很爱吃牛羊肉,但是我同样很同情这些牲畜,如果你养他们的话,你会知道,他们和你家养的狗区别不大,我照顾过羊羔,也照看过牛犊,总会有些牛羊的妈妈出于某些原因无法喂养他们,养过之后你会发现,它们也会在看到你时高兴的又跑又跳,它们也会有情绪也会有喜怒哀乐,它们也会流泪也会伤悲,它们面对屠刀也会瑟瑟发抖,见过最惨的就是三只骆驼,一大两小。大的骆驼看到两个小的依次被抹脖子,眼泪啪嗒啪嗒的往地上掉,但她没反抗,也反抗不了。这些被当做肉食的动物,我同情它们,我吃它们,我也敬畏它们,因为我能体会到它们生命的重量。就算是虫子,只要对我没有影响,我也不会主动杀死他们,不小心闯进屋的蜜蜂,墙上爬的鼠妇,我都会抓住之后放掉。就像我说的,只要是个正常人,再见到那种场面的时候,也会有一丝丝素食的念头出现。哈哈,可能这就是一些人说的矫情吧。

我并不觉得因为我吃它们,所以它们怎样怎样与我无关,我不支持素食主义,但我支持安乐屠宰,虽然目前看来实现的可能性很低,但是观点也只是观点罢了。我国是肉食大国,又因为肉食量和经济水平挂钩,以后的屠宰方式绝对会往高效化,流水化上发展。我只希望在这个基础上,能让动物们少受些痛苦。就这样了。

至于题主,你只吃素食终究是不行的,我建议你多吃豆制品,可以喝奶。鸡蛋也可以,咱们吃的鸡蛋是孵不出小鸡的,所以鸡蛋只是个大号的卵细胞罢了,吃着没什么的。肉类里也有很多蔬菜里没有的维生素,你可以服些维生素片,很便宜 也不会有什么害处。就这样了


齐宣王问曰:“齐桓、晋文之事可得闻乎?”


  孟子对曰:“仲尼之徒无道桓、文之事者,是以后世无传焉。臣未之闻也。无以,则王乎?”


  曰:“德何如,则可以王矣?”曰:“保民而王,莫之能御也。”曰:“若寡人者,可以保民乎哉?”曰:“可。”曰:“何由知吾可也?”曰:“臣闻之胡龁曰,王坐于堂上,有牵牛而过堂下者,王见之,曰:‘牛何之?’对曰:‘将以衅钟。’王曰:‘舍之!吾不忍其觳觫,若无罪而就死地。’对曰:‘然则废衅钟与?’曰:‘何可废也?以羊易之!’不识有诸?”曰:“有之。”曰:“是心足以王矣。百姓皆以王为爱也,臣固知王之不忍也。”王曰:“然。诚有百姓者。齐国虽褊小,吾何爱一牛?即不忍其觳觫,若无罪而就死地,故以羊易之也。”曰:“王无异于百姓之以王为爱也。以小易大,彼恶知之?王若隐其无罪而就死地,则牛羊何择焉?”王笑曰:“是诚何心哉?我非爱其财。而易之以羊也,宜乎百姓之谓我爱也。”曰:“


  无伤也,是乃仁术也,见牛未见羊也。君子之于禽兽也,见其生,不忍见其死;闻其声,不忍食其肉。是以君子远庖厨也。”


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我们按住它,给它来一刀子,放完它的血,迅速终结它的生命,再烫皮,开膛破肚,已经是对它最大的临终关怀了。请问哪里残忍了?当它们生活在野外的时候,食肉动物们经常把它们咬的半死不活的,直接就扯下它的肉开始吃起来。有的时候它们侥幸逃过魔爪,却被抓破了内脏,肠子都流出来了,还得继续蹦达好几天。或者那些老了,染了病的,还得痛苦的活着。比起残酷的大自然,我们人类不知道要温柔几千几万倍。屠宰场的屠夫们死后真的应该是进天堂的。善哉善之

你是不是看到安乐死三个字就望文生义,以为它死的很安详快乐?告诉你这是扯淡。没有什么死法是安详快乐的。我替动物们谢谢你的好意,但动物们其实并不想被安乐死。连安乐死的发明者人类都不想被安乐死,遑论动物?


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因为你吃的肉不放血会影响品质口感,人从来都是利己主义,吃了几年饱饭就想当圣母纯属闲的。

不只是屠宰残忍,人类活着就是残忍的,小清新就是读书太少见识太少,还喜欢指手画脚。


提高养殖效率与口感,减少养殖带来的污染才是真正关乎人类生存的问题。这种不能给人类带来任何利益,也不能减少污染,反而带来不必要的麻烦,我是不会同意这是什么先进理念,只是有些吃的太饱的人,为了满足一己私欲罢了。


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好了我们看一下这些屠杀的方式:电击、放血、压胸

以上是常规物理安乐死

题主指的安乐死应该是药物注射,这么说吧,这样药物注射死的动物,谁来吃,食品安全问题就很严峻

要说一定要静脉注射空气针……找静脉这很难,动物一定不会很乖。

麻醉再注射吧……不是我说这也不好吧。



emmmmmm,然后看一下放过了无数次的安乐死科普


再者,真正注射药物安乐死,发作的瞬间一样不会安乐到哪里去,只是表皮伤口小,针口被它的毛发覆盖你看不到,你只看它猛然不动了,你觉得它安详无比。


user avatar   rocwon 网友的相关建议: 
      

吃太饱了就容易想一些自己感动自己的“伟大”命题。


user avatar   peng-yu-fan-90 网友的相关建议: 
      

屠宰场当然可以给动物进行安乐死,只需要你做如下几件事情:

  1. 对于你购买的每一斤肉,额外付出一元钱的安乐死费用。这笔费用将用来购买实施安乐死的药物。
  2. 为了保证屠宰场确实进行了安乐死,而不是贪污了上面的那每斤肉一块钱,你需要额外付出每斤肉两元钱,用来在屠宰场安装监控设备。
  3. 你需要付出每斤肉五元钱,雇佣第三方机构来实时查看监控设备。
  4. 你需要付出每斤肉十元钱,保证安乐死的药物不被滥用。这笔钱将拨付给执法部门,他们需要对整条产业链进行筛查和监控。
  5. 你需要付出每斤肉二十元钱,研发这些安乐死的药物,以保证他们的效果。这笔钱会拨付给科研部门,他们会针对每一种动物研发合适的安乐死药物,保证它们死得没有痛苦。同时还要实时跟踪,保证效果不走样。
  6. 你需要付出每斤肉四十元钱,保证安乐死药物对人的安全性。我相信你不会希望哪天肉吃多了就被顺便安乐死了吧?所以,需要让医疗卫生部门和食品安全的相关研究机构和执法部门介入,对安乐死药物的残留情况,以及对人体的危害进行临床研究和市场检查。

到目前为止,你需要为每一斤安乐死的肉类额外支付七十八元人民币。而这额外支付的七十八元对肉类的品质没有任何提高 —— 如果不会降低品质的话。

请问,你愿意付这笔钱吗?另外请记住:无论这些动物走得多么安详,它们因你而死亡这一点并没有改变。


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我们做实验用的老鼠是安乐死。可以告诉你,没有一只是安乐的。他们不愿意死,即便是被麻醉,也在尽力挣扎,没有一只不在挣命。掐断脖子的也在抽抽。同样,被宰杀的动物也不会愿意死,即便是所谓的安乐,他们也会挣扎。也是极端恐惧和痛苦的。

我对安乐死一直存有疑问,就是从这里知道的。人即使想安乐死,到了生命的紧要关头,也许生物本能就站了上风,想挣命。但到那个时候,肢体几经不受控制,也无法表达出自己的意愿。所谓安乐,就是活着的人看他们死了不动的脑补。




        

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