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如何评价西湖大学? 第1页

  

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没戏。施一公这个校长除了雇几十个学生三班倒用几亿美元的冷冻电镜跑了一堆结构他做出什么像样科研了吗?这么一个只会苦力型“科研”的人组建的大学能有什么创新让人很怀疑。

打击面再大一点,整个中国科研界都在搞跟风式科研,以发paper为导向。哈佛心肌干细胞撤稿,你搜搜中国在这个题目下发了多少文章砸了多少钱搞了多少临床试验,最后证明是个大笑话。反而是一些美国科学家一直在质疑。要不是几个美国科学家过去十几年一直坚持质疑,这场闹剧不知道还要持续多少年。那些发了paper信誓旦旦说自己看到positive结果的人,他们怎么看到的?

哦对了,造假不仅仅局限在生物领域,2018-10-26最新消息,IEEE统计累计撤稿了7000篇涉嫌造假的论文95%投稿人属于中国研究机构。对你没看错,不是70,也不是700,是7000.

在这种大环境下由苦力式科研的老大施教授办这么个大学,能有创新?鬼才信。

有人说,你发啥paper了?你凭啥评论别人?这就牵扯到一个普罗大众把科研神化的问题,以为科学家都是怎么高冷,发了CNS都是怎样的大神。我在美国科学院院士的实验室读了两年博一直过了qualify,后来发现没钱途转行走人。这两年里CNS级别的论文看了不下两千篇,诺贝尔奖在我的committee里,世界顶级科学家的报告seminar三天两头去听,说句老实话,施一公老师这样的水准来我们系作报告,连个水花儿都打不起来,恐怕连100人的小讲堂都坐不了一半。有过这样的经历,自己做科研不敢说,看别人的科研的含金量的眼界我还是很自信的。不信你翻翻我的旧帐看看我什么时候就断言韩春雨造假的。知乎上99%的人恐怕连一篇5分的英文论文都没读过,对科研进展一无所知,就会跟风叫在CNS灌水的大神,你们真的不适合在这个题目下面发言。

有评论说,基础学科本来就没有明朗的方向,谁知道哪里突然就有突破呢?这个说法其实很对,它说出了基础科学的本质。正是因为它是创新,所以没人知道方向,知道方向那就不是创新了。咱们国家天天搞这个战略,那个未来,又是砸钱,又是从娃娃抓起。你什么时候见美国搞大数据战略,基因工程战略,人工智能战略了?美国的科研就是自生自灭凭本事生存,正是这样才能够每隔几年就突然从你想不到的方向冒出个成果来。那么咱们国家的科研能有希望吗?我说没希望,因为创新的第一条就是要解放思想,思想不解放,天天瞄着老路走,上哪儿去创新呢?

几个月前西湖大学来美国招人在哈佛演讲,号称美国大学的AP回去薪水至少翻三倍。美国生物AP一般都是十几万美元年薪。西湖大学能给到40万美元?牌子还没挂就先满嘴跑火车了,这一点跟别的大学倒是没啥区别。

另外,建校宣言说不以发paper为宗旨,这是好事吗?好事,但是跟别的事一样,好好的经到了中国就念歪了。对于功成名就的大佬来说,不发paper又不缺钱,可以爱研究啥研究啥。对于青年教师来说,paper是证明自己的成就最重要的证据,不发paper,过几年没拿到tenure,被踢出来,上哪儿找下家?这辈子就完了。发paper本来就是个自然而然水到渠成的东西,无论是以paper为导向,还是强调我们不看重发paper,都是走了极端。

对了,美国大学并没有一个从讲师升助理教授的步骤,不知道是这位研究员瞎转述还是西湖大学宣讲的人没常识。

最后评论一下几个常见观点:

第一:做事就比不做强。这是典型的和稀泥的说法。谁说做事就比不做强?在资源非常有限的情况下,做错误的事的危害远远超过啥也不做。因为你高调走了错误的方向,就挤占了别人的资源,扼杀了其他的可能性。还不如不做。有人说你怎么知道人家的方向是错误的?我说看track record。施老师回国这些年拿了多少经费?做出了什么?这些所谓的大佬们现在合流起来互相帮衬,新人更没有出头之日。

第二:西湖大学有诺贝尔奖和顶级科学家的梦幻团队。这个所谓的梦幻团队不过是矬子里面拔将军而已。那些国内的顶级科学家拿到国际上也就是个还行的水平。诺贝尔奖是拉来站台的,比如杨振宁,巴尔的摩,哪个人打算来做科研吗?施老师不是要赶超加州理工吗?看看加州理工有多少个诺贝尔奖?加州理工出了70多个诺贝尔奖,现在还在活跃研究的有40个。西湖大学把一个90多岁的杨老拉过来站台就可以靠人才取胜了?

第三:西湖大学不缺钱。又是一个暴发户思维。就像山西煤老板,觉得我当年考不上大学你们看不起我都是因为穷,现在用钱砸死你。先不说砸钱是不是能砸出创新,单单看数量,西湖大学就占优势吗?加州理工每年科研花费29亿美元。相当于200亿人民币。抛去JPL还剩6亿美元,相当于40亿人民币。除此之外还有十几所美国大学每年的科研花费(不是总经费)超过十亿美元。

施教授说要赶超世界一流名校,还多次提到加州理工,其实无论是经费还是科研成果还是诺贝尔奖数量,加州理工都没有排在前列。比如大家都知道的芝加哥大学诺贝尔奖得主就比加州理工多得多,加州大学旧金山分校每年科研经费超过20亿美元。人家人才比你多,思想比你自由,钱还比你多,你想15年赶超,跟当年大炼钢铁超英赶美有毛区别?任何一个有自尊的知识分子都不会胡放这种豪言让人笑话。

第四:施教授发了那么多CNS,难道他不是顶尖科学家吗?难道那些杂志的编辑都没有一点眼力?首先,我要澄清一下,施老师当然是他那个领域的顶尖科学家,但是科学家也分好几种。其次,不要以为CNS是白莲花,CNS代表了生物领域的最高水平不假,但是办杂志也是一门生意,养活了一大堆人也需要吃饭,所以收文章也有利益驱动。一个杂志,大家的认可程度最重要的定量标准就是IF,IF的计算公式很复杂,但是总的来说是跟文章被引用的次数成正比。所以,解结构这种提供参考数据的文章天然就受欢迎,就像算对数表一样,谁都要来查一查,提你一句。如果你能解出热门领域的蛋白,大家都来引用你,CNS当然喜欢你。但是解结构归根结底也就是把一个技术做到极致,很多时候就是大规模试错,所以人力便宜充足的地方先天就占优势。如果国家再不惜血本专门给你配个冷冻电镜别人就更没得玩了。但是,你就算把结构解到世上有人间无,跟我们想要的创新也多大关系。能看懂这段的自然知道我在说什么。

关于西湖大学的挖人待遇问题我在另一个答案展开说了说,感兴趣的不妨看看

这里有一个答主分析的中国大量发表垃圾SCI的文章,数据详尽,不妨看看:


user avatar   xingrima 网友的相关建议: 
      

刚听到「西湖大学」这个概念很激动,这简直是宏大办学目标和知名 ID 的完美结合呀。

可打开西湖高研院的主页,看到「生物」、「医学」、「理学」三大主打领域,我就说不出话来了。

还有一个主打方向是「前沿技术」,估计会涵盖环资和材料。

我的妈呀,这些是民资能够办好的学科吗?


这类学科有一个共同特点,就是研发周期很长,投入产出比很低,短期社会效益不显著。

简而言之,这些学科可能功在千秋,但是利未必在当下。

如果这是一所由政府出资和扶持的大学,旨在提升人类长远福祉,没有太大问题。不赚钱的事业,让政府来做好了。(听说现在 funding rate 下降了,难道政府也觉得是坑了?)

可民资是逐利的呀。

企业赞助的热情取决于你的科研成果转化速度。

校友捐助的热情取决于校友社交网络的价值。

你行吗?


可加州理工就办起来了,我们怎么就不能一样地来一个?

这是因为,如今形势已然不同,人家已经形成技术领先和资源集聚的优势了。

就像后发国家借鉴发达国家的经验,摆脱落后并不难,但赶超人家就难了。

而欲挑战领先者,后来者往往需要另辟蹊径,而不是依样画葫芦。

只懂得一味模仿,你永远都比人家慢。


关于「研究型大学不应该以就业为导向」的说法,我就反问你:

科研活动存在的基础是什么?

——社会物质发达了,一部分人从生产劳作中解放出来,可以心无旁骛地探索世界的奥秘。

办学的意义是什么?

——让你的学生接受教育以后,能够活得更好。

活得更好的必要条件是什么?

——钱。

所以,能不考虑就业吗?你忽悠这么多人来读,最后国家是不给消化的!


我非常赞同 @司马懿 的看法,浙江民营经济的土壤高度发达,为什么不先把应用学科办起来?

这和先办研究生教育(研究生是 RA 的主力),再办本科生教育的思路是一样的。

学校走上正轨以后,你再考虑其他嘛。


user avatar   divinites 网友的相关建议: 
      

西南联大是特殊时代的特殊的大学,没有在现代复制的土壤。

要想开辟一条新路是可以的,但是我太不看好上来就搞基础研究的民办大学。基础研究就业门路窄,同样的努力下获得的收入也少,比其他专业更需要稳定的环境,而稳定恰恰是民办大学很难提供的东西。

一条或许可能的路径是先迎合市场,再慢慢扩展基础学科。比如先集中力量办好计算机科学技术学院、商学院和软件工程学院,高薪请来计算机领域的院士来做院长和校长,经常请业界大拿来做做讲座,提供更多实习的机会,和BAT和FLAG建立好良好的双向关系,这样就能吸引来好的学生,扩大自己的社会影响。

然后借着这个势头,再慢慢的开基础学科科可能更好。


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据悉

武汉正在和雷布斯接触,酝酿东湖大学。

嘉兴正和中央党校接触,酝酿南湖大学。

长春正在和李彦宏接触,酝酿北湖大学(在吉大北湖新校区的基础上)。

第一教育大省和第二经济大省江苏坐不住了,正在和张近东和严介和接触,决定在扬州大学的基础上酝酿瘦西湖大学。

第一经济大省广东省不甘人后,正在和李泽楷和杨惠妍接触,在惠州大学的基础上酝酿第二西湖大学。


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我觉得大家都散了算了。

提问者号称专业的,看看人家多少视频专栏和回答。

这个提问不过是人家明知故问而已,你认真回答了弄不好还转手就被这“专业人士”拿去当作自己的东西了。


标准答案是:你就不该让孩子带去。




  

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