百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



英国二战时为什么不再制造排水量1万吨以上、8英寸主炮的重型巡洋舰? 第1页

  

user avatar   jiang-cheng-23-41 网友的相关建议: 
      

德国破交就两种打法:沙恩+bsm水面强拆和U艇水下强拆。水面破交不用说,万吨8"根本打不赢,战巡和高速战列舰才能一战;水下破交用重巡没啥用,护卫舰、护航航母和反潜机才是重中之重。

至于远东嘛,那是鞑嘤边陲,19世纪的鞑嘤还能维持自己的优势,20世纪打完一战后鞑嘤就是想继续维持优势也实力不足了;再说了,美国亲族盟友,实力雄厚,打日本交给他不就完了。

再加上RAF和BA也是要钱的,海军毕竟不新造重巡也能维持对德意优势,把钱花在航母上不是更好吗?


user avatar   yi-yiding 网友的相关建议: 
      

最简单的答案是来不及了也没有限额了。

是这样的,护航需要的殖民地二等巡洋舰最小是Arethusa级,也就是说,五千吨级的巡洋舰就完全足以“殖民地航路护航”了。实际上一战前压根就没有这么大的二等巡洋舰。它就不存在“大型护航巡洋舰”,包括城级,之所以这么大都是为了做舰队巡洋舰使用的。

阿瑞托莎多大呢,type 21的级别,我国网友熟悉的就是056大小(乘以二,056显然比我想象的短得多,居然比type 21还小一圈)。

一个误区是对比单舰火力,因为RN疯狂抢时间表导致同样级别的舰艇他往往下水早数年,对手或许“单舰多几门火炮”但是在同一年里RN已经有总远更多的舰艇并且开始准备下一个项目了,这是间战的低武备核心逻辑。

另一个误区是郡级压根就不是用于殖民地“护航”的,郡级是要主动出击袭击敌军交通线的。你要知道在他下水的年代里,郡级是巡洋舰里无敌的存在,第一批五艘郡级全部部署中国站准备主动袭击日本交通线。当然后来随着新一轮军备竞赛各种环境都在变化,但是郡级仍然完全够用。比如斯佩,强大如斯佩6门11寸袖珍战列舰的CA,她的对手本应该是第二巡洋舰队的2艘利安德1艘郡级1艘约克级,16门6寸炮14门8寸炮,不比任何日本重巡洋舰火力凶猛?完全不需要郡级自己再多几门炮(如果需要,完全可以再多几条巡洋舰)。当然,另一个话题是,英国人对自己海军战术无比自信,你敢打我就信能赢,这是另一个设计话题··· ···

下面回答下面还有人说一战后英帝国无法维持全球存在,这个时间点晚了二十年哦。爱德华时代的时候,英国的世界贸易份额就已经不到美国的一半了,全英帝国加在一起也不过是美国本土的体量。一战后巡洋舰技术指标的变化压根就不是所谓的“国力衰退”,帝国失去压倒性力量优势的经济体量要早得多。换言之帝国早就衰落了。

这种变化本身是杰里科和费舍尔的完全完全,完全,完全不同的军事思想体系带来的结果。所谓学生和导师的叛逆...

当代对英巡的认识真的是··· ···五花八门。


我胡汉三来了:(

我正在写成文章,第一部分已经发出来了。这里先解释CA的问题。

间战巡洋舰要分成两个完全不同的阶段,分别是最上以前和最上以后。所谓用最上划分,实际上是划分对于RN来说的两个完全不同的巡洋舰使用大环境。

在间战早期,RN有全世界最强大的主力舰队(5QE+5R+2big 7)和最强大的快速舰队(数量第一的驱逐舰队和3艘最大最新的BC,同时还封存有一批不输对手的老BC(比如虎号)),换句话说,间战早起的大环境是:神仙打架的天花板已经被封死老,如果往死里互相殴打,RN又把握在主力舰队的交火中占优。

另一个大环境是:一战中的巡洋舰剩下的太多了··· ···

别说是巡洋舰,一战结束的时候,侦查巡洋舰和驱逐领舰,二等保护巡洋舰,一等装甲巡洋舰,现代化的城级,从一万四千吨的前无畏舰时代的怪物到三千吨的在加拿大西海岸打酱油的小船,满地都是巡洋舰。

在这个整体上相对稳定的大环境下,主要挑战来自美日德意。美国··· ···less of a problem,英对美海外投资已经远远超过英帝国内互相投资的水平的环境下,英美之争是经济上已经远远逊于美国的英国是否还需要维持军事优势的问题。

主要麻烦是被卖了的日本。

这是郡级的从殖民地级变成郡级的主要环境。郡级最初来自杰里科的“自治领大型巡洋舰计划”,但是由于威胁从一战中大量存在的德国零散的袭击舰变成了日本训练有素的整建制海军,所以最终没有按照殖民地巡洋舰继续建造,而是在条约环境下尽量走大。8寸上限的火炮环境下,郡级在设计之初获得了5种完全不同的计划,海军最终选择了吨位最大的一个,并不只是为了海况——因为中国站周围的南海并不是北海这样海况恶劣的海域,大吨位的用意非常明显:就是说舰队不单纯要在远东水域活动,也要在海况恶劣的北海充当舰队巡洋舰用。换句话说,郡级在设计之初就已经比起它最初的构想要“不殖民地巡洋舰”很多了。设计之初,它就不是在殖民地航路上护航的三千吨巡洋舰,而是真正的舰队巡洋舰。

然后是部署问题,郡级第一批5艘全部前往中国站,之后的批次则大规模补充了第二第三巡洋舰队等对美前线,用意非常简单:作为当时世界上最强大的舰队巡洋舰,郡级要在帝国遥远的边陲进行攻势压迫,如果战争爆发,她们要袭击敌军航路,要摧毁敌军侦查舰队,要用攻势为主力舰队赶到争取到时间。

护航真的不需要大型巡洋舰··· ···护航的水面舰艇袭击只有两种情况:1,敌军伪装巡洋舰潜艇等与我交火,而三到五千吨舰队完全足以将其极沉;2,敌军大型舰艇出现,这时候需要的是远距离通讯系统迅速通知舰队巡洋舰拦截。

那么进入间战第二阶段以后为什么CA不吃香了呢?

因为没有时间了。

间战第二阶段是风雨欲来的战争即将爆发的关口,而此时完全不清楚美国在战争中的立场。任何舰艇都必须按照实用主义分配。

的确,日本凭借着时间优势更晚开工巡洋舰,从而获得了武装原要更好的一大批重巡洋舰。但是这个时候已经没有吨位限额,但是更关键的,远更关键的:根本没有时间再去准备更强大的巡洋舰了。

30年代中日战争西班牙内战意大利在北非的蠢蠢欲动和巴尔干火药桶的几乎爆炸让战争几乎随时可能爆发。无论是KGV还是新一轮的大型巡洋舰城级都面临这个选择。

1,花更多的时间准备更好的舰艇。

2,抢先下水更多的舰艇始终领先对手的建造时间表。

要么打乱时间表在条约限制内推倒重来,要么就抓住数量优势继续扩大已有的数量优势。这两个选择明显是后者更划算。RN同级别巡洋舰基本上领先美日舰艇至少一到两年的时间下水,甚至数年,美日开始大规模建设CA的时候RN已经转向CL了,只要始终保持着建造序列上的优势,就能用舰艇数量冲淡对手的质量优势,尤其是RN对自己的作战素养极其信任。

推倒重来的另一个问题,在设计时间之外,是人员数量问题,这就意味着要退役老舰,而郡级在间战后期完全不老··· ···

战争中就更不可能了。战争中说白了有迫切需求的只有40-42年,尤其是法国沦陷到美国加入战争之前,而这个时期的大型护航舰是通过R级解决的:通过打残意呆利,解放第三战列舰队前往印度洋威慑IJN。因为大型巡洋舰之所以要在殖民地压倒敌军巡洋舰,是因为假设主力舰无法及时抵达,而如果主力舰已经抵达了,那就没什么好说的了。至于意大利空军一年炸不沉两艘纳尔逊级,那不是IJN的错,救救IJN。

深感知乎答案空间不足,正在整理手头材料写间战巡洋舰设计计划的细节,咕咕。




  

相关话题

  第二次世界大战中英国和苏联谁的贡献大? 
  二战末期如果德国把自己周边领土包括沿海赠送给瑞士,是不是盟军就打不进去了? 
  巡洋舰为什么几乎淘汰? 
  二战华沙事件为什么要苏联背锅? 
  二战期间英、法、西、葡等国的海外殖民地是一种什么样的状态? 
  福特号进行「抗冲击试验」,这个实验有什么意义?每艘航母都要进行这样的实验么? 
  罗斯福新政对拯救经济危机有什么积极作用? 
  二战的登陆战,为什么不向海滩投掷铁质掩体,方便登陆? 
  如何评价《日苏互不侵犯条约》? 
  美国为何建造阿拉斯加级大型巡洋舰?如何评价她们? 

前一个讨论
为什么军事里描述枪炮弹的口径都是用毫米而不是用厘米或其他单位?
下一个讨论
「诺曼底登陆」是一场怎样的战役?它的结果对二战产生了什么影响?





© 2024-12-18 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-18 - tinynew.org. 保留所有权利