不好意思,中国人天生就看不起投降的懦夫,瞧不起就是瞧不起,这就是笑柄。
就好像在武侠文化里,你打输了,不怕,怕的是还没打就投降。
如果还不懂,一个老牌的欧洲强国,至今依然在欧洲非洲影响力巨大的国家。
然后二战的表现呢?
老子们被小日本吊打,怎么了,投降了么?光头打自己人,最后还不是统一战线。
法国要是一个小国也就罢了,这么大一个国家,打两下就投降。
被打成孤城,和大唐断绝联系,但是旗帜不到。我们历史上从来不缺战至一兵一卒也决不投降,宁可站着死,绝不跪着生。
有些人没弄明白一个事情。
所谓投降,是,比你强的人,要你臣服,接受它所定下的条件,差别只是,有些是你还可以反抗,就放弃了,直接乖乖接受。另外一种是你已经无力反抗了,不得不接受。
也就是说,投降是别人决定的,他高兴就文明的接受你的投降,不高兴就直接毁灭你,得到他想要的。
而你和对方势均力敌,你不能奈何他,他不能奈何你,这才叫停战。
当年的朝鲜,是朝鲜差不多被推平了,我们又推回去。最后双方各半,谁也过不去。这个时候我们要的得到了,美国人想要的实现不了。这才叫停战。
法国人算毛线停战,希特勒后来都打到斯大林家去了,在他的计划里,英国也是他的领土,法国岂会放过?法国要是有能力抵抗那也罢了,打输了,还有的你提条件?这不是投降是什么?
魔兽争霸有一场经典战役,我忘记了名字,隐约记得是不死对人族,当时不死优势很大,结果却在一站挤占后,三个英雄全部挂了,被一波带走,家里基地都被拆了,这在所有人看来应该就是结束了。结果没想到这个不死就靠着仅有的部队和人族周旋,最后赢得了胜利。
MadFrog VS Crimson
如果玩过魔兽的话,就会知道,在后期,三个英雄被对手一波带走,对手还趁机把基地拆的差不多,那么基本可以GG了,但是最后选手拼接自己的坚持赢了比赛。
再反过来,想想当年我党,难道不是被老蒋打的就剩下一点点人,就那一点点人,都很多人坚持不下去了,最后还不是挺过来了,长征被追着打,到后来打游击。说句不好听的,整个中国四万万同胞,红军才几何?根据地被打没了,同志牺牲了。
你能说他投降了么?
你处境再如何艰难,对方再如何飞龙骑脸,你没有GG,游戏就没有结束。
你打出GG,不好意思,哪怕你有千军万马,战争也结束了,大家只知道你输了。
英国二战纪念碑
1939-1945
法国二战纪念碑
19:39-19:45
如是我闻。
一时,阿难问佛曰:能战不战,免造杀孽,如不如法?
佛:……
问曰:有利刃在手,敌至而弃于地,不加杀戮于敌,如不如法?
佛:……
问曰:有艨艟巨舰,不击敌、不委友,自沉于港,如不如法?
佛:……
问曰:敌未至而降,如不如法?
佛:……
问曰:弱国失其半壁而弗降,列强旋踵而投敌,如不如法?
佛:……
问曰:杀民,则刀剑不及拭血;投敌,则坦克不能出仓,如不如法?
佛:……
问曰:……
佛:辱法辱法辱法,都辱法,一天到晚就知道辱法!想怎么辱就怎么辱,辱到你高兴好不好呀?这都不辱你当我是二傻子吗?再问一巴掌把你扣在五指山下面你信不信!
阿难:师傅息怒,弟子只是不明白,这玩意儿怎么这么好玩儿。
佛:阿难。
阿难:诶?
佛:为师给你来一段?
阿难:好呀好呀!
佛:想得美。
翻开世界历史的历史书,我国的历史教育一直都喜欢聚焦生产力发展/思想解放/重大改革。
而对王侯君主发动的战争则显然缺乏兴趣。在欧洲人眼里影响极大的数次十字军东征,乃至三十年战争,我们的历史书都是一笔带过。
在这种情况下,在二十世纪以前武德都挺丰沛的法国根本没人注意。
提起法国,立马想的是大革命,然后就记住他二战被德国秒杀,要是再深入一点还会讲讲他被普鲁士秒杀。要是死宅,那第一个想起的就是贞德,然后又可以开玩矮子、外国人和女人的梗了。
至于和英国人巅峰对决,乃至在宗教冲突与中世纪时数次决定性地参与战争,和英国人死磕俄国,则根本没人在意。
拿破仑时代也只是被视作昙花一现的国力巅峰,但没有人会在意红衣主教时代法国的辉煌。
一战时法国人死磕德国人,武德极为丰沛,精法都不能不落泪。但由于历史书上也是一笔带过,学生只知道一战是堑壕战,毫无技术含量,法国人和德国人平分秋色。
我还记得我们老师当时展示了一下西线战损比,然后教室又变成了大型乳法现场。又穿插了一下坦能堡战役的描述,教室就弥漫着一股“德国牛逼”的气息。
但到了二战史时,由于这是中国获得当今国际地位的契机,是被浓墨重彩地讲述的。
然后,大多数学生就只记住了法国被秒并屈辱地停战的事实。
这也最终形成了中国人抱有的法国人内斗内行、外战外行,以及德国人黑科技频出、讲求纪律、武德丰沛的刻板印象。
就我的经验而言,一个本来就处于弱势的反抗者被强者秒了,其实真的没什么好乳的。现在会有人出来乳埃塞俄比亚、挪威、捷克斯洛伐克、南斯拉夫、丹麦、荷兰、比利时和卢森堡吗?打游击的铁托、一语成谶的塞拉西等反抗者反而被视作不畏强权的典型。
但如果是两个高手强强对垒,弗朗基在之前各种Flag频出,什么欧陆第一大侠、二十年前就痛扁过多一字的胜利者之类的,本来大家都觉得会打得天昏地暗,惨不忍睹,等着看多一字的好戏,结果弗朗基莫名其妙捂着肚子就躺地上求饶了。由于是决死局,多一字直接上来就把弗朗基给补死了。后来一问,原来是弗朗基自己昨天吃撑了,消化不良。整个局势就会充满了快活的空气,多一字虽然也算是乘人之危、不义之战,是被全武林谴责的对象,但弗朗基的丢脸行径肯定会被武林中人乃至普通群众挂起来嘲笑个114514年没跑了。至于多一字后来磕了怪药入魔,成为武林大害,与武林新秀阿美丽嘉、苏维埃以及武林盟主不列颠一起决战阿尔卑斯山颠,一起参战但在之前的决斗中失去了一只手的弗朗基也以单手剑法力抗多一字攻击810秒之类的事情,已经不可能洗刷之前那场滑稽表演带来的恶劣名声了。
同时,由于“梗”和“小鬼”的存在,乳法便成了显现自己(几乎不存在的)历史知识储备的一种简洁易行的途径。甚至于你不能给法国说好话,不然评论区就会出现一些质疑你是不是把神经长到法国那边去,被屏蔽了还开三无来yygq你不懂历史的神秘人物。
法国人爱投降这个梗更有趣。乳髪更是建政群因为一些话题莫名其妙撕起来的时候最后也是最有效的调节器。但这个梗就当个梗,一个类似德国下水道,勃艮第养鸡场,苏维埃大肃反之类的刻版印象偶尔玩玩调节一下气氛就行了。
真乳髪乳出优越感,还觉得这个世界上存在法粉并急不可耐地想动别人国籍的反法斗士,和德棍一样都是入门不登堂的受害者。
如果有想深入了解法军在二战的丑态的朋友可以读一读纪实文学《敦刻尔克》,看完之后只感觉共和国的政客和上层军官有一个算一个,只要没陪戴高乐去非洲打游击的都应该拉去关个几年。至于士兵和平民,主责不在他们。
自从“大战爆发”(the balloon went up)以来——英国人喜欢如此指称德军的西线突袭——五天过去了,情况混沌不明。科勒德从位于阿拉斯(Arras)的英国总司令部出发,前来跟科拉普(André-Georges Corap)将军的参谋商议局势。科拉普将军的法国第九军团,此刻正负责镇守南方的默兹河(River Meuse)。
两国盟军之间像这样开会商议,是再寻常不过的事,不过今晚的情景却大有蹊跷:科拉普的总部莫名其妙消失了,将军和他的部下全都不见踪影。只有两名精疲力竭的法国军官留在大楼里,围着一盏防风灯屈膝而坐……据他们说,他们等着被俘。
工兵格里姆的觉醒时刻发生于皇家第二一六野战工兵连穿越法国乡间往前线挺进的时候。当时,他察觉军队正准备炸毁一座桥梁。“前进的军队,”他沉思着,“不会炸桥。”上等兵莱特的觉醒来得更加猛烈:他前往阿拉斯替所属无线通信分队收取当周邮件,一辆附边斗的摩托车从他身旁呼啸而过。莱特一开始不以为意,仔细看才吓出一身冷汗。他倏忽明白那是一辆德国摩托车。
对刚上任的英国首相丘吉尔来说,那是五月十五日上午七点半。他正在海军总部大楼的寝室睡觉,床边电话响了,法国总理雷诺来电。“我们被击溃了。”雷诺不假思索地用英语脱口而出。“我们被打败了,”雷诺继续说道,“我们输了这场战役。”
“想必不可能输得这么快吧?”丘吉尔终于勉强说出话来。
“色当(Sedan)附近的前线被突破了,拥入大批德军坦克和装甲车。”
丘吉尔想尽办法安抚雷诺——提醒他别忘了一九一八年的黑暗时期,到最后终究苦尽甘来——不过雷诺依然心慌意乱,从头到尾重复同一句话:“我们被打败了,我们输了这场战役。”
危机如此凶险,而透过电话所能掌握的讯息如此有限,丘吉尔决定在十六日亲自飞往巴黎视察局势。在奥赛码头(Quai d'Orsay),他发现人人露出万念俱灰的神色,年长的办事员已开始在花园里焚烧档案。
……
在往南五十英里的色当,夏尔·恩齐热将军(Charles Huntziger)的第二军团也出现类似状况。当德国坦克步步逼近,第七十一师的士兵倒转了钢盔——这是召集信号——朝后方逃窜。
法军的三个坦克旅企图挽回颓势,却毫无机会。其中一支坦克旅耗尽油料,另一支在火车调度场卸除时被逮,第三支则沿着前线零星作战,遭到各个击破。
没有别的原因,就是因为投降这件事。
要说在二战中打不过德国,其实也没什么可丢人的。至少在二战刚开始的时候,你把世界任何一个国家的军队拉出来都打不过德国。虽然德国的武器并不是最先进的,但是德国的机械化作战能力却是世界最强的。
如果我们不看法国的话,可以看一看其他那些被德国攻占的欧洲国家,这些国家大多会组织流亡政府,或者领导一些地下抵抗运动。但是像法国这样全面投降的,真的是很少见。要知道,当年就算是朝鲜也还知道组织流亡政府领导国内抗争呢——重庆和上海都有当年的旧址。
其实法国的投降除了给世人留下一个不能打的印象之外,更重要的是给法国造成了很多法理上的困扰。一个很简单的道理是,哪怕法国军队全部被消灭,而政府在外流亡,至少这个政府是有合法性的,这个国家只不过是一个暂时被占领的国家而已。但如果这个政府投降了,那么这个国家就变成了仆从国,或者说变成了伪军。伪军是要被消灭的。假如说没有戴高乐这样的人组织自由法国,或者法国人组织的抵抗组织没有被国际承认,那么二战结束的时候法国就是一个战败国,是要被当成战利品来处理的,至于成为五常什么的就不用想了。
其实在二战中打的比较烂的国家不止法国一个。看一看英军在马来亚和香港的表现,也没比法国好多少,但至少英国能扛住不投降。包括中国的这些军阀们,虽然大多数人的部队战斗力还是差,但能不能打是能力问题,投不投降是立场问题。
德国入侵苏联经过:明斯克战役、敖德萨战役、基辅战役、斯摩棱斯克战役、列宁格勒战役、莫斯科战役、罗斯托夫战役、柳班战役、维亚济马战役、哈尔科夫战役、克里木战役、塞瓦斯托波尔战役、勒热夫—瑟乔夫卡战役、高加索战役、库班战役、斯大林格勒战役、库尔斯克战役、第聂伯河战役、十次斯大林突击、柯尼斯堡战役、布达佩斯战役、巴拉顿湖战役、维也纳战役、柏林战役、布拉格战役
德国入侵法国经过:法国战役
哪怕你僵持一会儿,就算最后输了,我们也有借口帮你洗地,结果让人一战灭国,实在无话可说。
精法太难了,还是乳法轻松有趣。
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第一次用分割线这个东西,为了谢谢大家的谬赞。
这是我加入破乎以来最高赞的答案了,我很惭愧。因为这本质就是个抖机灵的回答,并无任何干货,我实在配不上大家的厚爱。真心感谢每一个点赞和评论的人,虽然我怼了其中一些实在看不过眼的。
评论区有一些朋友跟我留言,说什么的都有,比如:法国一战伤亡太大,死了一代人所以反战啦;什么跟德国死磕到底最后只是便宜了英国啦;还有要是法国和苏联一样付出那么多牺牲不值等等等等。
在此统一回复一下好了。
我并不是什么专家,只是个喜欢历史军事的肥宅,但拼命抵抗最终不敌和挨了一耳光直接跪地求饶的区别我还是分得清的,我的确在乳法,但我乳的是团结在圣女旗帜下为驱逐侵略者前赴后继的法兰西骑士吗?是忠诚无畏,视荣誉为生命的老近卫军吗?是那些高唱国际歌慷慨赴死的革命者吗?肯定不是啊,我乳的只是那个两百二十万人像受了惊的母鸡一样溃散的欧洲第一陆军,是战舰要么投奔他国要么自沉要么被前盟友按在港口里揍的世界第四海军(说到这个就来气,马萨诸塞你踏马别碰我老婆! );是一战英雄选择带领政府和本土屈膝投降,只能靠一个准将带领殖民地军队收复失地的第三共和国。
在面对侵略和奴役的时候,有些网友是不是想的太多了呢?
最后还是拿毛熊出来当例子。
毛熊:同志们,祖国虽大但我们已无路可退,身后就是莫斯科!
法鸡:太君这边请,您面前就是欧洲的明珠巴黎哦,完全不设防哦~
不乳你乳谁。
这是法国人看透了搅屎的英国人后的反应,一战后的德国再次崛起,英国人有很大责任,1938年以前,英国人只会绥靖来默认德国发展,让法国制衡德国。
美国在大洋彼岸那一边偷偷支持德国搞工业,福特通用在德国设厂不是秘密,欧宝轿车就有当年的基因,就是美国一战后扶持德国的明证。所以英法两国都在玩绥靖,但是本质不同。
图为欧宝卡车
绥靖只是掩盖英国搅屎政策的烟幕弹,英国的绥靖与法国的绥靖是有本质不同的。
英国的绥靖是:法国别歇着继续和德国干,我给你撑腰。德国我允许你实力和法国接近,你要永远压着法国一下。
法国的绥靖是:英国你别搅屎了,老子不听。德国你丫厉害是不,老子认怂,别打我就行。
英国对于欧洲大陆的政策向来是挑动对立,二战的发生,应该是英国在一战结束时,签下凡尔赛条约时成功种下的恶果。一战结束德国对于协约国的凡尔赛条约,是挑起二战爆发的主要诱因。
挑动对立,向来是英国得拿手好戏。到了1938年,在任的张伯伦是执行英国搅屎政策最好的执行人。
二战前的欧洲大陆德国开始重新崛起,但是底层人民活的很苦,法国表面失去德国牵制,在政策上开始和英国离心离德。这样的欧洲大陆是不符合英国搅屎立场的,希特勒狡猾认识到的英国一贯核心立场。先是示弱向东发展,表现出东进的态势。同时欺骗法国,表现不与法国对抗的态度,来试探法国对于维护欧洲大陆和平的决心,结果成功探到了英国与法国的政治底线。
英国前期目的希望法国牵制德国,但是法国的马奇诺防线明显是防守政策,这种政治态度,让英国早就明白利用法国牵制德国的力量是有限的,同时1938年以前法国需要战后重建耗费了大量的精力,在政治上与英国全世界都离心离德,并且开始对抗。
所以当德国表现出一系列危险举动后,一个职业搅屎的国家的反应是,终于可以有国家制衡法国了,所以1938年战争爆发后签订的《慕尼黑协定》,回到英国的张伯伦所说的和平本意是,欧洲大陆终于又陷入均衡对抗中,因为欧洲大陆一家独大的法国是对英国不利的,英国的核心安全得到了保障。
但是张伯伦以及英国的政治家是参照一战来设计1938年局势的,一战的结果是各国陷入泥潭,谁也没有夺取真正意义上的胜利。
但是大家低估了德国战争潜力与科技潜力,还有希特勒的军事与政治能力。也低估了法国人对于一战结束后整个国家被打残的反应,一战中德国明明是战败国,但是国内因为未发生主要战事,工业基本保持完整,所以战后经济迅猛发展。
一战本土伤害都是这意外,比如飞机撞大楼
而法国本土发生多次重要战事,法国基本被打烂,战后重建让法国拼命在殖民地吸血,才艰难完成重建,同时造成殖民地统治不稳,同时法国与英国海外殖民地的竞争让英国倍感威胁。
一战后的法国
同时法国非常谨慎的审视对德国关系,所以这样的法国面对德国的挑衅,态度是暧昧的。而德国表现出向东发展成功的骗过法国。
而且法国很多精英共识,就是认识到一战的停战协定,其实是英国选择让法国继续与德国对抗与仇视,而当时的协约国主导了这一协定,而协约国是英国操纵民意签下的。这就是英国成功引发了二战,二战的诞生是英国的一手好棋。
所以1938年前的法国人选择了绥靖,是对英国搅屎策略最好的回应,所以二战一结束,法德的选择是和解,让认为世间只有对与错的人们十分费解,其实法德和解是对英国搅屎策略的最终回应。
而英国选择绥靖是理所当然,在当时的情况看,这是英国干了几百年搅屎政策的高级现代版,干起来得心应手。
还是张伯伦,在发现德国战车已经控制不住的时候,又是张伯伦迅速选择宣战。所谓的绥靖与好战发生在了同一人身上,这就是英国搅屎本色,当不能搅屎的时候,就会拿起搅屎棍子打人。
如果二战的时候蒋公真的三个月就被日本打穿了,汪精卫带着国民党都投了。然后全国帮着日本造飞机大炮,弹药武器打印度,越南,兔子,夹击苏联。
然后兔子被逼的只能在蒙古进行游击队方式的抵抗。(戴高乐在殖民地抵抗,中国当时没有殖民地)
然后战后苏联为了平衡,力保兔子进五常。
这tm得丢死人。
似乎评论区有人因为蒋的抗日而争吵。近现代史还是很完备的嘛,抗日战争时期国民党一直是正面抵抗。淞沪会战国民党为了让日本的进攻从由北向南变为由东向西,把所有的精锐都砸进去了,日本八个师团两个旅团二十万人死了四万人,25%的战死率,国民党投入最精锐的中央教导总队及八十七师、八十八师及148个师和62个旅80余万人,自己统计死伤30万人,37%的战死率。
一战打进去八十万精锐军队,终于把日本南下变为西进。
要知道以中国的地形来说,从北南下占领全国的战争从古至今数不胜数,因为北方地势较高,地形复杂,如果日军完全控制了北方那么中国将面临大规模装甲部队直接碾压平原的战争,根本没法打。而从东到西则是地势一路上升,平原守不住退丘陵,丘陵守不住退高原,高原守不住进四川易守难攻,四川守不住还有横断山脉,还有青藏高原。拿空间换时间。只要打不死就能等到希望。
但是北方丢了就麻烦了,卢沟桥事变日军如果直接打下河北,山西,沿黄河打上去占领黄土高原,那晋察冀就穿透了,从黄土高原无论是去推内蒙古草原,还是打湖北四川,都是北方有地理优势的。
说远了,在抗日战争时期,蒋介石确实有不少现在看起来很错误的决定。但是他指挥国民党部队,坚决打大会战改变日本进攻方向,依托中国阶梯式地形抗击的大决策是没问题的。甚至可以说是聪明的决策。
但是他在人民问题,剥削问题,资本问题上绝对是错误的
一,拿破仑十八天占领柏林。几乎毫无抵抗力。然而你不知道,你只想乳法。
二,德军占领巴黎后,法国才投降。占领巴黎前投降的是普法战争,但稍懂历史的人都知道这也乳不起来。因为革命老区又一次次爆发了起义与动员,为了阻止卖国集团的卖国行为这才使得普鲁士人无法占领巴黎(打个比方法国上层是常凯申张学良,老区人民是东北抗日义勇军)。然而你不知道,你只想乳法。
三,德军的空地一体机动突击体系远超一战堑壕体系,即使是军事思维较为先进的苏联,德军在其国土突击的速度不比法国慢多少,直到他们发现苏联真TM大,真TM冷。
四,法国投降快还有一个原因,,英国在受到德军威胁后,不管三七二十一立马抛弃比利时(和英国王室同一家族)和法国,迅速逃跑。放开德军在法国侧翼肆虐,法军主力基本在马奇诺,二线部队还未来的及布防就被德军撕裂。后来在缅甸,英国同样快速逃跑,放任日军围攻远征军。这些你都不知道,也不想知道,你只想乳法。
因为中国的情况比法国烂多了,中国人扛着没投降,法国人投降了。
中国没有海军没有空军,法国投降时依旧有不弱的空军和欧洲第二的海军。
中国陆军就是一群旧封建军阀军队,法国陆军是经过严格训练的近代军队。
中国当时所谓的中央政府就是一个大封建军阀带着一群没那么大的封建军阀,法国拥有强力统一的中央政府。
中国内部被列强瓜分得四分五裂,法国拥有庞大的海外殖民地。
日本确实没德国厉害,但是中国也比法国弱多了啊。
法国好歹还有欧洲第一陆军的名头,而中国自甲午战争后,中国别说战胜日本了,就没有一场战斗战损是低于日本的。中日战损比基本是在8:1到10:1间波动。平型关只消灭千八百日军就全国贺电,是因为这是几十年来第一次日本人死的比中国人多。
法国丢了巴黎,但是中国南京都被屠了啊。
退一万步,法国好歹是个工业国,中国连工业国都不是。
然后中国人没投,法国人投了。
有好多人说是因为法国人一战伤亡太大了,所以就为了不战死而当奴隶?
那法国人为了抗击纳粹做出来哪些重大贡献呢?大概是。。。报复德国人的法国情妇?